Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
zaterdag 11 april 2015 om 00:50
En dat 'alle mannen willen neuken' vind ik ook stuitend Dana, je verwoord het prima. Ik denk namelijk dat er minstens zoveel vrouwen ook gewoon willen neuken. Dat lijkt me menselijk en niet iets mannelijks.
Maar goed, als ik Amand en de uitspraken die hij gemiddeld genomen doet vergelijk met mijn man en de mannen die ik doorgaans tegenkom dan valt hij wel uit de toon. Al zal hij zeggen dat die mannen Niet eerlijk zijn. Maar goed, ik herken me ook niet in het beeld van 'de vrouw' zoals dat neergezet wordt door dergelijke mannen, dus zullen ze er qua mannen ook wel naast zitten en zichzelf als norm nemen.
Maar goed, als ik Amand en de uitspraken die hij gemiddeld genomen doet vergelijk met mijn man en de mannen die ik doorgaans tegenkom dan valt hij wel uit de toon. Al zal hij zeggen dat die mannen Niet eerlijk zijn. Maar goed, ik herken me ook niet in het beeld van 'de vrouw' zoals dat neergezet wordt door dergelijke mannen, dus zullen ze er qua mannen ook wel naast zitten en zichzelf als norm nemen.
zaterdag 11 april 2015 om 00:51
quote:Dana schreef op 11 april 2015 @ 00:45:
[...]
"Alle Mannen Willen Neuken." Alleen die uitspraak al. Terug bij af: vrouwtjes, hou je mondjes maar want je hebt er nou eenmaal rekening mee te houden dat alle mannen willen neuken.
.
Niet alleen de uitspraak, ook de schrijfwijze. Alsof het een bestaande wet is, oid.
Alsof het al niet viezig genoeg was.
[...]
"Alle Mannen Willen Neuken." Alleen die uitspraak al. Terug bij af: vrouwtjes, hou je mondjes maar want je hebt er nou eenmaal rekening mee te houden dat alle mannen willen neuken.
.
Niet alleen de uitspraak, ook de schrijfwijze. Alsof het een bestaande wet is, oid.
Alsof het al niet viezig genoeg was.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 april 2015 om 00:53
quote:Audrey-Parker schreef op 11 april 2015 @ 00:45:
Gelukkig ben ik nooit dusdanig beschadigd dat ik er zo dagelijks veel last van heb als jij Consuela
Lijkt me verschrikkelijk.
Ik ga wel over straat in mijn uppie en laat niks.
Dat kan helaas niet voorkomen dat er toch dingen voor me af te vinken waren op dat voorbeelden lijstje.
Het voelt ook weer niet als een last, maar misschien omdat ik gewend ben op deze manier door het leven te gaan.
Nogmaals , ik functioneer prima binnen de vertrouwde cirkel. Maar daarbuiten zal ik alleen het avontuur niet aan gaan.
Of geen last, soms wel eigenlijk. Het is niet fijn als je op bepaalde vlakken afhankelijk bent om ergens te komen.
Maar de meeste dingen vind ik ook geen hol aan alleen dus is het sowieso een stuk gezelliger met gezelschap.
Ik ben gelukkig gezegend met lieve mensen om mij heen.
Gelukkig ben ik nooit dusdanig beschadigd dat ik er zo dagelijks veel last van heb als jij Consuela
Lijkt me verschrikkelijk.
Ik ga wel over straat in mijn uppie en laat niks.
Dat kan helaas niet voorkomen dat er toch dingen voor me af te vinken waren op dat voorbeelden lijstje.
Het voelt ook weer niet als een last, maar misschien omdat ik gewend ben op deze manier door het leven te gaan.
Nogmaals , ik functioneer prima binnen de vertrouwde cirkel. Maar daarbuiten zal ik alleen het avontuur niet aan gaan.
Of geen last, soms wel eigenlijk. Het is niet fijn als je op bepaalde vlakken afhankelijk bent om ergens te komen.
Maar de meeste dingen vind ik ook geen hol aan alleen dus is het sowieso een stuk gezelliger met gezelschap.
Ik ben gelukkig gezegend met lieve mensen om mij heen.
zaterdag 11 april 2015 om 00:53
@ Dana,
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
zaterdag 11 april 2015 om 00:53
quote:consuelabananahammok schreef op 11 april 2015 @ 00:42:
[...]
Ik zit er eens over na te denken wat ik allemaal laat.
Overdag in mijn eigen stadje gaat alles wel best eigenlijk. Naar de stad, naar de winkel, naar vriendinnen etc.
S'avonds alleen over straat? No way.
Alleen ergens naar toe buiten het vertrouwde ? Oef... Nee, alleen als het echt echt niet anders kan en zelfs dat is beperkt.
Samen met een vertrouwd persoon gaat het allemaal wel, hoewel het ongelooflijk kut is dat mijn gevoel van veiligheid door een ander gewaarborgd moet worden.
