Seks
alle pijlers
Plotselinge omslag in sexlust bij vrouw
woensdag 28 april 2010 om 13:25
Ik heb in een ander topic al verteld hoe mijn relatie er voor stond de afgelopen maanden, maar een korte samenvatting. Ik ben 32, mn vrouw 32, 7 jaar getrouwd, 10 jaar samen, 2 kinderen, normaal gezin, leuke vrienden, goeie baan, maar geen sex en intimiteiten meer, geen aai, geen knuffel, geen spontane kus van mn vrouw dr kant, zodat ik daar ook mee stopte na 9 jaar.
We zijn maandenlang samen in relatietherapie en bij een sexuologe geweest, dat wilde allemaal niet helpen, er zijn dingen gezegd door mn vrouw, zodat het eigenlijk alleen maar minder ging.
We zaten echt in de grootste dip ooit, tot 2 weken terug. Therapie waren we mee gestopt, het ging thuis alleen nog maar over proefscheiding, time out of echte scheiding. Het enige waar we nog voor bij elkaar bleven waren de kinderen, en we zagen een beetje tegen de rompslomp op van een scheiding. Als gezin was alles leuk en aardig, en voor de buitenwereld gewoon een happy family. Niemand wist van onze problemen op sexueel gebied. Mn vrouw had helemaal niets met sex, jarenlang gaf ze toe aan het "verplichte" nummertje, tot ze dat ook niet meer op kon brengen. Ze zei nog nooit van sex genoten te hebben, met geen enkele partner. Ik voelde me daardoor misbruikt voor haar doel, een gezinnetje.
Volgens de therapeute kwam het allemaal doordat er in haar puberteit dingen zijn gebeurd waardoor haar sexuele ontwikkeling is gestopt. Die gebeurtenissen hadden niets met sex te maken.
Mn vrouw gaf me wel alle ruimte om buiten de deur sex te hebben, dat heb ik dit jaar voor het eerst gedaan, en heb dat haar ook verteld, niet dat ik sex heb gehad, maar wel dat ik werk ging maken van sex met een ander, spontaan had ik toen ook nog een keer sex met mn vrouw. Ik heb haar ook gezegd dat zij totaal mijn type niet was, en ze daar geen concurrentie van hoefde te verwachten. Niets aan het handje zover. Ik heb haar ook niet veel meer gezien daarna, we hebben elkaar niet opgezocht in elk geval.
Ik was al een tijdje aan het mailen met een andere vrouw, was ook erg gezellig, nooit de intentie gehad om ooit af te spreken, maar wel lagen elkaar wel goed. Toch maar eens afgesproken om elkaar eens in het echt te zien, en we hadden een enorme klik. Ze was erg mooi, ontzettend lief, leuk, gezellig, echt heel veel gelachen de eerste avond in de kroeg, we bleven allebei een beetje afstandelijk, maar het gevoel was goed. Het liegen tegen mn vrouw over die afspraak kon ik niet, omdat ze me toch alle ruimte gaf, en heb het dus een paar dagen later opgebiecht. Binnen een week had ik weer met haar afgesproken, we gingen al wat verder, wel gewoon in de kroeg, weer een ontzettend gezellige avond gehad, het was meer dan sexuele aantrekkingskracht alleen. Uiteraard de volgende dag niet alles aan mn vrouw verteld, behalve dat het leuk was en dat die vriendin ook wel heel leuk is. Misschien was ik iets te enthousiast, maar dat kon ik niet onderdrukken.
Die avond hebben we een heel emotioneel gesprek gehad, toen mn vrouw zei dat ze 'savonds wilde praten, had ik echt het idee dat ze wilde scheiden, dat het over was, en ik had daar op dat moment ook vrede mee gehad. De hoofdreden was het gebrek aan sex en andere intimiteiten, daardoor was ik me aan alles gaan ergeren. We hebben uren zitten praten, scheiden wilde ze nog niet, ze had het idee dat haar veilige wereldje instortte, ze zag toch wel dreiging van mn buiten de deur vriendin, timeout leek haar nog wel een goed idee. Echt heel veel gepraat, zonder tot een oplossing te komen. Ze zei toen nog buikpijn te krijgen van het idee aan sex, maar als ik met die vriendin afsprak krijgt ze ook buikpijn.
Ik heb nogmaals alles verteld waar ik me aan stoorde en wat ik mis en wat het met mij doet. Ook de gewone dingen zoals tegelijk naar bed, dat ze zelf eens bij me komt liggen zonder dat ik het hoef te vragen, echt niet alleen de sex.
En nu komt het; sinds die dag, heb ik bijna elke dag sex met mn vrouw, soms 2x, op haar initatief, ik word bijna besprongen, ze kan niet wachten tot we samen zijn zonder kinderen, ze oppert allemaal initiatieven om het spannender te maken in bed, ze verzint plekken om in de buitenlucht sex te hebben, gisteren begon ze zelfs over een parenclub.
Ik kan er alleen nog niet van genieten. Ik heb zo'n enorme muur om me heen gebouwd in de laatste maanden, en die muur is nogal stevig, de lichamelijke aantrekkingskracht naar haar toe is echt minimaal, ik had dat allemaal uitgeschakeld om mezelf te beschermen. Ook ben ik ontzettend argwanend t.o.v. dit gedrag, hoewel ik er nu van zou moeten genieten. Ik vraag me zo af waar ze dit voor doet? Ze is nooit zo geweest, ook niet in het begin van onze relatie, ook niet met exen.
Doet ze dit nu om mij te houden, zodat haar veilige wereldje blijft bestaan? Doet ze dit om die vriendin waar ik echt al voor ging voelen te vergeten? Of zou ze er nu ineens echt van genieten?
Ook zoekt ze me overdag wat meer op en geeft zomaar een aai of een zoen. Iets wat ik altijd deed, maar het laatste jaar mee gestopt was. Ik kan nu niet ineens ook zo'n draai maken.
Ik heb tijden lang gezegd dat het terugkomen van sex onze relatie toch niet meer kan redden, maar weet niet meer waarom ik dat heb gezegd, het is dus wel zo dat je daardoor meer vergefelijk bent. Ook was ik het afgelopen weekend weg, smst ze ineens dat ze me mist, twee maanden terug was ik een week weg, toen hebben we amper gebeld.
Volgens de therapeute waar ze gisteren de laatste afspraak had waar ik jammergenoeg niet bij kon zijn, kan een crisissituatie zoiets teweeg brengen. Ik weet alleen niet of zoiets dan tijdelijk is of voor altijd, dat we dit nu gewoon warm moeten houden.
Volgens mn vrouw ervaart ze na weer de eerste keer dat het wel lekker is en geniet ze er ook van. Ook krijgt ze geen buikpijn meer van het idee en is ze nu bijna constant geil. Ze is 31, dan kom je er toch niet nu pas achter dat sex lekker is? Ik ben niet anders geworden volgens mij. Ze zei ook dat ze toen tijdens dat gesprek het idee had dat ze weer een emotionele klik voelde. Ik vind het nog wat onwerkelijk en bekijk het nog even van de zijlijn.
Ik ken mn vrouw volgens mij goed genoeg om te merken dat dit geen spelletje is, ze lijkt ook echt te genieten van de sex. Maar wat nu als die vriendin echt uit beeld is en vergeten is, gaan we dan weer het zelfde traject in? Ik heb haar wel aangegeven dat dit de laatste kans is om het huwelijk te redden.
Tot zover mijn situatie. Iemand een verklaring of andere vragen?
We zijn maandenlang samen in relatietherapie en bij een sexuologe geweest, dat wilde allemaal niet helpen, er zijn dingen gezegd door mn vrouw, zodat het eigenlijk alleen maar minder ging.
