Minnaar deel 38

08-06-2019 14:57 3001 berichten
Alle reacties Link kopieren
Al 37 delen lang schrijven we over het wel en wee om en rond onze minnaars.

Vliegt jouw hart vrij rond, vangbaar met een netje voor elke jager met stoute ogen of ben je een stoere krijgster met pantser en harnas? Moeten de mannen hún hart beschermen omdat jij voor de lust gaat en niet voor de liefde?

Met andere woorden...

Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met het grootste gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen? Dit topic is voornamelijk bedoeld voor gelijkgestemden, al staan we natuurlijk ook een beetje open voor andere meningen.

Het is fijn als je een avatar uploadt, zo blijven we kleurrijk en is het makkelijker om de verhalen bij de naam te plaatsen.
Probeer zo weinig mogelijk te QUOTEN, door het precaire onderwerp wensen sommige schrijf(st)ers hun postings later aan te passen. Bedankt!

Kleine AKL:

Een date is gewoon een date en géén PAK.
Een PAK is een porneauw aftel kalender.
Een PP is een porneauwpaal en de LR zijn de lage regionen.
Dan hebben we nog de Jonge God (JG) en dus ook de Oude God (OG)
Evt de GVGL oftewel God van gelijke leeftijd.

Hou het gezellig.
Alle reacties Link kopieren
Maar dat hij zich niet van waarde voelt en jullie beter af zijn zonder hem zijn toch wel kenmerken van een suïcidaal persoon, zou dat maar heel serieus nemen.

Wat lastig dat er niet over gesproken mag worden, valt daar geen middenweg in te vinden?
En een dikke :hug:
Hatsjikideee...
pausini schreef:
19-09-2019 17:59
zou dat maar heel serieus nemen.
Hoe dan? Je kan zo'n man moeilijk aan een stoelpoot vastbinden.

Olivia, waarom kan je je omgeving de waarheid niet vertellen? Wie bescherm jij waarvoor en waarom?
hem
omdat hij dat vraagt.

Ik neem het serieus hoor, en zijn ouders ook. Hij is nooit alleen. Hij kan makkelijker met zijn moeder praten, vandaar ook dat hij daar blijft.
Ik snap het wel maar ik vind het een rotvraag van hem. Hij parkeert zichzelf tegen een vangrail en jij moet je mond houden. Heeft hij enig idee hoe dit voor jou is? En hoe belangrijk het is dat jij hier gewoon met mensen over kunt praten?
Alle reacties Link kopieren
Ben het wel met Roos eens, het zal de schaamte zijn.
Met serieus nemen bedoel ik eigenlijk alleen om het bespreekbaar te houden, daar win je al veel mee, dat hij kan en mag zeggen wat hij denkt en voelt. Maar jij inderdaad evengoed.
Dat hij niet alleen gelaten kan worden klinkt wel heel ernstig. Ook een grote druk voor zijn ouders. Hoop maar dat hij goede professionele hulp heeft.
Hatsjikideee...
Alle reacties Link kopieren
.
deslager wijzigde dit bericht op 23-09-2019 16:22
99.93% gewijzigd
Iedere dag is gehaktdag
Deslager, ik kan niet voor Olivia praten maar ik vind je reactie wel wat kort door de bocht. Man kan natuurlijk zelf ook zorgen dat hij wel van toegevoegde waarde is binnen het gezin. Welke rol wil hij dan wel vervullen en is het zo dat Olivia hem daar geen ruimte voor geeft?

Ik blijf het ingewikkeld vinden Olivia dat hij wel met zijn moeder praat. Hij zou met jou moeten praten.
Anderszijds als het rustiger is, eens kijken naar de rollen verdeeld zijn binnen het gezin maar volgens mij heb jij daar best een reële kijk op.
Alle reacties Link kopieren
scandinno schreef:
21-09-2019 16:12
Deslager, ik kan niet voor Olivia praten maar ik vind je reactie wel wat kort door de bocht. Man kan natuurlijk zelf ook zorgen dat hij wel van toegevoegde waarde is binnen het gezin. Welke rol wil hij dan wel vervullen en is het zo dat Olivia hem daar geen ruimte voor geeft?

