Parenclub, Swingen: vragen, ervaringen etc. deel 10

Ha tijgeroog,



Wij willen hier wel even op reageren. Voor ons is dat thuisdaten of wat er voor door moet gaan niet ons ding. Nadeel in onze ogen van de actieve sites is dat i.d.d. je alles moet zien te halen uit een profiel, chat of cam.



Voor ons hebben die sites als grootste nadeel, je heel erg aan het toewerken bent naar een date, al dan niet met seks. We hebben 1 heel erg leuk contact er aan over gehouden, zonder ons elkaar ooit live te hebben ontmoet.



Van het begin af aan zijn we wel naar clubs gegaan. Het is zeker geen snelkookpan, maar wat we inmiddels ook wel in de gaten hebben is dat het ook heel erg afhankelijk is, welke dag en welke club je gaat. Wij zijn geen jagers en laten ons ook niet gejaagd worden.



Inmiddels zijn we ruim een half jaar verer en hebben door clubbezoek nogal wat nieuwe vrienden gemaakt. Niet aleen voor de seks maar om er ook gewoon een pilsje mee aan de bar te kunnen pakken.



Het grote voordeel wat wij zien in clubs is dat je eigenlijk nooit weet wie je tegenkomt of wat er gebeurd. Wij doen nooit aan volledige partnerruil en denken eerlijk gezegd dat dat er ook nooit van gaat komen. Spanning en erotiek is voor ons het belangrijkste, onder de voorwaarde dat het klikt.



Ik denk dat je eerst voor jezelf moet hebben bepaald wat je eigenlijk wil. Hebben jullie daar al eens over nagedacht?



Nadelen die weten we zo niet te noemen. Behalve de reisafstand dan.



Cluben is niet meer als gewoon uit gaan, met dat verschil dat er sneller contact gelegd wordt. Wij voelen er ons goed bij. Internetdaten is als een bestelling bij de Wehkamp plaatsen of de Bijenkorf in duiken.



Eerlijk gezegd begrijpen we swingers niet die hun vleeswaren op internet smijten. Je kunt je daar ook de vraag bij stellen wat deze stellen beweegd dat te doen? Echte leuke erotische foto's kom je mondjesmaat tegen.

een snelkookpan, vind het wel een leuke omschrijving. heeft het ook niet te maken met de reden waarom je ergens naar toe gaat. persoonlijk hoef ik niet iets te weten over de ander, merkte juist dat me dat tegen hield, vrienden heb ik al, en genoeg intressante kennissen, ik kom juist voor de lust zonder gedoe er omheen

Wij komen niet in parenclubs omdat het anonieme ons niet trekt, we gaan voor thuis/hotels-dates.



We willen wel graag de mens achter de swinger leren kennen en soms valt het in real tegen maar vaak zijn het leuke stellen.

Wij leren de stellen kennen via sites en dan op msn op te kijken of het een beetje klikt. wisselen foto`s uit en spreken af op neutraal terrein want als het niet bevalt zijn we zo weer weg.



Iedereen " swingt" op zn eigen manier..de een in een pc..de ander thuis....

Doe wat jullie prettig vinden en waar jullie van genieten....

Zoveel swingers er zijn zoveel verschillende wensen en grenzen zijn er.



Wij voelen ons goed op onze manier.....

annelieke schreef op 03 juni 2008 @ 13:15:

een snelkookpan, vind het wel een leuke omschrijving. heeft het ook niet te maken met de reden waarom je ergens naar toe gaat. persoonlijk hoef ik niet iets te weten over de ander, merkte juist dat me dat tegen hield, vrienden heb ik al, en genoeg intressante kennissen, ik kom juist voor de lust zonder gedoe er omheen

In de club kun je een lekkere geile, maar vooral anonieme avond hebben. Je kunt zijn wie je wilt zijn; als je niet wilt dat de mensen je kennen, dan bedien je je gewoon van fake-namen en een fake-woonplaats (bij voorkeur in een grote stad) om zo je anonimiteit te waarborgen. Want de club is er niet zo zeer voor de meer diepere (in mentale zin that is) contacten. Ik ben daar niet -en dat ben ik met Annelieke eens- om vrienden op te doen. Vrienden heb ik genoeg en zoek ik niet in clubs. Daar kom ik voor een geile avond en niets meer dan dat.