Ik ben pas met de trein naar mijn dochter gegaan ( met de auto durf ik niet).
Alleen. Dat was een overwinning. Normaal laat ik mij door haar van het station halen maar ik dacht, weet je wat? Ik ga stoer doen en ik stap alleen in de bus naar haar voordeur.
Ik ben duizend doden gestorven maar ik heb het gedaan.
Het jammere is, dat het nooit echt gaat landen. Het wordt niet echt makkelijker.
Voor therapie moest ik 45 minuten reizen met de auto.
Op een gegeven moment ging ik mij echt afvragen of het mij niet meer kostte dan dat het opleverde.
Want een dag van te voren begon de stress al, op de dag zelf was ik als een snaar. Duizend smoezen verzinnen om niet te gaan tot aan een half uur voordat ik de auto in moest om vervolgens te gaan omdat ik toch te laat was om af te zeggen.
Op vakantie gaan, er is nog geen vakantie geweest zonder tranen vooraf, met de gedachte waarom ik mijzelf dit in vredesnaam aan doe en niet gewoon thuis blijf.
Eenmaal op plaats van bestemming weet ik waarom, want ik geniet wel als ik er eenmaal ben,mijn omgeving goed heb gescand en akkoord bevonden ( en daar gaat dan al een hoop research aan vooraf)
Ik ga heus wel weg, ik heb een zeer initiatief nemende man met het motto pluk de dag.
En dat is maar goed, want ik heb echt goede skills om kluizenaar te zijn.
En ik weet dat ik op hem kan vertrouwen en hij mijn grenzen respecteert.Da's een herkenbaar verhaal, had ik ook kunnen schrijven. Behalve dat ik me in de auto wel veilig voel, openbaar vervoer of fietsen, mij nooit meer gezien. En mijn medicatie onderdrukt de lichamelijke symptomen van angst prima, maar verder blijft het een dagelijkse strijd om dingen te doen die voor Stan echt heel normaal zijn, net zoals voor de vrachtwagenchauffeur bij de benzinepomp. Het kost vooral bergen energie.
[...]
Ik zit er eens over na te denken wat ik allemaal laat.
Overdag in mijn eigen stadje gaat alles wel best eigenlijk. Naar de stad, naar de winkel, naar vriendinnen etc.
S'avonds alleen over straat? No way.
Alleen ergens naar toe buiten het vertrouwde ? Oef... Nee, alleen als het echt echt niet anders kan en zelfs dat is beperkt.
Samen met een vertrouwd persoon gaat het allemaal wel, hoewel het ongelooflijk kut is dat mijn gevoel van veiligheid door een ander gewaarborgd moet worden.
Ik ben pas met de trein naar mijn dochter gegaan ( met de auto durf ik niet).
Alleen. Dat was een overwinning. Normaal laat ik mij door haar van het station halen maar ik dacht, weet je wat? Ik ga stoer doen en ik stap alleen in de bus naar haar voordeur.
Ik ben duizend doden gestorven maar ik heb het gedaan.
Het jammere is, dat het nooit echt gaat landen. Het wordt niet echt makkelijker.
Voor therapie moest ik 45 minuten reizen met de auto.
Op een gegeven moment ging ik mij echt afvragen of het mij niet meer kostte dan dat het opleverde.
Want een dag van te voren begon de stress al, op de dag zelf was ik als een snaar. Duizend smoezen verzinnen om niet te gaan tot aan een half uur voordat ik de auto in moest om vervolgens te gaan omdat ik toch te laat was om af te zeggen.
Op vakantie gaan, er is nog geen vakantie geweest zonder tranen vooraf, met de gedachte waarom ik mijzelf dit in vredesnaam aan doe en niet gewoon thuis blijf.
Eenmaal op plaats van bestemming weet ik waarom, want ik geniet wel als ik er eenmaal ben,mijn omgeving goed heb gescand en akkoord bevonden ( en daar gaat dan al een hoop research aan vooraf)
Ik ga heus wel weg, ik heb een zeer initiatief nemende man met het motto pluk de dag.
En dat is maar goed, want ik heb echt goede skills om kluizenaar te zijn.
En ik weet dat ik op hem kan vertrouwen en hij mijn grenzen respecteert.Da's een herkenbaar verhaal, had ik ook kunnen schrijven. Behalve dat ik me in de auto wel veilig voel, openbaar vervoer of fietsen, mij nooit meer gezien. En mijn medicatie onderdrukt de lichamelijke symptomen van angst prima, maar verder blijft het een dagelijkse strijd om dingen te doen die voor Stan echt heel normaal zijn, net zoals voor de vrachtwagenchauffeur bij de benzinepomp. Het kost vooral bergen energie.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 11 april 2015 om 00:55
quote:Thordis007 schreef op 11 april 2015 @ 00:50:
Maar goed, als ik Amand en de uitspraken die hij gemiddeld genomen doet vergelijk met mijn man en de mannen die ik doorgaans tegenkom dan valt hij wel uit de toon. Al zal hij zeggen dat die mannen Niet eerlijk zijn. .Alsof elke man gruizig wordt als een bouvier maar genoeg lippenstift op heeft.