Ik blijf het ingewikkeld vinden Olivia dat hij wel met zijn moeder praat. Hij zou met jou moeten praten.
Anderszijds als het rustiger is, eens kijken naar de rollen verdeeld zijn binnen het gezin maar volgens mij heb jij daar best een reële kijk op.
Kort door de bocht? Mwoa, de man kan doen wat hij wil maar het is en blijft een feit dat zijn vrouw uitgecheckt is en het met een ander doet. Natuurlijk praat hij liever met zijn moeder dan met haar, zij praat immers ook liever met haar minnaar dan met hem. Ook al is iedereen in onwetendheid, dit soort dingen voel je heus wel als je met elkaar samenleeft.
Iedere dag is gehaktdag
Alle reacties Link kopieren
DeSlager schreef:
22-09-2019 10:49
Kort door de bocht? Mwoa, de man kan doen wat hij wil maar het is en blijft een feit dat zijn vrouw uitgecheckt is en het met een ander doet. Natuurlijk praat hij liever met zijn moeder dan met haar, zij praat immers ook liever met haar minnaar dan met hem. Ook al is iedereen in onwetendheid, dit soort dingen voel je heus wel als je met elkaar samenleeft.
Vraag me af of je het zo zwart wit kan stellen maar wat mij wel duidelijk is, is dat het zeer gecompliceerd ligt. Ben van mening dat je je minnaar mee moet nemen in het verhaal bij je therapeut voor het volledige plaatje, is het wel zo eerlik dat jij ook met je billen bloot gaat.
Ben ook wel benieuwd naar de relatie die hij heeft met zijn moeder. Hopelijk pamperd zij hem niet teveel. HIJ is aan zet en moet hulp gaan accepteren. Met de vinger naar een ander wijzen is een beetje te gemakkelijk.
Wat ik vanuit mijn ervaring met mijn minnaar wel kan stellen is dat je meer uit contact gaat met je eigen man, dan je eigenlijk wilt toegeven.
Ik heb de relatie met mijn minnaar een week of zes geleden beëindigd en ben rond dezelfde periode in therapie gegaan met mijn man.
Tot zover, lijkt het te werken en hebben we de beste seks gehad sinds járen!

En tuurlijk mis ik de spanning die mijn minnaar mij gaf, maar het geeft ook zoveel RUST. Dus als je in een fase komt dat je denkt, het zonder minnaar te kunnen, stekkers eruit. Ik krijg er nu veel voor terug :winkie:
Depten wat fijn voor je!
Ik herken veel in je vorige post, en ook in deze weer. Hoezeer je ook denkt het wel te kunnen combineren, heb je uiteindelijk toch minder aandacht voor je eigen partner en oppervlakkiger contact merk ik nu (ook ong zelfde tijd geen contact met minnaar meer). Mis je naast de spanning, je minnaar zelf ook? Of weet je wat je bij hem vond (en kun je dit nu bij je eigen partner/ bij jezelf vinden)?
Zelf vind ik het af en toe nog wel eens lastig onderscheid hier tussen te maken, op een moeilijk moment. Dan mis ik hem, maar ik denk steeds vaker: waarschijnlijk loste ik de moeilijke momenten eerder op door naar hem toe te gaan/met hem te appen, en moet ik er nu zelf doorheen. Wat natuurlijk op het moment zelf veel moeilijker is.
Lukt het je om geen contact op te nemen?
Wat fijn depten.
Jullie hadden toch al een tijd geen seks meer, jouw lust voor hem was toch weg? Bijzonder dat het nu zo goed is!
Ik herken er veel in. Mis heel soms het minnaren nog (is al vier maanden geleden) maar ben heel blij met de rust, het goede contact met mijn man en de geweldige seks. Beter dan het ooit geweest is. Overigens bij ons wel te danken aan mijn vreemdgaan, hoe paradoxaal dat ook klinkt.
@Roos, de schaamte, maar ook de hoop van daarna gewoon alles opnieuw te kunnen oppakken zoals van ouds, zonder dat anderen er hem op aankijken denk ik, hoop ik.
Ik heb hem dit weekend verteld over wat er gebeurde en wat het dus met mij doet om te moeten zwijgen. Hij bood bruikbare praktische oplossingen voor het gebeurde, wat ik heel fijn vind en zeker een enorme sprong vooruit is. Maar als ik aandrong op het 'niet mogen vertellen' deel, klapte hij weer toe. Stapje per stapje denk ik.


@deslager
Vooraf even: wil je de quotes van mijn bericht weghalen uit het jouwe?

ik dacht heel veel na over wat je schreef en ik denk dat je gelijk hebt dat ik deel van het probleem ben, meer zelfs, ik ben waarschijnlijk het hele probleem.
Alleen denk ik ook dat wat je schrijft een beetje kort door de bocht is omdat we allebei 'uitcheckten'. Een job kan ook een zeer veeleisende minnares zijn en hij stopte blijkbaar ook met praten over wat hem echt hoog zat lang voor ik M ontmoette.
Vrijen deden we ook nog steeds trouwens.