Bij een thuisdate ligt dat m.i. wat anders. Dan ga je gezamenlijk op bezoek bij een ander stel en is er dus sprake van een intiemere sfeer. De nadruk kan -zoals Doddie m.i. terecht zegt- op een meer gezellige avond, die -zo mogelijk- ook geil kan zijn en/of eindigen. Voorafgaand aan een thuisdate gaat uiteraard uitgebreid msn-contact, het uitwisselen van (normale) foto's en uiteindelijk de nodige telefoongesprekken. Ik ga daarbij niet over één nacht ijs, want het allerlaatste dat ik wil, is een avond krijgen waarbij het toch nog blijkt tegen te vallen. Ik heb veel gedate, zowel op SN als ook op SDC en de meeste dates waren erg geslaagd. Maar ook de avondjes in de Fun zijn over het algemeen erg prettig. Omhooggevallen mensen ben ik daar overigens niet tegengekomen. En het is nu eenmaal zo dat de Fun een bepaald deurbeleid heeft en zich het recht voorbehoudt om bepaalde mensen/stellen te weigeren. Da's m.i. hun goed recht en dat komt de sfeer in de club ten goede. Drugsgebruik wordt er ook niet toegestaan en ik heb eens meegemaakt dat er mensen werden uitgezet omdat zij werden verdacht van het gebruik van geestverruimende middelen. Bij Fata is dat weer anders; daar wordt gebruik -al dan niet oogluikend- toegestaan en dat is ook weer te merken aan de sfeer...helaas. Ik ga ook niet naar de club om te kletsen en te dansen en niet seksueel actief te zijn; daar zijn dan weer andere horecagelegenheden voor.

Hey, wat een reaktie's en leuk dat jullie die moeite hebben genomen! Grappig hoe iedereen het weer anders ziet, zet ons aan het denken...en idd. wij moeten eerst zelf goed weten met welke instelling wij naar een parenclub willen gaan.



Gaan we voor een spannend erotisch uitje, zonder partnerruil maar wel om leuke contacten te leggen of gaan we voor de lust zonder gedoe erom heen...?



Heeey...ik heb mijn vraag, door jullie, onder woorden kunnen brengen!!



Straks met man daar lekker over door "bomen"...het is dan toch anders dan hoe wij het tot nu toe gedaan hebben.

Wij werken idd lang naar een date toe en vinden dat chatten leuk, spannend en als je open en eerlijk bent kunnen het juist hele inhoudelijke gesprekken worden. Nee, niet met iedereen want als het gesprek niet loopt, humor niet klikt en het echt alleen maar over sex moet gaan, dan is het voor ons over.

Zo krijgen wij echt wel een beeld van de mens achter de swinger. IRL kan het natuurlijk toch tegen vallen en houden we rekening mee maar is ons nog maar 1 keer gebeurd.



Kiezen we voor all the way dan denken we met de anonimiteit in een parenclub wel om te kunnen gaan. Kan idd. ook wel eens lekker zijn. Maar of wij dan toch de intieme sfeer van een privedate erg zullen missen....???.....een keertje ervaren lijkt me.

Dat van die tempo verschillen is ook een goede, doddie! Want we blijven zeker bij elkaar.



Ga maar eens een wijntje inschenken enne .... iedereen bedankt hoor!

Jullie kunnen beide hoor

Voor alleen de lust naar een pc en voor een intiemere date een thuis-date.

Hebben jullie de kans om uit te vinden wat bij jullie past.

Misschien vinden jullie beide wel leuk '-)

Uit de krant van vandaag :

Op afspraak vrijen met anderen

Door SZUANNE VERBAAN



Zelf is Donna Thomas gematigd swinger. ‘Eens in de zes weken spreken we met een stel af.’ Over het fenomeen swingen - vrijen met andere stellen - schreef ze het boekje Ander Lekkers.

Een semibungalow in een nieuwbouwwijk in het midden van het land. Donna Thomas (36) doet de deur naar het knusse terras dicht en zet thee en koekjes op tafel. Haar bruine haar is losjes opgestoken en haar gezicht zorgvuldig opgemaakt. ,,Is dit wat je van mij had verwacht?’’



Ze is schrijver van het boekje Ander Lekkers over swingen. Daarin vertelt ze hoe het is om samen met haar man met andere stellen te vrijen, hoe je die tegen het lijf loopt en wat er gebeurt in een parenclub.



Thomas is niet haar echte naam. ,,Omdat niet al mijn opdrachtgevers het zullen accepteren dat ik aan swingen doe.’’



Zelf doen zij en haar man het al een aantal jaren. Met enige regelmaat bezoeken ze parenclubs en nodigen ze thuis stellen uit. Ander Lekkers schreef Donna om diverse redenen. In de eerste plaats vanwege de stijgende populariteit van swingen.



Donna’s uitgeverij het Spectrum zegt dat er een miljoen geregistreerde Nederlanders swingen. Een tikje overdreven, vermoedt ze zelf. ,,Maar het aantal stijgt snel. In parenclubs wordt het steeds drukker en ook worden op internetclubs als Swingersnederland en Swingersdateclub maandelijks duizenden nieuwe ledenprofielen aangemaakt.’’



Een andere reden voor het boekje is het taboe op het fenomeen. ,,Veel mensen hebben een Jambers-achtig beeld. Van vieze mensen op donkere plekjes. Terwijl veel parenclubs prachtige, sjieke uitgaansgelegenheden zijn met discotheek, restaurant, sauna en sfeervolle ruimtes waar je kunt vrijen. Er móét niets.’’



Anderen denken bij swingen aan de roman Nieuwe Buren van Saskia Noort. De personages gaan ten onder aan seks, pillen en jaloezie. ,,Een goed boek, maar niet reëel.’’ In het echt wordt er geswingd door alle lagen van de bevolking. ,,Ik ken ze van ondernemer tot schooldirecteur.’’



Hoewel er volgens Donna swingers zijn van 18 tot in de 60, is het gros tussen de 35 en 45 jaar oud. Logisch, stelt seksuoloog Willeke Bezemer. ,,Die mensen hebben vaak kleine kinderen, drukke banen en thuis zit de sleur er een beetje in. Zo’n parenclub is een veilige voorziening en werkt efficiënt. Je kunt je bezoek plannen en hoeft niet eindeloos te zoeken naar mensen met wie je seks kunt hebben.’’



Zelf kwamen Donna en haar man met swingen in aanraking, toen zij de wens uitte om met een vrouw te vrijen. ,,We hebben een advertentie gezet op een gratis contactsite en kregen rare reacties van mannen die zich voordeden als vrouw om naaktfoto’s los te peuteren.’’



Na een tijdje meldde een stel dat het plaatsen van een oproep voor een vrouw alleen geen zin heeft. ,,Je zoekt naar een speld in een hooiberg. Omdat veel stellen in eerste instantie met een vrouw willen vrijen en er nauwelijks single vrouwen zijn die dat ook willen. Ook kun je alleen via betaalsites echt serieuze reacties verwachten.’’



Met het betreffende stel maakten Donna en haar man hun eerste swingafspraak. ,,We hebben eerst zitten kaasfonduen. Daarna ben ik met haar gaan zoenen en zo ging het verder. Langzaam en teder.’’



In Ander Lekkers staan veel heftige verhalen. Uiteenlopend van groepsseks tot het werken in een erotische massageclub. Donna heeft het geschreven alsof ze het zelf allemaal heeft meegemaakt, maar dat is niet waar. ,,Ik wil mensen wegwijs maken en ze een realistisch beeld geven. Hoe vind je stellen? Wat is er mogelijk? Zelf zijn we gematigde swingers. We spreken hooguit eens in de zes weken met een stel af. Meestal bij ons thuis.’’



Seksuoloog Willeke Bezemer is verbaasd over de populariteit van swingen. ,,Ik was me er niet zo bewust van dat het terug is van weggeweest. Dat er een miljoen swingers zijn, geloof ik niet. Honderdduizend lijkt me al heel veel.’’



Volgens Bezemer groeide het sterk in de jaren ’70. Als reactie op het christelijke monogame gezin waar een strikt rollenpatroon bij hoorde en seks puur gericht was op het krijgen van kinderen. ,,Het idee nestelde zich dat seks niet star hoeft te zijn. Je kunt allerlei standjes uitproberen, aan trio’s doen of toegeven aan lesbische, homoseksuele of biseksuele gevoelens.’’



In die tijd ontstonden er ook paren- en sleutelclubs. ,,Bij sleutelclubs wisselde veelal een vaste groep mensen huissleutels uit. Mensen gingen dan met elkaars partners mee naar huis.’’



Vrije seks boette begin jaren ’80 flink aan populariteit in. Onderzoeken wezen uit dat kinderen de dupe waren van al die gezinnen die uit elkaar waren gevallen door de ‘seksuele revolutie’. Ook boezemde de opkomst van aids schrik in.



Bezemer denk dat er weinig mensen zijn die het swingen als vaste levensstijl adopteren. De behoefte aan swingen woedt vanzelf uit. ,,Of de relatie met de partner met wie je swingt strandt. Eén op de drie huwelijken eindigt sowieso in een echtscheiding,’’ zegt ze. ,,Daarna gaan de meeste mensen weer op zoek naar een vaste partner. Omdat dat prettiger, vertrouwder en veiliger voelt. Mensen met een vaste partner leven gezonder, langer en herstellen beter van nare ziektes.’’



Donna Thomas hoopt dat swingen zo normaal wordt als homoseksualiteit. Al houdt ze er voorlopig haar mond over tegen collega’s, familie en vrienden. Toch komt ze wel bekenden tegen tijdens het swingen. ,,Je maakt grappige dingen mee. Van die bekende tv-presentator tot een oud-leraar. Dat maakt nu niet meer uit. Bovendien bedraagt het leeftijdsverschil maar een paar jaar. Zijn vrouw ken ik ook van vroeger. We zijn bevriend geraakt. Het gaat niet alleen meer om seks.’’



Ze benadrukt dat swingen niet voor iedereen is weggelegd. ,,Het helpt niet tegen sleur. Je relatie moet heel erg goed zijn om dit te kunnen doen. Ik was eerst bang dat ik erg jaloers zou zijn. Maar ik kan prima aanzien hoe hij met een ander vrijt. Terwijl ik vroeger jaloers werd als hij een lief bedoeld sms’je van een squashmaatje kreeg.’’ De truc is volgens Donna om seksualiteit en intimiteit niet met elkaar te verwarren. Ook zijn onderling vertrouwen en eerlijkheid belangrijk. ,,Swingen is een samenspel. Als hij iets met een vrouw wil, beslissen we samen of er iets gebeurt. En als ik er geen goed gevoel bij heb zeg ik dat ook. Zodra je maar enigszins merkt dat verliefdheid zou kunnen ontstaan, moet je het afkappen. Op haar eigen relatie heeft swingen een ‘fantastische uitwerking’. ,,Die is dieper en opener. En het heeft ons seksleven verbeterd. We nemen veel meer tijd voor elkaar.’’



Bezemer wil swingen niet promoten, omdat veel mensen intimiteit en seksualiteit gewoonweg níét kunnen scheiden. ,,Je ziet vaak dat één partner wil swingen en dat de ander toegeeft. Als hulpverlener heb ik heel wat ellende op relatiegebied gezien door swingen.’’ Aan de andere kant gelooft ze niet in een strak keurslijf. ,,Uit onderzoek blijkt dat de meeste mensen vinden dat vreemdgaan kan. Zolang het niet hún partner betreft. Als monogamie een absolute must was, zou het aantal relatiebreuken omhoogschieten.’’ Ook denkt ze niet dat swingen van een taboe moet worden verlost. ,,Mensen weten dat het bestaat en als je het wilt, vind je de weg wel. Het is wel goed dat er een boekje is zoals Ander Lekkers. Als je nieuwsgierig bent, kun je het gebruiken als handleiding.’’



Donna wil nóg een boek over swingen schrijven. ,,En onderzoeken waar het is ontstaan en waar het in Europa het meest voorkomt. Ook wil ik aanwezig zijn bij stellen die wappen (pillen slikken en dan vrijen) of een vakantie voor swingers beschrijven. Er is nog genoeg over te vertellen.’’

Ik heb het boekje gekocht en gelezen. Ja, leuk boek hoor, best een aanrader.



In dit bovenstaande stukje lees je weer de tekst dat de een het wel wil en de ander niet, en dan de ander maar toegeeft, om van het gezeur af te zijn.

Dan is het niet verstandig nee, om te gaan swingen lijkt me. En ook zeker niet als je in een sleur zit......brrr



Wij wilden dit allebei al heel lang, al heel graag. Het duurde ff voor we de weg hadden gevonden, maar hebben tot op heden geen spijt (ong. 2 jaar onderweg)



En een miljoen lijkt me veel, maar 100.000 weer te weinig???



Pcies weer een stukje om de taboe te versterken ipv te verminderen.....bedankt mevr. Bezemer

Mevrouw Bezemer zal juist de mensen op haar spreekuur krijgen die er problemen door hebben gekregen , vermoed ik ?

Dat denk ik idd ook Bianca.......... Zoals zo vaak hoor je dan alleen de negatieve kanten, waar het fout is gegaan......



Met zoveel dingen he, het goede hoor je nooit, alleen als het mis gaat.

Ik heb de "reclame-voor-eigen-site" verwijderd (en de reacties van BGB er op ook).

Ik heb vd week toevallig het boekje "Swingen, de lifestyle" gekocht bij bol.com. Dat is eigenlijk net zoiets, ook een soort handleiding.



Veel wat er in staat, wist ik al, maar altijd leuk om er over te lezen....

Nu we het er toch over hebben, ik ben ook al een tijdje bezig met een boek schrijven over onze (manlief en ik) ervaringen in parenclubs. Maar ook wat er ons toe bewogen heeft om clubs te gaan bezoeken en vooral over hoe het binnen onze huwelijk zijn plaats heeft gekregen. Dat het niet makkelijk was in het begin maar dat het ook zeker niet een beslissing is die we zomaar even genomen hebben. Als ik nu soms stukjes terug lees dan denk, jeez is het echt zo gegaan, of heb ik het op het moment supreme echt zo ervaren?? Maar ik lig ook vaak genoeg dubbel van het lachen, yep er gebeuren ook zat grappige dingen in clubs.



Mijn eerste boek is al uit, maar dat gaat weer over heel wat anders.

Tja, je zult altijd met die vooroordelen te maken lbijven hebben.

Vrienden van mij liggen nu in scheiding, t zijn swingers en als de buitenwacht dat zou horen zou iedereen reageren van: tja, maar dan vraag je er toch om...

Terwijl de oorzaak toch echt niet in het swingen ligt. Maar je doet er niets aan...

Ik kom toch vaak ook reakties tegen in de trant van, ja maar het is voor de man gewoon legaal vreemd gaan. Want het zijn altijd de mannen die het willen.

Lekker kortzichtig.

even een kleine toevoeging aan mijn eerdere posting, inhoud van mijn boek gaat niet alleen maar over clubbezoeken, maar ook over hoe ik als actieve bisexuele vrouw ook nog gelukkig getrouwd ben en mijn wederhelft geen problemen heeft met mijn avontuurtjes, maar ja daar komt dan weer de club om de hoek kijken.



Grappige is dat de mensen in mijn omgeving die weten dat ik bi ben en clubs bezoek mij er van verwijten van twee walletjes te eten en medelijden hebben met mijn manlief???

Ze zouden eens moeten weten

Pilous, is het nog gelukt met je profiel op die site?

Nee Mique, nog steeds niet. Ik krijg ook geen reaktie op voicemail of e-mail.



Nouja, dan maar niet....

Ff vraagje tussendoor, wij hebben ervaring met de showboat, in de fata geweest, maar nu willen we eens de monique proberen.

Maar zaterdag a.s. treed er ene zanger wendel op, met liedjes als lik maar aan mijn lollie, dit klinkt mij vreselijk in de oren, is hier iemand die zegt dat het wel meevalt????????

Hahaha, Rolke, dat is ook de rede dat mijn vriend en ik dus de 21e gaan ipv de 7e.



Ik heb inmiddels begrepen dat ze normalieter gewoon top40muziek draaien.

Pilous schreef op 05 juni 2008 @ 21:20:

Nee Mique, nog steeds niet. Ik krijg ook geen reaktie op voicemail of e-mail.



Nouja, dan maar niet....

Hm, irritant zeg! Maar wat je zegt: dan maar niet!

Wij zitten trouwens ook op sdc.com, die vind ik zelf ook wel relaxed!