We zaten echt in de grootste dip ooit, tot 2 weken terug. Therapie waren we mee gestopt, het ging thuis alleen nog maar over proefscheiding, time out of echte scheiding. Het enige waar we nog voor bij elkaar bleven waren de kinderen, en we zagen een beetje tegen de rompslomp op van een scheiding. Als gezin was alles leuk en aardig, en voor de buitenwereld gewoon een happy family. Niemand wist van onze problemen op sexueel gebied. Mn vrouw had helemaal niets met sex, jarenlang gaf ze toe aan het "verplichte" nummertje, tot ze dat ook niet meer op kon brengen. Ze zei nog nooit van sex genoten te hebben, met geen enkele partner. Ik voelde me daardoor misbruikt voor haar doel, een gezinnetje.
Volgens de therapeute kwam het allemaal doordat er in haar puberteit dingen zijn gebeurd waardoor haar sexuele ontwikkeling is gestopt. Die gebeurtenissen hadden niets met sex te maken.
Mn vrouw gaf me wel alle ruimte om buiten de deur sex te hebben, dat heb ik dit jaar voor het eerst gedaan, en heb dat haar ook verteld, niet dat ik sex heb gehad, maar wel dat ik werk ging maken van sex met een ander, spontaan had ik toen ook nog een keer sex met mn vrouw. Ik heb haar ook gezegd dat zij totaal mijn type niet was, en ze daar geen concurrentie van hoefde te verwachten. Niets aan het handje zover. Ik heb haar ook niet veel meer gezien daarna, we hebben elkaar niet opgezocht in elk geval.
Ik was al een tijdje aan het mailen met een andere vrouw, was ook erg gezellig, nooit de intentie gehad om ooit af te spreken, maar wel lagen elkaar wel goed. Toch maar eens afgesproken om elkaar eens in het echt te zien, en we hadden een enorme klik. Ze was erg mooi, ontzettend lief, leuk, gezellig, echt heel veel gelachen de eerste avond in de kroeg, we bleven allebei een beetje afstandelijk, maar het gevoel was goed. Het liegen tegen mn vrouw over die afspraak kon ik niet, omdat ze me toch alle ruimte gaf, en heb het dus een paar dagen later opgebiecht. Binnen een week had ik weer met haar afgesproken, we gingen al wat verder, wel gewoon in de kroeg, weer een ontzettend gezellige avond gehad, het was meer dan sexuele aantrekkingskracht alleen. Uiteraard de volgende dag niet alles aan mn vrouw verteld, behalve dat het leuk was en dat die vriendin ook wel heel leuk is. Misschien was ik iets te enthousiast, maar dat kon ik niet onderdrukken.
Die avond hebben we een heel emotioneel gesprek gehad, toen mn vrouw zei dat ze 'savonds wilde praten, had ik echt het idee dat ze wilde scheiden, dat het over was, en ik had daar op dat moment ook vrede mee gehad. De hoofdreden was het gebrek aan sex en andere intimiteiten, daardoor was ik me aan alles gaan ergeren. We hebben uren zitten praten, scheiden wilde ze nog niet, ze had het idee dat haar veilige wereldje instortte, ze zag toch wel dreiging van mn buiten de deur vriendin, timeout leek haar nog wel een goed idee. Echt heel veel gepraat, zonder tot een oplossing te komen. Ze zei toen nog buikpijn te krijgen van het idee aan sex, maar als ik met die vriendin afsprak krijgt ze ook buikpijn.
Ik heb nogmaals alles verteld waar ik me aan stoorde en wat ik mis en wat het met mij doet. Ook de gewone dingen zoals tegelijk naar bed, dat ze zelf eens bij me komt liggen zonder dat ik het hoef te vragen, echt niet alleen de sex.
En nu komt het; sinds die dag, heb ik bijna elke dag sex met mn vrouw, soms 2x, op haar initatief, ik word bijna besprongen, ze kan niet wachten tot we samen zijn zonder kinderen, ze oppert allemaal initiatieven om het spannender te maken in bed, ze verzint plekken om in de buitenlucht sex te hebben, gisteren begon ze zelfs over een parenclub.
Ik kan er alleen nog niet van genieten. Ik heb zo'n enorme muur om me heen gebouwd in de laatste maanden, en die muur is nogal stevig, de lichamelijke aantrekkingskracht naar haar toe is echt minimaal, ik had dat allemaal uitgeschakeld om mezelf te beschermen. Ook ben ik ontzettend argwanend t.o.v. dit gedrag, hoewel ik er nu van zou moeten genieten. Ik vraag me zo af waar ze dit voor doet? Ze is nooit zo geweest, ook niet in het begin van onze relatie, ook niet met exen.
Doet ze dit nu om mij te houden, zodat haar veilige wereldje blijft bestaan? Doet ze dit om die vriendin waar ik echt al voor ging voelen te vergeten? Of zou ze er nu ineens echt van genieten?
Ook zoekt ze me overdag wat meer op en geeft zomaar een aai of een zoen. Iets wat ik altijd deed, maar het laatste jaar mee gestopt was. Ik kan nu niet ineens ook zo'n draai maken.
Ik heb tijden lang gezegd dat het terugkomen van sex onze relatie toch niet meer kan redden, maar weet niet meer waarom ik dat heb gezegd, het is dus wel zo dat je daardoor meer vergefelijk bent. Ook was ik het afgelopen weekend weg, smst ze ineens dat ze me mist, twee maanden terug was ik een week weg, toen hebben we amper gebeld.
Volgens de therapeute waar ze gisteren de laatste afspraak had waar ik jammergenoeg niet bij kon zijn, kan een crisissituatie zoiets teweeg brengen. Ik weet alleen niet of zoiets dan tijdelijk is of voor altijd, dat we dit nu gewoon warm moeten houden.
Volgens mn vrouw ervaart ze na weer de eerste keer dat het wel lekker is en geniet ze er ook van. Ook krijgt ze geen buikpijn meer van het idee en is ze nu bijna constant geil. Ze is 31, dan kom je er toch niet nu pas achter dat sex lekker is? Ik ben niet anders geworden volgens mij. Ze zei ook dat ze toen tijdens dat gesprek het idee had dat ze weer een emotionele klik voelde. Ik vind het nog wat onwerkelijk en bekijk het nog even van de zijlijn.
Ik ken mn vrouw volgens mij goed genoeg om te merken dat dit geen spelletje is, ze lijkt ook echt te genieten van de sex. Maar wat nu als die vriendin echt uit beeld is en vergeten is, gaan we dan weer het zelfde traject in? Ik heb haar wel aangegeven dat dit de laatste kans is om het huwelijk te redden.
Tot zover mijn situatie. Iemand een verklaring of andere vragen?
donderdag 29 april 2010 om 19:01
quote:man_32 schreef op 29 april 2010 @ 14:23:
Ha Carice,
Ik heb mn vrouw niet alle plannen verteld die ik met die vriendin had, dat gaat haar niets aan, dat was tussen haar en mij. Ook niet verteld dus van een parenclub, dat was wel opmerkelijk. Buitensex is minder opmerkelijk, volgens mij vindt elke man dat spannend. Ik had wel verteld dat ik graag half slapende ochtendsex zou willen met die vriendin, de volgende ochtend werd ik om 5 uur verrast toen ik even op mn wekker keek.
Dat is inderdaad wel heel erg opvallend over die ochtendsex, dat kan haast geen toeval zijn. Wel mooi dat die fantasie tot werkelijkheid is gekomen.
Ik wil ook niet hebben dat ze ineens toe gaat geven aan al mn wensen, als ze dat vroeger niet wilde, waarom dan nu wel? Alleen om mij te plezieren? Of is ze echt zo geil geworden dat ze voor alles in is? Wat als je het haar vraagt? Waar die omslag in eens vandaan komt. Dat weet zij beter dan wie dan ook. Als ze ervoor wilt uitkomen. Alles behalve geil is het om te zeggen dat ze het alleen vor jou doet. Maar wel oprecht en goed om te weten als dat zo is.
Opmerkingen als: "Wanneer is het goed genoeg voor je? Ik weet niet of ik dit elke dag volhoud" zetten mij ook aan het denken. Zeker als ze daar in de eerste week al over begint, als ze daarvoor nog zegt dat ze constant geil is.