Maar het is waar dat zoals Depten en Femke schrijven ik mij zeker gedeeltelijk heb losgekoppeld, bewust of onbewust, trouwens al voor ik M ontmoette. En dat na die ontmoeting er bij mij veel minder noodzaak was om terug gekoppeld te raken met elkaar. Ik schreef het wel 100 keer, dat het perfect was zo. Thuis alles op wieltjes en voor alle aandacht, spanning en vertier, M erbij.
Alleen liep het thuis niet op wieltjes, ik heb daar te weinig aandacht voor gehad.

Ik plan alles inderdaad open te bespreken met de therapeut. Dat zal het voor mezelf helder maken denk ik. M is terug een paar weken aan de andere kant van de wereld, dus ideaal lijkt me om eens orde op zaken te stellen.

De moeder van mijn man is overigens niet van het pamperende type. Het is een heel fijne wijze rustige vrouw.

Depten en Marre: zo goed voor jullie!
Femke: sterkte voor de moeilijke momenten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de quote weggehaald. Ik begrijp wat je zegt maar je uit onvrede storten op je werk is niet helemaal vergelijkbaar met je storten op een minnaar uit onvrede. Hoewel de aanleiding misschien hetzelfde is (onvrede) is het geen geheim dat je man een workaholic is. Jij kan hem daarop aanspreken, het is een werkpunt in jullie relatie. Hij weet echter niet dat jij een ander hebt. Hoe jij omgaat met je onvrede is voor hem niet zichtbaar en dus is het geen werkpunt in de relatie. Dat maakt hem en jullie relatie kansloos. Dat je alles open wilt gooien lijkt goed, maar vraagt wel om een zorgvuldige afweging. Schakel de therapeut in voor advies want je man is suïcidaal en kwetsbaar. Dit moet niet het zetje zijn dat hem over de afgrond helpt, zeg maar.
Iedere dag is gehaktdag
DeSlager schreef:
23-09-2019 19:30
Hoe jij omgaat met je onvrede is voor hem niet zichtbaar en dus is het geen werkpunt in de relatie. Dat maakt hem en jullie relatie kansloos.
Je klinkt alsof je van mening bent dat je de wijsheid in pacht hebt maar jouw mening is geen wetenschap. Vreemdgaan maakt de relatie niet kansloos, als dat zo was was 90% van de mensen gescheiden.

En niet elke man (vrouw?) laat zich aanspreken op workaholic zijn. In mijn optiek is getrouwd zijn met je werk net zo'n doodgraver als vreemdgaan. Het is alleen veel maatschappelijk geaccepteerder.
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
23-09-2019 19:48
Je klinkt alsof je van mening bent dat je de wijsheid in pacht hebt maar jouw mening is geen wetenschap. Vreemdgaan maakt de relatie niet kansloos, als dat zo was was 90% van de mensen gescheiden.

En niet elke man (vrouw?) laat zich aanspreken op workaholic zijn. In mijn optiek is getrouwd zijn met je werk net zo'n doodgraver als vreemdgaan. Het is alleen veel maatschappelijk geaccepteerder.
Ik constateer slechts dat de schrijfster een groot geheim heeft voor haar man, een geheim dat invloed heeft op haar relatie met haar echtgenoot. Vreemdgaan goedpraten omdat de ander workaholic is natuurlijk gewoon de situatie in je eigen voordeel uitleggen. Maar er is een verschil, een werkverslaving is zichtbaar en dus kan de schrijfster daar iets mee doen. Haar vreemdgaan is een geheim, hij kan er niets mee doen. Dat maakt dat er geen level playing field is.
Iedere dag is gehaktdag
Je constateert niet slechts dat de schrijfster een geheim heeft voor haar man. En ja, dat klopt anders schreef ze hier al niet in de eerste plaats. Je constateert dat hun relatie om die reden kansloos is en dat betwist ik.

Ik denk wel dat hun relatie verloren is als ik eerlijk ben maar dat komt eerder doordat Olivia en haar man minder een match zijn dan ze hoopten en dachten. Daardoor checkten ze uit, verzoop hij zich in zijn werk en zij in haar minnaar.
Dat heeft met goedpraten niet zoveel van doen.
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
23-09-2019 21:10
Je constateert niet slechts dat de schrijfster een geheim heeft voor haar man. En ja, dat klopt anders schreef ze hier al niet in de eerste plaats. Je constateert dat hun relatie om die reden kansloos is en dat betwist ik.