Maar goed, als ik Amand en de uitspraken die hij gemiddeld genomen doet vergelijk met mijn man en de mannen die ik doorgaans tegenkom dan valt hij wel uit de toon. Al zal hij zeggen dat die mannen Niet eerlijk zijn. .Alsof elke man gruizig wordt als een bouvier maar genoeg lippenstift op heeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 april 2015 om 00:58
quote:Audrey-Parker schreef op 11 april 2015 @ 00:53:
@ Dana,
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
@ Dana,
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 april 2015 om 01:02
quote:MrsStanleyWalker schreef op 11 april 2015 @ 00:53:
[...]
Da's een herkenbaar verhaal, had ik ook kunnen schrijven. Behalve dat ik me in de auto wel veilig voel, openbaar vervoer of fietsen, mij nooit meer gezien. En mijn medicatie onderdrukt de lichamelijke symptomen van angst prima, maar verder blijft het een dagelijkse strijd om dingen te doen die voor Stan echt heel normaal zijn, net zoals voor de vrachtwagenchauffeur bij de benzinepomp. Het kost vooral bergen energie.
Een hoop energie kost het zeker.
Het niet veilig voelen in de auto heeft ook niet zozeer met deze specifieke ervaringen te maken.
Ik ben altijd bang dat ik verdwaal, altijd. En ja er is Tomtom, maar ook dan presteer ik het verkeerd te rijden.
Misschien heeft dat met controle drang te maken, en het verlies als ik niet goed rijdt.
Geen grip hebben ofzo, geen idee.
Openbaar vervoer vind ik ook vreselijk hoor.
Ik wil alleen ook graag naar mijn dochter gaan. Mijn man heeft mij overigens wel opgehaald, want s'avonds met de trein alleen dat is echt een brug te ver.
[...]
Da's een herkenbaar verhaal, had ik ook kunnen schrijven. Behalve dat ik me in de auto wel veilig voel, openbaar vervoer of fietsen, mij nooit meer gezien. En mijn medicatie onderdrukt de lichamelijke symptomen van angst prima, maar verder blijft het een dagelijkse strijd om dingen te doen die voor Stan echt heel normaal zijn, net zoals voor de vrachtwagenchauffeur bij de benzinepomp. Het kost vooral bergen energie.
Een hoop energie kost het zeker.
Het niet veilig voelen in de auto heeft ook niet zozeer met deze specifieke ervaringen te maken.
Ik ben altijd bang dat ik verdwaal, altijd. En ja er is Tomtom, maar ook dan presteer ik het verkeerd te rijden.
Misschien heeft dat met controle drang te maken, en het verlies als ik niet goed rijdt.
Geen grip hebben ofzo, geen idee.
Openbaar vervoer vind ik ook vreselijk hoor.
Ik wil alleen ook graag naar mijn dochter gaan. Mijn man heeft mij overigens wel opgehaald, want s'avonds met de trein alleen dat is echt een brug te ver.
zaterdag 11 april 2015 om 01:06
quote:consuelabananahammok schreef op 11 april 2015 @ 00:42:
[...]
Ik zit er eens over na te denken wat ik allemaal laat.
Overdag in mijn eigen stadje gaat alles wel best eigenlijk. Naar de stad, naar de winkel, naar vriendinnen etc.
(...)
MrsSW en Consuela, wat erg toch eigenlijk.
Misschien sla ik soms door naar de andere kant, maar ik zou jullie zo graag wat woede gunnen.
Ik kan de woorden even niet vinden eigenlijk. Maar wat zou het toch een stuk rechtvaardiger zijn als de wereld wat minder beperkend was voor vrouwen (m/v haha daar is mijn disclaimer weer) en we wat harder durfden te roepen dat de publieke ruimte voor iedereen veilig moet zijn, in plaats van dat de 'zwakkeren' zich altijd maar moeten aanpassen en voorzichtig moeten zijn dat hen niets overkomt.
[...]
Ik zit er eens over na te denken wat ik allemaal laat.
Overdag in mijn eigen stadje gaat alles wel best eigenlijk. Naar de stad, naar de winkel, naar vriendinnen etc.
(...)
MrsSW en Consuela, wat erg toch eigenlijk.
Misschien sla ik soms door naar de andere kant, maar ik zou jullie zo graag wat woede gunnen.
Ik kan de woorden even niet vinden eigenlijk. Maar wat zou het toch een stuk rechtvaardiger zijn als de wereld wat minder beperkend was voor vrouwen (m/v haha daar is mijn disclaimer weer) en we wat harder durfden te roepen dat de publieke ruimte voor iedereen veilig moet zijn, in plaats van dat de 'zwakkeren' zich altijd maar moeten aanpassen en voorzichtig moeten zijn dat hen niets overkomt.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 11 april 2015 om 01:09
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 april 2015 @ 00:58:
[...]
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
Omdat ik gek word van die vooroordelen dat het de mannetjes nou eenmaal zijn die seks willen.
Zoals de posts van Amand.
En dat vrouwen klaarblijkelijk alleen maar al mixed signals afgevend moeilijk moeten doen en een handleiding hebben zo dik als de Winkler Prins encyclopedie.
Ik krijg er een beetje de balen van zo langzamerhand want zo zit ik totaal niet in elkaar. En ik ben een vrouw. Ik wil seks. Maar ik ga geen ongepaste opmerkingen maken tegen mannen of ze dusdanig vaak aanranden dat ze de kroeg niet meer in durven.
En ik ben echt niet de enige vrouw die er zo instaat.
O trouwens ik loop echt niet de hele dag rond van Oeee ik ben geil.
Wellicht dat mijn posts een beetje een vertekend beeld geven.
[...]
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
Omdat ik gek word van die vooroordelen dat het de mannetjes nou eenmaal zijn die seks willen.
Zoals de posts van Amand.
En dat vrouwen klaarblijkelijk alleen maar al mixed signals afgevend moeilijk moeten doen en een handleiding hebben zo dik als de Winkler Prins encyclopedie.
Ik krijg er een beetje de balen van zo langzamerhand want zo zit ik totaal niet in elkaar. En ik ben een vrouw. Ik wil seks. Maar ik ga geen ongepaste opmerkingen maken tegen mannen of ze dusdanig vaak aanranden dat ze de kroeg niet meer in durven.
En ik ben echt niet de enige vrouw die er zo instaat.
O trouwens ik loop echt niet de hele dag rond van Oeee ik ben geil.
Wellicht dat mijn posts een beetje een vertekend beeld geven.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
zaterdag 11 april 2015 om 01:16
quote:Dana schreef op 11 april 2015 @ 01:06:
[...]
MrsSW en Consuela, wat erg toch eigenlijk.
Misschien sla ik soms door naar de andere kant, maar ik zou jullie zo graag wat woede gunnen.
Ik kan de woorden even niet vinden eigenlijk. Maar wat zou het toch een stuk rechtvaardiger zijn als de wereld wat minder beperkend was voor vrouwen (m/v haha daar is mijn disclaimer weer) en we wat harder durfden te roepen dat de publieke ruimte voor iedereen veilig moet zijn, in plaats van dat de 'zwakkeren' zich altijd maar moeten aanpassen en voorzichtig moeten zijn dat hen niets overkomt.
Het zou fijn zijn als je idd gewoon onbevangen je weg kan gaan. Natuurlijk weten we allemaal dat de wereld niet enkel bewoond wordt door de troetelbeertjes en je wat dan ook kan overkomen. Maar altijd overwegen en afwegen en besluiten te gaan vermijden omdat het besef dat je kwetsbaar bent wel heel traumatisch om je oren is geslagen is niet zo tof nee.
Dat maakt mij denk ik ook wel het pissigst als ik dan lees hoe " makkelijk" situaties gebagatelliseerd wordt door sommige mensen. Dat de ander het heus niet zo bedoeld,dronken was, last had van een hormonenontploffing en wat je ook kan verzinnen om verzachtende omstandigheden te zoeken.
Ik denk dan, je hebt werkelijk geen idee wat de schade kan zijn voor een vrouw en hoe lang dat een eeuwige strijd kan blijven om angsten te overwinnen.
En misschien heb ik er extremer last van, maar dat doet er niet toe. Ik heb er last van en daar heb ik niet om gevraagd.
[...]
MrsSW en Consuela, wat erg toch eigenlijk.
Misschien sla ik soms door naar de andere kant, maar ik zou jullie zo graag wat woede gunnen.
Ik kan de woorden even niet vinden eigenlijk. Maar wat zou het toch een stuk rechtvaardiger zijn als de wereld wat minder beperkend was voor vrouwen (m/v haha daar is mijn disclaimer weer) en we wat harder durfden te roepen dat de publieke ruimte voor iedereen veilig moet zijn, in plaats van dat de 'zwakkeren' zich altijd maar moeten aanpassen en voorzichtig moeten zijn dat hen niets overkomt.
Het zou fijn zijn als je idd gewoon onbevangen je weg kan gaan. Natuurlijk weten we allemaal dat de wereld niet enkel bewoond wordt door de troetelbeertjes en je wat dan ook kan overkomen. Maar altijd overwegen en afwegen en besluiten te gaan vermijden omdat het besef dat je kwetsbaar bent wel heel traumatisch om je oren is geslagen is niet zo tof nee.