Je zou daar bepaalde conclusies uit kunnen trekken ja. Geniet er gewoon van for the time being. Als dit niet haar nieuwe "ik" is, zal je dat binnen geringe tijd toch wel te weten komen. Succes ermee en hou je ons op de hoogte?
.
Ha Carice,
Ik heb mn vrouw niet alle plannen verteld die ik met die vriendin had, dat gaat haar niets aan, dat was tussen haar en mij. Ook niet verteld dus van een parenclub, dat was wel opmerkelijk. Buitensex is minder opmerkelijk, volgens mij vindt elke man dat spannend. Ik had wel verteld dat ik graag half slapende ochtendsex zou willen met die vriendin, de volgende ochtend werd ik om 5 uur verrast toen ik even op mn wekker keek.
Dat is inderdaad wel heel erg opvallend over die ochtendsex, dat kan haast geen toeval zijn. Wel mooi dat die fantasie tot werkelijkheid is gekomen.
Ik wil ook niet hebben dat ze ineens toe gaat geven aan al mn wensen, als ze dat vroeger niet wilde, waarom dan nu wel? Alleen om mij te plezieren? Of is ze echt zo geil geworden dat ze voor alles in is? Wat als je het haar vraagt? Waar die omslag in eens vandaan komt. Dat weet zij beter dan wie dan ook. Als ze ervoor wilt uitkomen. Alles behalve geil is het om te zeggen dat ze het alleen vor jou doet. Maar wel oprecht en goed om te weten als dat zo is.
Opmerkingen als: "Wanneer is het goed genoeg voor je? Ik weet niet of ik dit elke dag volhoud" zetten mij ook aan het denken. Zeker als ze daar in de eerste week al over begint, als ze daarvoor nog zegt dat ze constant geil is.
Je zou daar bepaalde conclusies uit kunnen trekken ja. Geniet er gewoon van for the time being. Als dit niet haar nieuwe "ik" is, zal je dat binnen geringe tijd toch wel te weten komen. Succes ermee en hou je ons op de hoogte?
.
vrijdag 30 april 2010 om 00:26
quote:Carice86 schreef op 29 april 2010 @ 18:55:
[/quote]Maar voor een spontane omslag is echt weer meer nodig en je kunt je zelfs afvragen of iemand 180 graden om kán slaan. Zonder therapie, zelfhulpboeken e.d zo van de een op de andere dag.Ja, dat kan! Ik heb het zelf ondervonden, zonder hulp en therapie, een gigantische ommekeer in enkele weken tijd. En het is ook zo gebleven, tot groot plezier van mij en van mijn man. Vraag niet hoe het kan, maar geniet ervan!!
[/quote]Maar voor een spontane omslag is echt weer meer nodig en je kunt je zelfs afvragen of iemand 180 graden om kán slaan. Zonder therapie, zelfhulpboeken e.d zo van de een op de andere dag.Ja, dat kan! Ik heb het zelf ondervonden, zonder hulp en therapie, een gigantische ommekeer in enkele weken tijd. En het is ook zo gebleven, tot groot plezier van mij en van mijn man. Vraag niet hoe het kan, maar geniet ervan!!
vrijdag 30 april 2010 om 09:09
Een omslag kan wel soms kun je bv niet bij elkaar los maken wat iemand nodig heeft, ik merkte dat een andere man bv wel me triggerde, ieder mens is verschillend en soms pas je bv sexueeel ook minder bij elkaar.
Het ligt soms dus ook aan de manier, kan liggen aan passie, leeftijd, kinderen in huis enz enz enz.
Een bepaalde geremedheid kan wegvallen als je weet waarhet aan lag al die tijd, als je die remming kunt afgooien, als je maling gaat hebben aan de rest, normen en waarde kunt los laten vanuit je opvoeding enz.
Maar voor die omslag moet je wel te weten komen waar het in lag, moet iemand dat los weten te maken, of moeten soms simpel de juist hormonen worden vrijgemaakt.
In TO zijn geval denk ik dat er bij zin vrouw bepaalde hormonen zijn vrijgekomen nu er een ander is en ze haar man weer wil terug winnen. In het veroverigens spel tussen man en vrouw zullen die hormonen vrij komen en zal het testeron bij een vrouw hoger liggen waardoor ze vaker zin heeft in sex.
Maar eenmaal bij elkaar zullen die hormonen ook weer normaliseren, iets dat TO dus ook op den duur met zijn minnares had kunnen overkomen.
(te weten gekomen door het boek , waarom mannen van sex houden en vrouwen liefde nodig hebben van allan en barbara peach)
Het ligt soms dus ook aan de manier, kan liggen aan passie, leeftijd, kinderen in huis enz enz enz.
Een bepaalde geremedheid kan wegvallen als je weet waarhet aan lag al die tijd, als je die remming kunt afgooien, als je maling gaat hebben aan de rest, normen en waarde kunt los laten vanuit je opvoeding enz.
Maar voor die omslag moet je wel te weten komen waar het in lag, moet iemand dat los weten te maken, of moeten soms simpel de juist hormonen worden vrijgemaakt.
In TO zijn geval denk ik dat er bij zin vrouw bepaalde hormonen zijn vrijgekomen nu er een ander is en ze haar man weer wil terug winnen. In het veroverigens spel tussen man en vrouw zullen die hormonen vrij komen en zal het testeron bij een vrouw hoger liggen waardoor ze vaker zin heeft in sex.
Maar eenmaal bij elkaar zullen die hormonen ook weer normaliseren, iets dat TO dus ook op den duur met zijn minnares had kunnen overkomen.
(te weten gekomen door het boek , waarom mannen van sex houden en vrouwen liefde nodig hebben van allan en barbara peach)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 30 april 2010 om 09:33
TO kan toch ook aangeven dat hij bang is dat dit niet blijvend is, zeker door dit soort uitspraken, enik geloof ook niet dat het blijvend is, ik denk dat er binnen de relatie weer snel terugval zak zijn omdat de hormonen dan weer normaliseren,
Je zal dus een vorm van spanning moeten blijven houden met elkaar, wil je dat ook? Als ze echt parenclubs voorstelde zou dat een optie kunnen zijn. Misschien komt ze er door andere ook achter wat haar los maakt.
Maar aan andere kant, als je weer kiest voor monogamie met bv de nu aantrekkelijke minnares is het gevaar dat je tegen de zelfde problemen gaat aanlopen. Want ook bij haar zijn die hormonen nu erg aktief maar blijft dat ook zo?
Bij mannen blijft dat wel gelijk (tersteon dan) maar bij hem zal het hormoon dat ze laat knuffelen en zachter maakt binnen een relatie normaliseren, zij zullen dus meer out of the blue willen sexen en zijn ook vaker met sex bezig waar het bij een vrouw vaak pas aan wordt gedacht als ze even niets te doen heeft (onder aan het lijstje dus) en heeft zij vaak die liefde aandacht en knuffels nodig (begeerd voelen en bevestiging krijgen) om dan aan sex te denken.
Je zult dus samen tegelijk aan sex moeten denken en dat is bij het veroveren bij beide aanwezig en loopt dan ook gelijk omdat bij beide de hormonen meer op elkaar zijn ingespeeld, bij de man de dopamine (knuffeliger en zachter) bij de vrouw testeron (geiler door meer mannelijke hormonen die vrij komen)
Je zal dus een vorm van spanning moeten blijven houden met elkaar, wil je dat ook? Als ze echt parenclubs voorstelde zou dat een optie kunnen zijn. Misschien komt ze er door andere ook achter wat haar los maakt.
Maar aan andere kant, als je weer kiest voor monogamie met bv de nu aantrekkelijke minnares is het gevaar dat je tegen de zelfde problemen gaat aanlopen. Want ook bij haar zijn die hormonen nu erg aktief maar blijft dat ook zo?
Bij mannen blijft dat wel gelijk (tersteon dan) maar bij hem zal het hormoon dat ze laat knuffelen en zachter maakt binnen een relatie normaliseren, zij zullen dus meer out of the blue willen sexen en zijn ook vaker met sex bezig waar het bij een vrouw vaak pas aan wordt gedacht als ze even niets te doen heeft (onder aan het lijstje dus) en heeft zij vaak die liefde aandacht en knuffels nodig (begeerd voelen en bevestiging krijgen) om dan aan sex te denken.
Je zult dus samen tegelijk aan sex moeten denken en dat is bij het veroveren bij beide aanwezig en loopt dan ook gelijk omdat bij beide de hormonen meer op elkaar zijn ingespeeld, bij de man de dopamine (knuffeliger en zachter) bij de vrouw testeron (geiler door meer mannelijke hormonen die vrij komen)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 1 mei 2010 om 13:04
zondag 2 mei 2010 om 14:48
Doet ze dit nu om mij te houden, zodat haar veilige wereldje blijft bestaan? Doet ze dit om die vriendin waar ik echt al voor ging voelen te vergeten?
Dit zal wel behoorlijk meespelen denk ik. Ik vind die plotse omslag net als jij wel opmerkelijk. Welllicht besefte ze nu welke gevolgen jullie relatie-problemen dus kunnen hebben.
Ik vind het niet geloofwaardig te denken dat zij dit oprecht voelt. Ik vind het wel bewonderingswaardig en van input betuigen dat zij dit wil en kan doen. Dus ik denk dat ze daarmee een duidelijk signaal naar jou wil geven : ik ga voor jou en wat je nodig hebt.
Echter kan me niet voorstellen dat dit plots nu haar blijvende gedrag zal zijn.
Dit zal wel behoorlijk meespelen denk ik. Ik vind die plotse omslag net als jij wel opmerkelijk. Welllicht besefte ze nu welke gevolgen jullie relatie-problemen dus kunnen hebben.
Ik vind het niet geloofwaardig te denken dat zij dit oprecht voelt. Ik vind het wel bewonderingswaardig en van input betuigen dat zij dit wil en kan doen. Dus ik denk dat ze daarmee een duidelijk signaal naar jou wil geven : ik ga voor jou en wat je nodig hebt.
Echter kan me niet voorstellen dat dit plots nu haar blijvende gedrag zal zijn.
zondag 2 mei 2010 om 17:49
Nou ja, ik ben ook niet doorlopend geil, sinds ik prioriteit daaraan heb besloten te geven en ontdekt heb hoe. En als ik dat dan ook kan uitleven, dan ben ik ook wel weer ff klaar en niet de dag daarna weer op datzelfde geile peil en elke dag weer.. (dan kan ik er wel weer een weekje tegen )..
Man32: vraagje aan jou dus: merk je ook dat ze dan meer geniet, durft, geiler is (natter bijv), komt ze dan ook klaar, doen jullie andere dingen in bed/seks, op andere manieren/tijden/ langer/korter?
Is ze alleen jou aan het pleasen? Dat houdt ze idd nooit lang vol, als ze daar zelf geen bevrediging in vindt. Wat wil zij? Wat verwacht zij van seks met lust? Waar liggen haar voorkeuren en behoeftes? Lijkt me ook niet gezond, als ze nu ineens alles afstemt op jouw behoefte.. zowel qua frequentie als "met passie seks hebben" als spannender (wat jij spannender vindt en miste)..
Lijkt mij dus heel belangrijk om met haar nu ook open te praten, wat zij nou eigenlijk wil en verwacht en fantaseert bij seks.. of dat ze zich aan het bewijzen is voor jou, jou het naar de zin denkt te moeten maken om je niet kwijt te raken (en dan weer doorslaat daarin, niet luistert naar zichzelf en haar echte behoefte daarin, qua frequentie of voorkeuren..
In beide gevallen is het niet vol te houden, noch wenselijk.. Kan best dat zij er nu prioriteit op heeft gezet (en net als Ennea ben ik het eens dat ik dat bewonderenswaardig vind). En ook al is dat ingegeven door angst, dan nog is het goed dat ze hier nu wakker in is geworden.
Maar niet goed als dat ontaardt in "jou pleasen" vanuit de angst om kwijt te raken. Prioriteit moet zijn dat ZIJ er ook echt zin in heeft en jij niet verwacht dat dat elke dag zal zijn opeens.. dan is er alsnog geen ruimte voor gelijkwaardige relatie, waarin er ruimte is voor allebei jullie behoeften.
Dan nog vind ik argwaan als uitgangspunt niet okee. Probeer haar ook te begrijpen, dat dat ingeslapen is (is oa aan jullie beiden te wijten, sleur, niet spannend gehouden samen).. andere dingen de aandacht opeisen (werk/gezin/dagelijks leven). Zij doet er nu tenminste iets aan, laat zien dat ze er moeite in wil stoppen..
Ik hoop niet dat jij die houding aanneemt van: "ik zal het eens aankijken of IK het nog de moeite waard vind met jou, jij zal moeten veranderen of anders is het afgelopen"..
Geef het een eerlijke kans dan ook en kijk svp ook bij jezelf wat jij hebt laten liggen hierin, in jullie samen, in haar waarderen voor wat ze wel doet en betekent..
Ik ben ervan overtuigd dat het ook deels een natuurlijk proces is (opbouw gezin, carrieres, huis en haard) en vanzelfsprekend is geworden, dat houden van. Nu tijd voor onderhouden ervan (elkaar).. vaak verlies je dat beiden uit het oog (waardering, dankbaarheid en dat ook laten merken) en niet alleen in seksueel uiten naar elkaar tot uitdrukking komt. De hele omgang met elkaar heeft ermee te maken.
En dan is het uitgangspunt eerder: wat kan ik eraan doen om het te verbeteren. Niet: laat de ander maar moeite doen om het mij meer naar de zin te maken.
Als je allebei naar eigen rol kan kijken (daar heb je de meeste invloed op immers) en zelf kijkt wat je kan verbeteren voor de ander, dan heeft het kans van slagen.
Als je haar die kans idd geeft, dan ook eerlijk en objectief.. of je argwaan uitspreken (op een aardige manier, die ruimte geeft ipv beschuldigend). Ze doet tenslotte er iets aan, toont de bereidheid.. Blijf dus communiceren en in contact, niet alleen "eisen" of onvrede neerleggen en van een afstandje bekijken wat ermee gebeurt, svp..(zo schat ik je ook niet in, overigens)..
Man32: vraagje aan jou dus: merk je ook dat ze dan meer geniet, durft, geiler is (natter bijv), komt ze dan ook klaar, doen jullie andere dingen in bed/seks, op andere manieren/tijden/ langer/korter?
Is ze alleen jou aan het pleasen? Dat houdt ze idd nooit lang vol, als ze daar zelf geen bevrediging in vindt. Wat wil zij? Wat verwacht zij van seks met lust? Waar liggen haar voorkeuren en behoeftes? Lijkt me ook niet gezond, als ze nu ineens alles afstemt op jouw behoefte.. zowel qua frequentie als "met passie seks hebben" als spannender (wat jij spannender vindt en miste)..
Lijkt mij dus heel belangrijk om met haar nu ook open te praten, wat zij nou eigenlijk wil en verwacht en fantaseert bij seks.. of dat ze zich aan het bewijzen is voor jou, jou het naar de zin denkt te moeten maken om je niet kwijt te raken (en dan weer doorslaat daarin, niet luistert naar zichzelf en haar echte behoefte daarin, qua frequentie of voorkeuren..
In beide gevallen is het niet vol te houden, noch wenselijk.. Kan best dat zij er nu prioriteit op heeft gezet (en net als Ennea ben ik het eens dat ik dat bewonderenswaardig vind). En ook al is dat ingegeven door angst, dan nog is het goed dat ze hier nu wakker in is geworden.
Maar niet goed als dat ontaardt in "jou pleasen" vanuit de angst om kwijt te raken. Prioriteit moet zijn dat ZIJ er ook echt zin in heeft en jij niet verwacht dat dat elke dag zal zijn opeens.. dan is er alsnog geen ruimte voor gelijkwaardige relatie, waarin er ruimte is voor allebei jullie behoeften.
Dan nog vind ik argwaan als uitgangspunt niet okee. Probeer haar ook te begrijpen, dat dat ingeslapen is (is oa aan jullie beiden te wijten, sleur, niet spannend gehouden samen).. andere dingen de aandacht opeisen (werk/gezin/dagelijks leven). Zij doet er nu tenminste iets aan, laat zien dat ze er moeite in wil stoppen..
Ik hoop niet dat jij die houding aanneemt van: "ik zal het eens aankijken of IK het nog de moeite waard vind met jou, jij zal moeten veranderen of anders is het afgelopen"..
Geef het een eerlijke kans dan ook en kijk svp ook bij jezelf wat jij hebt laten liggen hierin, in jullie samen, in haar waarderen voor wat ze wel doet en betekent..
Ik ben ervan overtuigd dat het ook deels een natuurlijk proces is (opbouw gezin, carrieres, huis en haard) en vanzelfsprekend is geworden, dat houden van. Nu tijd voor onderhouden ervan (elkaar).. vaak verlies je dat beiden uit het oog (waardering, dankbaarheid en dat ook laten merken) en niet alleen in seksueel uiten naar elkaar tot uitdrukking komt. De hele omgang met elkaar heeft ermee te maken.
En dan is het uitgangspunt eerder: wat kan ik eraan doen om het te verbeteren. Niet: laat de ander maar moeite doen om het mij meer naar de zin te maken.
Als je allebei naar eigen rol kan kijken (daar heb je de meeste invloed op immers) en zelf kijkt wat je kan verbeteren voor de ander, dan heeft het kans van slagen.
Als je haar die kans idd geeft, dan ook eerlijk en objectief.. of je argwaan uitspreken (op een aardige manier, die ruimte geeft ipv beschuldigend). Ze doet tenslotte er iets aan, toont de bereidheid.. Blijf dus communiceren en in contact, niet alleen "eisen" of onvrede neerleggen en van een afstandje bekijken wat ermee gebeurt, svp..(zo schat ik je ook niet in, overigens)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 4 mei 2010 om 11:05
Zo, ik ben er weer.
Behalve het niet zo opwindende weekend, lijkt het wel door te gaan waar we gebleven waren. Ik begin er aan te wennen en kan er al meer van genieten. Ik heb echt niet het idee dat ze faked en het alleen voor mij doet. Ik moet alleen nog wel erg wennen aan "mn nieuwe vrouw". Suzy zei al dat argwaan als uitgangspunt niet goed is, dat doe ik ook niet meer, de eerste paar keer wel natuurlijk.
En ja, natuurlijk heb ik ook de afgelopen tijd wel steken laten vallen, alleen de dingen die ik probeerde om in elk geval de relatie weer op de rails te krijgen, werden een beetje lafjes ontvangen, dan houdt het ook snel op van mijn kant.
Goed om te lezen dat soulsinger het ook in het echt heeft meegemaakt, dan niet van dag 1 op dag 2, maar evengoed. en was het bij jou ook vanuit een crisissituatie?
ingfra vroeg al of het wederzijds is, ja nu ook wel, in het begin liet ik het me wel overkomen en was ik zelf wat passief, nu neem ik ook zelf weer initiatieven en doe ik ook mn best om haar te verwennen, aan haar reacties te merken lukt dat ook. Ik heb haar alleen bijna een jaar niet mogen beffen, nu heeft ze daar helemaal geen moeite meer mee, ze vond het altijd maar niks, en was bang dat ze klaar zou komen. Nu zegt ze in een soort roes te komen dat ze alles wel wil. En of ze er zin voor maakt? Ik merk het niet, het lijkt of ze echt uit zichzelf zin heeft. Ik denk haar toch wel goed genoeg te kennen om dat te merken.
De theorie uit het boek van doddie is ook aannemelijk ja, van dat testosteron, dan zal het dus weer minder worden op het moment dat die vriendin echt uit beeld is, tenzij we het spannend houden, dat hoop ik tenminste. Dan is het geen spelletje om die vriendin weg te jagen, maar een natuurlijke reactie. En of dat ook met mijn "minnares" had kunnen overkomen, dat zal ik nooit te weten komen, ik kan het van mezelf niet voorstellen, dat ik op een dag geen zin in sex meer met haar zou hebben. Ook staat zij wel anders in het leven en geniet van alle aandacht en ze ziet de kleine dingen, die ze ook weer waardeert. Ze weet in elk geval dat het ook anders kan zijn dan een lieve echtgenoot die vecht voor zn relatie.
Ook schreef doddie dat vrouwen ook vaak behoefte hebben aan knuffelen, kusjes, aanrakingen, dat klopt, alleen de mijne niet. Ik zelf wel, en dat mis ik ook. Als ik op de bank zit, gaat zij op een stoel zitten, zit zij op de bank en ik ga naast dr zitten en doe een arm om haar heen, blijft zij met de armen over elkaar zitten. Als we een avond zouden hebben dat we alleen maar tegen elkaar aan of verstrengeld in elkaar op de bank zouden zitten, hoeft dat wat mij betreft niet eens perse met sex worden afgesloten, als het maar wel goed voelt.
Maar ik blijf nu dus met de vraag zitten wat er zal gebeuren als die vriendin uit beeld is, ik weet wel zeker dat zij de omslag heeft veroorzaakt. Ik kan haar niet aan het lijntje houden, zo ben ik niet en dat verdient ze niet. Voor haar is het ook minder spannend nu, wat is er nou aan om met iemand af te spreken die net nog sex had met zn vrouw. Ik ben er ook gewoon eerlijk in tegen haar, hoe graag ik ook met haar in een hotel zou willen belanden.
Ik ben niet zo dat als de volgende dip zich aan doet, ik weer achter de vrouwen aan ga jagen, als ik eerst weer zo teleurgesteld moet zijn voordat mn vrouw wakker wordt houdt het voor mij ook eens op. Misschien moet ik dan maar heel snel een fictief vriendinnetje gaan verzinnen en een paar avonden alleen in een kroeg gaan zitten alsof ik een afspraak heb.
Maar goed, we houden het weer in de gaten, mn argwaan wordt dus al minder, ik kan er al meer van genieten, voor zover het nu lijkt is dat mn huwelijk gered is.
Het klinkt nu of het alleen door de sex kwam dat het niet meer liep, stom eigenlijk, maar daardoor wordt er zoveel stuk gemaakt. Als de liefde niet wordt geuit krijg je alleen maar twijfels, je gaat twijfelen aan jezelf en dus aan de relatie. Nu kunnen we weer opbouwen.
Bedankt voor de reacties weer.
Behalve het niet zo opwindende weekend, lijkt het wel door te gaan waar we gebleven waren. Ik begin er aan te wennen en kan er al meer van genieten. Ik heb echt niet het idee dat ze faked en het alleen voor mij doet. Ik moet alleen nog wel erg wennen aan "mn nieuwe vrouw". Suzy zei al dat argwaan als uitgangspunt niet goed is, dat doe ik ook niet meer, de eerste paar keer wel natuurlijk.
En ja, natuurlijk heb ik ook de afgelopen tijd wel steken laten vallen, alleen de dingen die ik probeerde om in elk geval de relatie weer op de rails te krijgen, werden een beetje lafjes ontvangen, dan houdt het ook snel op van mijn kant.
Goed om te lezen dat soulsinger het ook in het echt heeft meegemaakt, dan niet van dag 1 op dag 2, maar evengoed. en was het bij jou ook vanuit een crisissituatie?
ingfra vroeg al of het wederzijds is, ja nu ook wel, in het begin liet ik het me wel overkomen en was ik zelf wat passief, nu neem ik ook zelf weer initiatieven en doe ik ook mn best om haar te verwennen, aan haar reacties te merken lukt dat ook. Ik heb haar alleen bijna een jaar niet mogen beffen, nu heeft ze daar helemaal geen moeite meer mee, ze vond het altijd maar niks, en was bang dat ze klaar zou komen. Nu zegt ze in een soort roes te komen dat ze alles wel wil. En of ze er zin voor maakt? Ik merk het niet, het lijkt of ze echt uit zichzelf zin heeft. Ik denk haar toch wel goed genoeg te kennen om dat te merken.
De theorie uit het boek van doddie is ook aannemelijk ja, van dat testosteron, dan zal het dus weer minder worden op het moment dat die vriendin echt uit beeld is, tenzij we het spannend houden, dat hoop ik tenminste. Dan is het geen spelletje om die vriendin weg te jagen, maar een natuurlijke reactie. En of dat ook met mijn "minnares" had kunnen overkomen, dat zal ik nooit te weten komen, ik kan het van mezelf niet voorstellen, dat ik op een dag geen zin in sex meer met haar zou hebben. Ook staat zij wel anders in het leven en geniet van alle aandacht en ze ziet de kleine dingen, die ze ook weer waardeert. Ze weet in elk geval dat het ook anders kan zijn dan een lieve echtgenoot die vecht voor zn relatie.
Ook schreef doddie dat vrouwen ook vaak behoefte hebben aan knuffelen, kusjes, aanrakingen, dat klopt, alleen de mijne niet. Ik zelf wel, en dat mis ik ook. Als ik op de bank zit, gaat zij op een stoel zitten, zit zij op de bank en ik ga naast dr zitten en doe een arm om haar heen, blijft zij met de armen over elkaar zitten. Als we een avond zouden hebben dat we alleen maar tegen elkaar aan of verstrengeld in elkaar op de bank zouden zitten, hoeft dat wat mij betreft niet eens perse met sex worden afgesloten, als het maar wel goed voelt.
Maar ik blijf nu dus met de vraag zitten wat er zal gebeuren als die vriendin uit beeld is, ik weet wel zeker dat zij de omslag heeft veroorzaakt. Ik kan haar niet aan het lijntje houden, zo ben ik niet en dat verdient ze niet. Voor haar is het ook minder spannend nu, wat is er nou aan om met iemand af te spreken die net nog sex had met zn vrouw. Ik ben er ook gewoon eerlijk in tegen haar, hoe graag ik ook met haar in een hotel zou willen belanden.
Ik ben niet zo dat als de volgende dip zich aan doet, ik weer achter de vrouwen aan ga jagen, als ik eerst weer zo teleurgesteld moet zijn voordat mn vrouw wakker wordt houdt het voor mij ook eens op. Misschien moet ik dan maar heel snel een fictief vriendinnetje gaan verzinnen en een paar avonden alleen in een kroeg gaan zitten alsof ik een afspraak heb.
Maar goed, we houden het weer in de gaten, mn argwaan wordt dus al minder, ik kan er al meer van genieten, voor zover het nu lijkt is dat mn huwelijk gered is.
Het klinkt nu of het alleen door de sex kwam dat het niet meer liep, stom eigenlijk, maar daardoor wordt er zoveel stuk gemaakt. Als de liefde niet wordt geuit krijg je alleen maar twijfels, je gaat twijfelen aan jezelf en dus aan de relatie. Nu kunnen we weer opbouwen.
Bedankt voor de reacties weer.
dinsdag 4 mei 2010 om 11:21
Nou, Man32, ik geloof (en weet, uit kennis en uit eigen ervaring) dat je je libido kan opkrikken als vrouw, door ermee bezig te zijn. Ik heb nog nooit gehoord dat "een concurrente" het testosteron omhoog brengt.
Dus een vrouw kan haar libido (en testosteronniveau dus) omhoog brengen door met seks bezig te zijn (fantaseren, experimenteren, erover lezen, porno kijken/lezen,). Maw: meer seks doet meer verlangen (naar meer) en is een circeltje opwaarts.
Dus noodgrepen als een vriendinnetje verzinnen is helemaal niet nodig. Als jij nou zorgt dat zij ook geniet van die seks, dus het haar ook naar de zin maakt (dat hoor ik niet zo uit je verhaal), dan is DAT het recept voor meer. En dan gaat ze vanzelf weer opgewonden raken als dat vaker gebeurt, immers je laatste sekservaring bepaalt je zin voor de volgende keer. Dan krijg je een Pavlov-effect.. dan wordt ze steeds sneller opgewonden als ze aan jou en seks denkt (of jij dat oppert)..
Dat is een beter uitgangspunt dan: wat gaat ze voor mij doen en gaat ze dat volhouden.. dus svp: bedenk ook: wat ga JIJ (voor haar) doen om dit in stand te houden?
Dus een vrouw kan haar libido (en testosteronniveau dus) omhoog brengen door met seks bezig te zijn (fantaseren, experimenteren, erover lezen, porno kijken/lezen,). Maw: meer seks doet meer verlangen (naar meer) en is een circeltje opwaarts.
Dus noodgrepen als een vriendinnetje verzinnen is helemaal niet nodig. Als jij nou zorgt dat zij ook geniet van die seks, dus het haar ook naar de zin maakt (dat hoor ik niet zo uit je verhaal), dan is DAT het recept voor meer. En dan gaat ze vanzelf weer opgewonden raken als dat vaker gebeurt, immers je laatste sekservaring bepaalt je zin voor de volgende keer. Dan krijg je een Pavlov-effect.. dan wordt ze steeds sneller opgewonden als ze aan jou en seks denkt (of jij dat oppert)..
Dat is een beter uitgangspunt dan: wat gaat ze voor mij doen en gaat ze dat volhouden.. dus svp: bedenk ook: wat ga JIJ (voor haar) doen om dit in stand te houden?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 4 mei 2010 om 11:23
Er zal best wat inzitten, de theorieen uit dat boek van Doddie, maar ook een hoop onzin en aannames. Dus neem dat niet zomaar voor "waar" aan, blijf zelf ook logisch nadenken.. het is geven en nemen, jij moet zelf ook openstaan voor haar en haar pogingen.. Niet alles op haar afwentelen, en lekker over je heen laten komen, nu ze zich bereid toont, bedoel ik.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 5 mei 2010 om 11:11
@Man-32: ik zat jarenlang in de neerwaartse spiraal van een teruglopend libido, gen zin in seks meer, ontwijkend gedrag etc. Een jaar geleden ben ik wakker geschud door mijn man die zo niet verder wilde. Die harde confrontatie heeft bij mij gewerkt als een alarmbel: het drong toen pas tot me door wat hij bij mij miste (en dat was meer dan seks!). En zo heb ik ook gemerkt wat ik mezelf al die jaren heb ontzegd.
Het gaat nu alweer een jaar geweldig tussen ons en dat geeft ook weer mogelijkheden voor nieuwe ontwikkelingen.
Zie mijn posts op Geen Sex en dan..... (vraag van een man) en vriend niet sexueel ingesteld
Het gaat nu alweer een jaar geweldig tussen ons en dat geeft ook weer mogelijkheden voor nieuwe ontwikkelingen.
Zie mijn posts op Geen Sex en dan..... (vraag van een man) en vriend niet sexueel ingesteld
anoniem_636379b213c1d wijzigde dit bericht op 05-05-2010 17:10
Reden: link
Reden: link
% gewijzigd
woensdag 5 mei 2010 om 14:00
Het boek waar die theorieeen in vermeld zijn is uitsluitend onderbouwd met onderzoeken. En het terug veroveren als er een ander is wordt er ook in vermeld.
Ik denk dat man31 het zeker eens moet gaan lezen.
Het zijn dus geen aannames en "onzin" het komt allemaal voort uit wetenschappelijk onderzoek
Nu zie ik zelf ook wel bepaalde dingen genuanceerder omdat geen mens toch hetzelfde en geloof ik zeker niet alleen in wetenschappelijke onderzochte bevinden, er is meer dan wetenschap, maar onzin kun je het zeker niet noemen en aannames ook niet.
In het boek wordt ook zeker vermeld dat we met die hormonen en aanleg om kunnen leren gaan en je je dus niet kunt blijven verschuilen achter puuur hormonen en instincten,. we gaan ook niet meer met knuppels op konijnenjacht maar kopen ook ons vlees in de supermarkt. Iets van beschaving en normen en waarde speeld dus ook zeker mee.
en in het boek wordt dus ook beschreven hoe het bij vrouwen werkt wat je moet doen om binnen een vaste relatie toch tot elkaar te komen ondanks die hormonen die het allemaal zo simpel maken in het begin.
Ik denk dat man31 het zeker eens moet gaan lezen.
Het zijn dus geen aannames en "onzin" het komt allemaal voort uit wetenschappelijk onderzoek
Nu zie ik zelf ook wel bepaalde dingen genuanceerder omdat geen mens toch hetzelfde en geloof ik zeker niet alleen in wetenschappelijke onderzochte bevinden, er is meer dan wetenschap, maar onzin kun je het zeker niet noemen en aannames ook niet.
In het boek wordt ook zeker vermeld dat we met die hormonen en aanleg om kunnen leren gaan en je je dus niet kunt blijven verschuilen achter puuur hormonen en instincten,. we gaan ook niet meer met knuppels op konijnenjacht maar kopen ook ons vlees in de supermarkt. Iets van beschaving en normen en waarde speeld dus ook zeker mee.
en in het boek wordt dus ook beschreven hoe het bij vrouwen werkt wat je moet doen om binnen een vaste relatie toch tot elkaar te komen ondanks die hormonen die het allemaal zo simpel maken in het begin.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 5 mei 2010 om 19:19
Ha soulsinger,
Het verhaal wat jij op 1-12-2009 schreef in dat andere topic lijkt wel heel erg veel op ons verhaal, ook de omslag en het gebrek aan zin, alleen had mn vrouw nooit pijn bij het vrijen. Nou heeft mn vrouw bijna nooit echt zin gehad dus moest alles ontwikkeld worden, maar de aanleiding voor de omslag was ook min of meer hetzelfde. Fijn om te lezen dat het bij jou nog steeds stand houdt, dat belooft wat voor de toekomst van mij en mn vrouw.
Bedankt voor je bericht.
Het verhaal wat jij op 1-12-2009 schreef in dat andere topic lijkt wel heel erg veel op ons verhaal, ook de omslag en het gebrek aan zin, alleen had mn vrouw nooit pijn bij het vrijen. Nou heeft mn vrouw bijna nooit echt zin gehad dus moest alles ontwikkeld worden, maar de aanleiding voor de omslag was ook min of meer hetzelfde. Fijn om te lezen dat het bij jou nog steeds stand houdt, dat belooft wat voor de toekomst van mij en mn vrouw.
Bedankt voor je bericht.
donderdag 6 mei 2010 om 13:04
Doddie, ken het boek niet (ligt hier wel in de kast, trouwens), ik was ook ff te ongenuanceerd. Vooral omdat er ook heel veel nieuwe dingen ontdekt worden momenteel en veel psychologie berustte op theorieen (en elke theorie wel weer gebouwd is op eoa "wetenschappelijk" onderzoek).
Het stellige van een bepaalde insteek van een boek (ook als er allerlei onderzoeken zijn die eea staven) vind ik altijd een beetje eng, idd. Dat bedoelde ik. Voor je het weet eet DE vrouw liever een reep chocola in bed dan dat ze seks heeft enz..
Het linke hieraan vind ik dus, dat als er gezegd wordt dat dat libido biologisch gezien omhoog gaat van een concurrente (serieuze bedreiging van de relatie), en tijdelijk zal zijn en verdwijnt als de concurrente uit beeld is verdwenen.. Dat soort conclusies vind ik link. En dat zou Man_32 bijv in zijn "wantrouwen" steunen van: oh, dus het is maar tijdelijk en ze doet dit om mij te houden..
Dat is het gevaarlijke van dit soort boeken, dat mensen denken: hee, dat lijkt op mijn situatie dus zo zit dat (zelf toepassen, terwijl het misschien thuis heel anders ligt of andere oorzaken had)..
Mijn omslag is ook niet tijdelijk en aan de reacties hier te zien ook niet. En dat kan zeker zo zijn als je seksualiteit verstoord is geweest in de ontwikkeling.. dus meer dat die seksualiteit niet is veranderd, maar de remmen erop weg zijn (die remmingen veroorzaakt door ervaringen/opvoeding/negatieve associaties met seks). En niet bijv door sleur of kinderen krijgen is veroorzaakt.
Wat jij ook al zegt: geen situatie is hetzelfde en dit soort boeken kunnen (zelf)inzicht geven, maar ook verkeerde interpretaties, als je de oorzaken bij jezelf niet weet.. dus leiden tot eigen conclusies en aannames (en ook verkeerde)..
Het stellige van een bepaalde insteek van een boek (ook als er allerlei onderzoeken zijn die eea staven) vind ik altijd een beetje eng, idd. Dat bedoelde ik. Voor je het weet eet DE vrouw liever een reep chocola in bed dan dat ze seks heeft enz..
Het linke hieraan vind ik dus, dat als er gezegd wordt dat dat libido biologisch gezien omhoog gaat van een concurrente (serieuze bedreiging van de relatie), en tijdelijk zal zijn en verdwijnt als de concurrente uit beeld is verdwenen.. Dat soort conclusies vind ik link. En dat zou Man_32 bijv in zijn "wantrouwen" steunen van: oh, dus het is maar tijdelijk en ze doet dit om mij te houden..
Dat is het gevaarlijke van dit soort boeken, dat mensen denken: hee, dat lijkt op mijn situatie dus zo zit dat (zelf toepassen, terwijl het misschien thuis heel anders ligt of andere oorzaken had)..
Mijn omslag is ook niet tijdelijk en aan de reacties hier te zien ook niet. En dat kan zeker zo zijn als je seksualiteit verstoord is geweest in de ontwikkeling.. dus meer dat die seksualiteit niet is veranderd, maar de remmen erop weg zijn (die remmingen veroorzaakt door ervaringen/opvoeding/negatieve associaties met seks). En niet bijv door sleur of kinderen krijgen is veroorzaakt.
Wat jij ook al zegt: geen situatie is hetzelfde en dit soort boeken kunnen (zelf)inzicht geven, maar ook verkeerde interpretaties, als je de oorzaken bij jezelf niet weet.. dus leiden tot eigen conclusies en aannames (en ook verkeerde)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
donderdag 6 mei 2010 om 16:55
Man 32 vroeg een verklaring voor de omslag, en die is inderdaad evt hormonaal verklaarbaar maar is binnen een relatie dus geen blijvende oplossing,.
In het boek staat zeker niet alleen deze kant beschreven ook staat er bv in wat een vrouw nodig heeft en hoe je binnen een relatie elkaar kunt geven wat beide nodig hebben met over en weer begrip en inleving, dus worden er ook tips gegeven voor een blijvende oplossing in een langdurige relatie.
Het is dan heel simpel om uit en boek dat te halen wat jou toevallig uitkomt, maar zo is het zeker niet beschreven.
Ik haalde het er echter bij als verklaring voor die omslag en die is heel goed te herleiden naar die opspelende hormonen. blijvend is het echter niet, maar voor blijvende oplossingen zijn hier al wat tips gegeven door soulsinger en suzy. In het boek staan echter ook diverse tips hoe je het binnen een relatie kunt oplossen.
Je zult je er echter inderdaad beide voor in moeten zetten. En dan komen ook de behoeftes van de vrouw aan bod.
In het boek staat zeker niet alleen deze kant beschreven ook staat er bv in wat een vrouw nodig heeft en hoe je binnen een relatie elkaar kunt geven wat beide nodig hebben met over en weer begrip en inleving, dus worden er ook tips gegeven voor een blijvende oplossing in een langdurige relatie.
Het is dan heel simpel om uit en boek dat te halen wat jou toevallig uitkomt, maar zo is het zeker niet beschreven.
Ik haalde het er echter bij als verklaring voor die omslag en die is heel goed te herleiden naar die opspelende hormonen. blijvend is het echter niet, maar voor blijvende oplossingen zijn hier al wat tips gegeven door soulsinger en suzy. In het boek staan echter ook diverse tips hoe je het binnen een relatie kunt oplossen.
Je zult je er echter inderdaad beide voor in moeten zetten. En dan komen ook de behoeftes van de vrouw aan bod.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 6 mei 2010 om 17:02
nb en omdat werken zoveel inzet vergt en je beide daar aktief in moet zijn en het dus ook beide belangrijk moet vinden (probeer maar iets aan jezelf te veranderen alsje er eigelijk niet achter staat of het nut er niet van inziet) zal je vaak terug val krijgen waar het hormonaal vaak vanzelf gaat en je er niets voor hoeft te doen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 12 mei 2010 om 22:42
denk dat er al genoeg over gezegd is, en kan me daar goed bij aansluiten. Het is een eyeopener geweest voor haar, maar de vraag is, hoe lang blijft ze zo 'wild'? Als ze straks de zekerheid heeft dat je bij haar blijft, is ze dan nog zo, of 'kakt' het dan weer in?
Ik weet ook door een derde wat passievolle sex is en lijk nu ook na 10 jaar redelijke sex een inhaalslag te hebben, omdat ik nu weet dat er meer is...helaas voor expartner, die heeft me nog nooit zo meegemaakt, maar ik weet dat ik het niet meer voor minder doe
Maar goed, geniet er gewoon van zolang je vrouw zo is!
Ik weet ook door een derde wat passievolle sex is en lijk nu ook na 10 jaar redelijke sex een inhaalslag te hebben, omdat ik nu weet dat er meer is...helaas voor expartner, die heeft me nog nooit zo meegemaakt, maar ik weet dat ik het niet meer voor minder doe
Maar goed, geniet er gewoon van zolang je vrouw zo is!
donderdag 13 mei 2010 om 00:45
Doddie, iha blijft het soms een kip-ei-verhaal. Zoals afgelopen jaren bijv de chemie van verliefheid geprobeerd werd in chemie af te doen (stoffen). Dan nog denk ik: je gedachten kunnen je chemische stoffen in werking zetten. Snap je? Ipv andersom: dat een concurrente die hormonen aanmaakt/verhoogt (vanzelf) kan weleens juist beinvloed worden door je gedachten daarover.
(heb je stress, dan maak je het stresshormoon cortisol bijv.. denk niet dat het lichamelijke eerst komt en je dan pas stress voelt.. denk andersom: eerst de stressvolle gedachte(n) en dan maakt het lichaam het bijbehorende hormoon/chemische stof.
Zo blijkt momenteel steeds meer hoe je gedachten je lichaam beinvloeden. En zelfs de wisselwerking met mensen die je vaak ziet of dichtbij je staan zelfs lichamelijke impact op je heeft..
Misschien maakt het bijv verschil of je een concurrente hebt (maar nog een kans hebt en wil) en dan dit aanmaakt.. of concurrente en je bent het zat en wil niet hem "terugwinnen" (ik was vd laatste categorie) en dus dat hormoon ook niet meer van aanmaken.
@Bijrijdstertje: net als jij ook daarna de passievolle seks ontdekt.. Alles heeft als alarmbel gewerkt, net als soulsinger.. Ben daarna pas aan eea gaan "werken" (maar niet meer met ex dus). En ja, ik vind dat soms wel erg, dat ik dat (passievolle) niet met ex gedeeld heb/kon delen en dat nu wel kan. (en andere dingen ook inzicht in heb)..
Ik denk dat als ik dat eerder had geweten, van concurrentie, en nog niet zo ver gevorderd was bij hem met haar, dat dat me wellicht ook genoeg wakker geschud had om iets aan te doen.. (maar zal ik nooit weten)..In elk geval is het ook een wisselwerking geweest in combi met mijn remmingen. En dat is uiterst jammer, als je zoveel van elkaar gehouden hebt, vind ik.. heb veel moeite gehad met dat gevoel van onmacht, dat ik dat later wel met anderen kon (ongeremder zijn)..
(heb je stress, dan maak je het stresshormoon cortisol bijv.. denk niet dat het lichamelijke eerst komt en je dan pas stress voelt.. denk andersom: eerst de stressvolle gedachte(n) en dan maakt het lichaam het bijbehorende hormoon/chemische stof.
Zo blijkt momenteel steeds meer hoe je gedachten je lichaam beinvloeden. En zelfs de wisselwerking met mensen die je vaak ziet of dichtbij je staan zelfs lichamelijke impact op je heeft..
Misschien maakt het bijv verschil of je een concurrente hebt (maar nog een kans hebt en wil) en dan dit aanmaakt.. of concurrente en je bent het zat en wil niet hem "terugwinnen" (ik was vd laatste categorie) en dus dat hormoon ook niet meer van aanmaken.
@Bijrijdstertje: net als jij ook daarna de passievolle seks ontdekt.. Alles heeft als alarmbel gewerkt, net als soulsinger.. Ben daarna pas aan eea gaan "werken" (maar niet meer met ex dus). En ja, ik vind dat soms wel erg, dat ik dat (passievolle) niet met ex gedeeld heb/kon delen en dat nu wel kan. (en andere dingen ook inzicht in heb)..
Ik denk dat als ik dat eerder had geweten, van concurrentie, en nog niet zo ver gevorderd was bij hem met haar, dat dat me wellicht ook genoeg wakker geschud had om iets aan te doen.. (maar zal ik nooit weten)..In elk geval is het ook een wisselwerking geweest in combi met mijn remmingen. En dat is uiterst jammer, als je zoveel van elkaar gehouden hebt, vind ik.. heb veel moeite gehad met dat gevoel van onmacht, dat ik dat later wel met anderen kon (ongeremder zijn)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 16 mei 2010 om 20:31
ik heb op dit moment geen goed woord over mn ex(heeft hij zo gecreeerd, afgelopen jaar) en ben blij dat ik niet nog 10 jaar als een lappenpop in mn sexleven hoef te zitten. Natuurlijk was ik er zelf ook bij, en vond het wel prima. Een derde heeft mij laten ervaren dat er veel meer is, dan alleen de daad, zeg maar.
En als je dan nog een paar scharrels hebt gehad, ontdek je steeds weer wat. Ik ben ook zekerder van mezelf, dan toen ik getrouwd was. Durf nu veel meer. Nu pas geniet ik van sex..
En als je dan nog een paar scharrels hebt gehad, ontdek je steeds weer wat. Ik ben ook zekerder van mezelf, dan toen ik getrouwd was. Durf nu veel meer. Nu pas geniet ik van sex..
dinsdag 18 mei 2010 om 20:19
Jeetje man32, ben even weg geweest, maar wat is er een hoop gebeurd! Ik begrijp je argwaan... Maar goed, wie weet heeft ze het licht gezien? Hoe is het nu met je "minnares", heb je nog contact met haar of probeer je haar nu juist niet te spreken/zien? Wat kan er een hoop veranderen in een paar maanden tijd...
dinsdag 18 mei 2010 om 20:39
@ Man_32
Misschien is het niet alleen de jaloezie door die andere vrouw waardoor je vrouw je aantrekkelijker vond, maar meer in het algemeen het idee dat je wat meer je 'eigen ding' was gaan doen... Was je al die tijd niet gewoon ook te afhankelijk van en te 'lief' voor je eigen vrouw geweest ? Leunde je niet teveel op haar ? Vrouwen vinden een initiatiefrijke, zelfstandige man namelijk erg aantrekkelijk... Dus probeer dat dan in ieder geval vast te houden, door genoeg tijd aan je eigen hobby's e.d. te besteden...
Misschien is het niet alleen de jaloezie door die andere vrouw waardoor je vrouw je aantrekkelijker vond, maar meer in het algemeen het idee dat je wat meer je 'eigen ding' was gaan doen... Was je al die tijd niet gewoon ook te afhankelijk van en te 'lief' voor je eigen vrouw geweest ? Leunde je niet teveel op haar ? Vrouwen vinden een initiatiefrijke, zelfstandige man namelijk erg aantrekkelijk... Dus probeer dat dan in ieder geval vast te houden, door genoeg tijd aan je eigen hobby's e.d. te besteden...