Ik denk wel dat hun relatie verloren is als ik eerlijk ben maar dat komt eerder doordat Olivia en haar man minder een match zijn dan ze hoopten en dachten. Daardoor checkten ze uit, verzoop hij zich in zijn werk en zij in haar minnaar.
Dat heeft met goedpraten niet zoveel van doen.
Het klopt dat ik die relatie kansloos vind omdat hij in onwetendheid op achterstand staat, er wordt voor hem belangrijk informatie achtergehouden. Ik ken ze niet, dus ik kan niet zeggen of ze geen goede match zouden zijn. Feit is wel dat ze al jaren samen zijn en er zijn ook kinderen zijn, ooit vonden ze elkaar match genoeg om een leven te delen. De reden dat mensen uitchecken ligt meestal niet aan de relatie of aan de partner maar zit in de personen zelf. Maar goed, ik vind het raar om hier deze analyse te doen als de schrijfster er zelf niet bij is. Ik stoorde me enkel aan het veroordelen van de man van Olivia, door haarzelf maar ook door anderen terwijl het in dit topic evident is dat zij een deel is van het probleem (en dus ook van de oplossing).
Iedere dag is gehaktdag
Het verhaal van Olivia doet er in wezen niet alles toe, dit geldt voor elke relatie die naar beneden glijdt. Jij geeft de vreemdganger de schuld, ik niet. Men veroordeelt haar man omdat hij zichzelf tegen een vangrail rijdt en daarna doet alsof er niks aan de hand is, jij veroordeelt haar omdat ze er een relatie op nahoudt. Ik denk dat uitchecken wel degelijk aan de relatie ligt, men investeert te weinig in elkaar, neemt de ander voor lief en vergeet elkaar als seksueel wezen te behandelen, ook buiten het bed. Dan krijg je ontevredenheid en onbevredigende behoeften. De één gaat op zoek naar seks, de ander naar werk. Er is niet zoveel verschil.

En zou je aub willen stoppen met quoten? Ik snap wel dat je op me reageert. Het staat ook in de OP.
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
23-09-2019 22:13
Het verhaal van Olivia doet er in wezen niet alles toe, dit geldt voor elke relatie die naar beneden glijdt. Jij geeft de vreemdganger de schuld, ik niet. Men veroordeelt haar man omdat hij zichzelf tegen een vangrail rijdt en daarna doet alsof er niks aan de hand is, jij veroordeelt haar omdat ze er een relatie op nahoudt. Ik denk dat uitchecken wel degelijk aan de relatie ligt, men investeert te weinig in elkaar, neemt de ander voor lief en vergeet elkaar als seksueel wezen te behandelen, ook buiten het bed. Dan krijg je ontevredenheid en onbevredigende behoeften. De één gaat op zoek naar seks, de ander naar werk. Er is niet zoveel verschil.

En zou je aub willen stoppen met quoten? Ik snap wel dat je op me reageert. Het staat ook in de OP.
Ik geef niemand de schuld, als je dat denkt lees je me verkeerd. Schuld en verantwoordelijkheid zijn verschillende dingen. Ik stel alleen dat ze geen slachtoffer is. Zoals ik al eerder zei, en dan val ik in herhaling, vluchten in werk is iets anders dan vluchten in vreemdgaan. Het verschil zit namelijk in het geheim. Maar blijkbaar ligt dit thema over schuld en verantwoordelijkheid gevoelig bij je, dat mag. Verder vind ik het vreemd dat je mij wijst op veroordelend gedrag terwijl je zelf alleen maar normatief op mijn bijdrage reageert. Practice what you preach, zou ik zeggen. Waarom mag er niet gequote worden, gelden hier andere regels dan elders op het forum?
Iedere dag is gehaktdag
Ja, je hebt verschillende soorten vluchten en het ene is niet erger dan het andere vind ik en van haar vreemdgaan kan hij geen last hebben want hij weet het niet. Onwetendheid kan zalig zijn en hoeft niet destructief te zijn. Integendeel zou ik willen zeggen.
Verder breng ik naar mijn idee prima in praktijk wat ik preek. Jij komt dit topic op denderen om iemand de mantel uit te vegen met als feiten vermelde meningen en ik spreek je daarop aan. En dat mag allemaal.