Dat maakt mij denk ik ook wel het pissigst als ik dan lees hoe " makkelijk" situaties gebagatelliseerd wordt door sommige mensen. Dat de ander het heus niet zo bedoeld,dronken was, last had van een hormonenontploffing en wat je ook kan verzinnen om verzachtende omstandigheden te zoeken.
Ik denk dan, je hebt werkelijk geen idee wat de schade kan zijn voor een vrouw en hoe lang dat een eeuwige strijd kan blijven om angsten te overwinnen.
En misschien heb ik er extremer last van, maar dat doet er niet toe. Ik heb er last van en daar heb ik niet om gevraagd.
zaterdag 11 april 2015 om 01:16
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 april 2015 @ 00:58:
[...]
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
Vraag ik me ook af, alsof je alsnog iets goed wil praten naar de mannen. Voelt een beetje alsof je de lieve vrede bewaren wil. Ik vind het knap hoor dat je dat geduld hebt, maar ik pas daar voor. Misschien ben ik ook wel de enige die het net zo ziet als Dana, ik vind Horse ook erg hoog van de toren blazen. Wat hij zegt klopt meestal wel, maar er zit een denigrerende ondertoon in. Ik kan daar niks mee.
En het verbaasd me nog steeds dat het niemand opvalt dat de TO niet meer reageert ^^
[...]
Mag ik vragen waarom jij je geroepen voelt om keer op keer te benadrukken dat je écht wel geil bent en geil doet?
Bedoel ik niks lulligs mee, hoor, maar ik vraag me dat echt af.
Vraag ik me ook af, alsof je alsnog iets goed wil praten naar de mannen. Voelt een beetje alsof je de lieve vrede bewaren wil. Ik vind het knap hoor dat je dat geduld hebt, maar ik pas daar voor. Misschien ben ik ook wel de enige die het net zo ziet als Dana, ik vind Horse ook erg hoog van de toren blazen. Wat hij zegt klopt meestal wel, maar er zit een denigrerende ondertoon in. Ik kan daar niks mee.
En het verbaasd me nog steeds dat het niemand opvalt dat de TO niet meer reageert ^^
zaterdag 11 april 2015 om 01:18
quote:Audrey-Parker schreef op 11 april 2015 @ 01:09:
[...]
Wellicht dat mijn posts een beetje een vertekend beeld geven.
Nou, in zoverre een vertekend beeld dat het ook over kan komen als " maar, mannen,....ik ben wel héél leuk, hoor , schrijf me niet meteen af " .
Snappie?
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het heel gewoon is dat je ( ongeacht sekse ) van seks kan genieten, dus dat het alleen nuttige informatie is als je dat niet doet.
[...]
Wellicht dat mijn posts een beetje een vertekend beeld geven.
Nou, in zoverre een vertekend beeld dat het ook over kan komen als " maar, mannen,....ik ben wel héél leuk, hoor , schrijf me niet meteen af " .
Snappie?
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het heel gewoon is dat je ( ongeacht sekse ) van seks kan genieten, dus dat het alleen nuttige informatie is als je dat niet doet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 april 2015 om 01:25
quote:Audrey-Parker schreef op 11 april 2015 @ 00:53:
@ Dana,
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Het is volgens mij precies wat Thordis ook zegt: het is niet typisch mannelijk om altijd te willen neuken en niet typisch vrouwelijk om altijd maar te lopen zeiken.
Het gaat inderdaad om die cruciale toevoeging "wel met mijn goedvinden".
Kadanz postte ergens in dit topic dat vrouwen hier op het forum hem gezegd hebben dat het niet geil is om aan een vrouw te vragen of ze wil neuken. Dat vind ik echt heel erg, als het echt zo is.
Als je het niet geil vindt, kan je dat toch gewoon zeggen? "Joh, ik snap dat je het goed bedoelt maar ik vind dat niet geil en maak wel op een andere manier duidelijk of ik dat wil."
Maar dat betekent toch niet dat je een man moet gaan vertellen dat hij zoiets niet zou mogen vragen?
Tjonge, na onderhand haast een eeuwigheid huwelijk vragen man en ik nog steeds aan elkaar tijdens de seks wat we willen. Zowel verbaal als non-verbaal. Elkaar daarin goed leren 'lezen' en verstaan, en elkaars wensen en grenzen respecteren is volgens mij een van de belangrijkste ingrediënten van een goede seksuele relatie.
Dus ik ben het helemaal met je eens dat stereotyperingen van wat mannen en vrouwen zogenaamd altijd zouden willen nergens op slaan. Iedereen is anders en niemand is elke dag en elke vrijpartij in dezelfde mood. Gelukkig maar. Het cruciale is inderdaad die zin "wel met mijn goedvinden" (en uiteraard geldt dat voor beide partners).
@ Dana,
Ik ben een vrouw en ik wil ook geen ingewikkeld gedoe. En zeker wel neuken. En echt niet op de bouquetreeks manier.
Als ik goed in de mood ben ben ik zijn slet en gaat het aardig tekeer tussen ons.
Maar, wél met mijn goedvinden.
Als een vreemde me ineens betast of namen noemt, dan heb ik echt trek om diegene de rest van zijn leven brinta door een rietje te laten vreten.
Het leuke is ik ben gek op seks en vreet vanalles uit, maar als ik met een vriendin ga stappen en duidelijk nee zeg tegen bepaalde avances, dan blijft een man vaak toch proberen.
Bij geen succes speelt ie de JIJ PREUTSE TRUT kaart.
Het is volgens mij precies wat Thordis ook zegt: het is niet typisch mannelijk om altijd te willen neuken en niet typisch vrouwelijk om altijd maar te lopen zeiken.
Het gaat inderdaad om die cruciale toevoeging "wel met mijn goedvinden".
Kadanz postte ergens in dit topic dat vrouwen hier op het forum hem gezegd hebben dat het niet geil is om aan een vrouw te vragen of ze wil neuken. Dat vind ik echt heel erg, als het echt zo is.
Als je het niet geil vindt, kan je dat toch gewoon zeggen? "Joh, ik snap dat je het goed bedoelt maar ik vind dat niet geil en maak wel op een andere manier duidelijk of ik dat wil."
Maar dat betekent toch niet dat je een man moet gaan vertellen dat hij zoiets niet zou mogen vragen?
Tjonge, na onderhand haast een eeuwigheid huwelijk vragen man en ik nog steeds aan elkaar tijdens de seks wat we willen. Zowel verbaal als non-verbaal. Elkaar daarin goed leren 'lezen' en verstaan, en elkaars wensen en grenzen respecteren is volgens mij een van de belangrijkste ingrediënten van een goede seksuele relatie.
Dus ik ben het helemaal met je eens dat stereotyperingen van wat mannen en vrouwen zogenaamd altijd zouden willen nergens op slaan. Iedereen is anders en niemand is elke dag en elke vrijpartij in dezelfde mood. Gelukkig maar. Het cruciale is inderdaad die zin "wel met mijn goedvinden" (en uiteraard geldt dat voor beide partners).
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 11 april 2015 om 01:27
quote:blijfgewoonbianca schreef op 11 april 2015 @ 01:18:
[...]
Nou, in zoverre een vertekend beeld dat het ook over kan komen als " maar, mannen,....ik ben wel héél leuk, hoor , schrijf me niet meteen af " .
Snappie?
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het heel gewoon is dat je ( ongeacht sekse ) van seks kan genieten, dus dat het alleen nuttige informatie is als je dat niet doet.
Huh waar haal je vandaan dat ik door mannen heel leuk gevonden wil worden?
Daar ben ik totaal niet mee bezig. In het dagelijks leven loop ik daar ook niet mee te koop hoor. Integendeel.
Ik heb al een man en die vind me leuk. Mannen denken eerder dat ik een frigide trut ben omdat ik totaal niet inga op insinuaties of toespelingen.
Heb serieus al meerdere malen de vraag gehad of ik lesbisch was.
Maar wat ik steeds lees, is dat bepaalde mannen zoals Amand in zijn post o.a. het 'maar mannen willen nou eenmaal seks' gebruiken om aan te geven dat het nou eenmaal zo is. En wij er maar mee moeten dealen als vrouw.
En daar ben ik nou wel eens klaar mee.
Ik werk met mannen en hoe vaak ik niet naar mijn hoofd krijg 'dat snap je niet daar moet je een man voor zijn' of aanverwante dingen. Ik wou dat ik 10 euro kreeg voor iedere keer.
Dan kon ik kappen met werken.
[...]
Nou, in zoverre een vertekend beeld dat het ook over kan komen als " maar, mannen,....ik ben wel héél leuk, hoor , schrijf me niet meteen af " .
Snappie?
Misschien ga ik er ten onrechte van uit dat het heel gewoon is dat je ( ongeacht sekse ) van seks kan genieten, dus dat het alleen nuttige informatie is als je dat niet doet.
Huh waar haal je vandaan dat ik door mannen heel leuk gevonden wil worden?
Daar ben ik totaal niet mee bezig. In het dagelijks leven loop ik daar ook niet mee te koop hoor. Integendeel.
Ik heb al een man en die vind me leuk. Mannen denken eerder dat ik een frigide trut ben omdat ik totaal niet inga op insinuaties of toespelingen.
Heb serieus al meerdere malen de vraag gehad of ik lesbisch was.
Maar wat ik steeds lees, is dat bepaalde mannen zoals Amand in zijn post o.a. het 'maar mannen willen nou eenmaal seks' gebruiken om aan te geven dat het nou eenmaal zo is. En wij er maar mee moeten dealen als vrouw.
En daar ben ik nou wel eens klaar mee.
Ik werk met mannen en hoe vaak ik niet naar mijn hoofd krijg 'dat snap je niet daar moet je een man voor zijn' of aanverwante dingen. Ik wou dat ik 10 euro kreeg voor iedere keer.
Dan kon ik kappen met werken.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
zaterdag 11 april 2015 om 01:29
Tattou, ik zou me zomaar voor kunnen stellen dat TO niet meer reageert omdat ze niet eens weet waar te beginnen met lezen. Hoeveel relatief nieuwe members openen een topic dat binnen twee dagen al over de duizend reacties telt?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 11 april 2015 om 01:33
quote:Thordis007 schreef op 11 april 2015 @ 01:22:
Als het Paard iets niet is dan is het wel denigrerend.
Wat mij betreft dan. Alleen moet je wel een beetje goede argumenten hebben en is het allemaal vrij direct. En dat vinden sommige mensen lastig.Dat vind ik dus wel, of in ieder geval zo lees ik hem. Deborah negeren, Dana niet meer willen lezen. Waarom? Omdat ze het niet met hem eens zijn? Misschien ken jij hem wel in het echt dat weet ik niet, en is hij in het echt een geweldige man. Maar voor mij en schijnbaar sommige anderen ( ze hadden het er in het napraat topic een tijdje geleden ook over dat hij negatiever overkwam) voelt het zo. Maar goed dit topic gaat niet over hem.
Als het Paard iets niet is dan is het wel denigrerend.
Wat mij betreft dan. Alleen moet je wel een beetje goede argumenten hebben en is het allemaal vrij direct. En dat vinden sommige mensen lastig.Dat vind ik dus wel, of in ieder geval zo lees ik hem. Deborah negeren, Dana niet meer willen lezen. Waarom? Omdat ze het niet met hem eens zijn? Misschien ken jij hem wel in het echt dat weet ik niet, en is hij in het echt een geweldige man. Maar voor mij en schijnbaar sommige anderen ( ze hadden het er in het napraat topic een tijdje geleden ook over dat hij negatiever overkwam) voelt het zo. Maar goed dit topic gaat niet over hem.
zaterdag 11 april 2015 om 01:34
quote:Dana schreef op 11 april 2015 @ 01:25:
[...]
Kadanz postte ergens in dit topic dat vrouwen hier op het forum hem gezegd hebben dat het niet geil is om aan een vrouw te vragen of ze wil neuken. Dat vind ik echt heel erg, als het echt zo is.
Als je het niet geil vindt, kan je dat toch gewoon zeggen? "Joh, ik snap dat je het goed bedoelt maar ik vind dat niet geil en maak wel op een andere manier duidelijk of ik dat wil."
Nodig je elkaar uit voor een potje porno kun je de woorden " wil je neuken " wellicht ook best gebruiken. Is het je eerste vriendinnetje van 15, dan gaat die vlieger - uiteraard, mag ik toch hopen - niet op. Dan zou een " ben je er klaar voor/ weet je het zeker " oid meer gepast zijn.
Als je tenminste woorden wilt gebruiken.
Zodra een vrouw of meisje de barsten in het plafond gaat liggen tellen, haar hoofd wegdraait, stopt met zoenen, strelen, hijgen van genot, blabla zou al genoeg moeten zijn om zes stappen terug te doen.
Maar kennelijk moet het - hier in ieder geval - allemaal voorgekauwd en uitgespeld worden.
Maar dat betekent toch niet dat je een man moet gaan vertellen dat hij zoiets niet zou mogen vragen?
Ik DENK dat het meer om de woordkeuze ging dan de vraag op zich.
En dan nog,.... in deze tijd.... een man zal toch moeten stoppen om een condoom om te doen. Dan kun je toch minimaal vragen " wil je dat ik een condoom pak ? " ?
Tjonge, na onderhand haast een eeuwigheid huwelijk vragen man en ik nog steeds aan elkaar tijdens de seks wat we willen. Zowel verbaal als non-verbaal. Elkaar daarin goed leren 'lezen' en verstaan, en elkaars wensen en grenzen respecteren is volgens mij een van de belangrijkste ingrediënten van een goede seksuele relatie.
Eens.
Dus ik ben het helemaal met je eens dat stereotyperingen van wat mannen en vrouwen zogenaamd altijd zouden willen nergens op slaan. Iedereen is anders en niemand is elke dag en elke vrijpartij in dezelfde mood. Gelukkig maar. Het cruciale is inderdaad die zin "wel met mijn goedvinden" (en uiteraard geldt dat voor beide partners).
[...]
Kadanz postte ergens in dit topic dat vrouwen hier op het forum hem gezegd hebben dat het niet geil is om aan een vrouw te vragen of ze wil neuken. Dat vind ik echt heel erg, als het echt zo is.
Als je het niet geil vindt, kan je dat toch gewoon zeggen? "Joh, ik snap dat je het goed bedoelt maar ik vind dat niet geil en maak wel op een andere manier duidelijk of ik dat wil."
Nodig je elkaar uit voor een potje porno kun je de woorden " wil je neuken " wellicht ook best gebruiken. Is het je eerste vriendinnetje van 15, dan gaat die vlieger - uiteraard, mag ik toch hopen - niet op. Dan zou een " ben je er klaar voor/ weet je het zeker " oid meer gepast zijn.
Als je tenminste woorden wilt gebruiken.
Zodra een vrouw of meisje de barsten in het plafond gaat liggen tellen, haar hoofd wegdraait, stopt met zoenen, strelen, hijgen van genot, blabla zou al genoeg moeten zijn om zes stappen terug te doen.
Maar kennelijk moet het - hier in ieder geval - allemaal voorgekauwd en uitgespeld worden.
Maar dat betekent toch niet dat je een man moet gaan vertellen dat hij zoiets niet zou mogen vragen?
Ik DENK dat het meer om de woordkeuze ging dan de vraag op zich.
En dan nog,.... in deze tijd.... een man zal toch moeten stoppen om een condoom om te doen. Dan kun je toch minimaal vragen " wil je dat ik een condoom pak ? " ?
Tjonge, na onderhand haast een eeuwigheid huwelijk vragen man en ik nog steeds aan elkaar tijdens de seks wat we willen. Zowel verbaal als non-verbaal. Elkaar daarin goed leren 'lezen' en verstaan, en elkaars wensen en grenzen respecteren is volgens mij een van de belangrijkste ingrediënten van een goede seksuele relatie.
Eens.
Dus ik ben het helemaal met je eens dat stereotyperingen van wat mannen en vrouwen zogenaamd altijd zouden willen nergens op slaan. Iedereen is anders en niemand is elke dag en elke vrijpartij in dezelfde mood. Gelukkig maar. Het cruciale is inderdaad die zin "wel met mijn goedvinden" (en uiteraard geldt dat voor beide partners).
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 april 2015 om 01:35
zaterdag 11 april 2015 om 01:35
quote:Dana schreef op 11 april 2015 @ 01:29:
Tattou, ik zou me zomaar voor kunnen stellen dat TO niet meer reageert omdat ze niet eens weet waar te beginnen met lezen. Hoeveel relatief nieuwe members openen een topic dat binnen twee dagen al over de duizend reacties telt? Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat de TO een trol is, mag je niet zeggen hier, maar ik doe het toch. Om reacties en discussies zoals deze uit te lokken. Daarom vraag ik me dat af.
Tattou, ik zou me zomaar voor kunnen stellen dat TO niet meer reageert omdat ze niet eens weet waar te beginnen met lezen. Hoeveel relatief nieuwe members openen een topic dat binnen twee dagen al over de duizend reacties telt? Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat de TO een trol is, mag je niet zeggen hier, maar ik doe het toch. Om reacties en discussies zoals deze uit te lokken. Daarom vraag ik me dat af.
zaterdag 11 april 2015 om 01:37
Maar goed ik hoor vaker dat het overkomt alsof ik persee 'stoer wil doen'
Kan me alleen het desbetreffende topic niet herinneren.
Doet er ook niet toe, ik realiseer me maar al te goed dat we hier afgaan op een anders geschreven woord.
Net zoals de een Paard anders leest dan de ander zal dat ook met mijn posts gebeuren.
Ik heb niet de illusie dat iedereen me aardig gaat vinden.
Andersom lees ik de een ook liever dan de ander.
Maar probeer dat wel los te zien. Soms lig je in het ene topic nog net niet met iemand in de clinch,
maar lees je vervolgens super nuttige en rake goeie posts van diezelfde persoon in een ander topic.
Ik probeer niet te oordelen. En dat lukt heus niet altijd.
Kan me alleen het desbetreffende topic niet herinneren.
Doet er ook niet toe, ik realiseer me maar al te goed dat we hier afgaan op een anders geschreven woord.
Net zoals de een Paard anders leest dan de ander zal dat ook met mijn posts gebeuren.
Ik heb niet de illusie dat iedereen me aardig gaat vinden.
Andersom lees ik de een ook liever dan de ander.
Maar probeer dat wel los te zien. Soms lig je in het ene topic nog net niet met iemand in de clinch,
maar lees je vervolgens super nuttige en rake goeie posts van diezelfde persoon in een ander topic.
Ik probeer niet te oordelen. En dat lukt heus niet altijd.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