Wat quoten betreft, dat is gewoon een vraag. Ten eerste is het onderwerp precair en ten tweede is het schijtvervelend, vooral op je telefoon scroll je je een ongeluk. Natuurlijk gelden hier geen ander regels dan op de rest van het forum, het is nl voor de mods niet te doen al die onnodigheid uit postings te verwijderen.
Maar ga er vooral mee door als het je past.
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
23-09-2019 22:54
Ja, je hebt verschillende soorten vluchten en het ene is niet erger dan het andere vind ik en van haar vreemdgaan kan hij geen last hebben want hij weet het niet. Onwetendheid kan zalig zijn en hoeft niet destructief te zijn. Integendeel zou ik willen zeggen.
Verder breng ik naar mijn idee prima in praktijk wat ik preek. Jij komt dit topic op denderen om iemand de mantel uit te vegen met als feiten vermelde meningen en ik spreek je daarop aan. En dat mag allemaal.

Wat quoten betreft, dat is gewoon een vraag. Ten eerste is het onderwerp precair en ten tweede is het schijtvervelend, vooral op je telefoon scroll je je een ongeluk. Natuurlijk gelden hier geen ander regels dan op de rest van het forum, het is nl voor de mods niet te doen al die onnodigheid uit postings te verwijderen.
Maar ga er vooral mee door als het je past.
Je weet niet wat hij weet of wat hij vermoedt. Zo zalig is het zwijgen niet. Je weet ook niet wat de impact zal zijn als het bedrog toch aan het licht komt. Allemaal factoren die geen rol spelen bij een man die dwangmatig teveel werkt. Leugens en verraad horen bij vreemdgaan niet bij het workaholic zijn.

Ik veeg niemand de mantel uit maar als je dat zo ervaart dan zou zelfonderzoek misschien geen kwaad kunnen. Want hoe jij iets ervaart relateert aan je eigen achilleshiel.

Ik vind quoten prettig op de telefoon. Zo kan ik tenminste zien waar ik op reageer.
Iedere dag is gehaktdag
Natuurlijk refereert het aan mijn achilleshiel. Ik schreef al eerder dat ik meningen die als feit verkondigd worden slecht slik. En ik geloof niet dat jij in de positie bent mij zelfonderzoek aan te raden.

In mijn optiek is een topic een soort huiskamer en dit is dan ook nog een huiskamer waar men zich aardig kwetsbaar opstelt. Lees je verder wel eens op dit forum? Het hebben van een minnaar wordt verketterd en elke vrouw in die positie is een heks of toch in elk geval een kutwijf.
Jij leest iets en springt er bovenop om iemand even op haar verantwoordelijkheden te wijzen, ik vind dat niet zo netjes. Vertel dan minstens even wat je hier komt doen en waarom.
Maar ja, das eng hè?
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
24-09-2019 00:18
Natuurlijk refereert het aan mijn achilleshiel. Ik schreef al eerder dat ik meningen die als feit verkondigd worden slecht slik. En ik geloof niet dat jij in de positie bent mij zelfonderzoek aan te raden.

In mijn optiek is een topic een soort huiskamer en dit is dan ook nog een huiskamer waar men zich aardig kwetsbaar opstelt. Lees je verder wel eens op dit forum? Het hebben van een minnaar wordt verketterd en elke vrouw in die positie is een heks of toch in elk geval een kutwijf.
Jij leest iets en springt er bovenop om iemand even op haar verantwoordelijkheden te wijzen, ik vind dat niet zo netjes. Vertel dan minstens even wat je hier komt doen en waarom.
Maar ja, das eng hè?
Ik heb je verteld wat ik hier kom doen. Maar ik snap best dat kritiek vervelend is omdat je graag wilt geloven dat het allemaal oké is. Met netjes heeft het niks te doen en dat het hier een huiskamer is evenmin. Als je geen buitenstaanders wilt begin je toch een facebookgroep?

Op het moment dat er een crisis ontstaat moet je ook kunnen kijken naar de realiteit en dat is dat vreemdgaan een ingrijpend effect kan hebben op iedereen om je heen. Ook je partner. In het geval van Olivia een kwetsbare man. Het is naar mijn mening niet pluis om dan te stellen, je kan er niks aan doen want hij werkt zoveel en iedereen doet het en hij hoeft toch niks te weten.
Iedere dag is gehaktdag
Alle reacties Link kopieren
Enfin, mijn bericht was voor Olivia bedoeld en ik ben blij dat het haar aan het nadenken heeft gezet. Dat ik nu in oorlog verkeer met de moeder overste der vreemdgangers zal mij een zorg zijn.
Iedere dag is gehaktdag
En dat terwijl Rooss nog nooit is vreemdgegaan :proud:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven