Seks
alle pijlers
Seks liefde en lust, swingen
donderdag 26 februari 2009 om 19:52
Seks liefde en lust, swingen
Swingen houdt je een heel groot vergrootglas voor, je ziet je zelf uitvergroot, relatie, jezelf, je eigen waarden en normen, opvoeding, alles wat je ooit hebt geleerd of is geleerd. Swingen is voor mij (M) een combinatie van liefde en lust voor elkaar met anderen, voor mijn partner speelt steeds vaker op dat ze beide ziet als losse componenten, die haaks op elkaar staan en waarbij tijdens het swingen enkel de lust in haar optiek de boventoon voert. Hier lopen we nu samen tegen een fiks probleem aan en zijn eigenlijk benieuwd hoe jullie hier mee om gaan?
Natuurlijk zijn er ook situaties te bedenken waarbij beide partners helemaal op kunnen gaan in het genieten van pure lust, of situaties waarin partners "gedwongen" worden door hun partner hierin mee te gaan.
Onze vraag is hoe jullie omgaan met deze mogelijk conflicterende situaties? Hebben vrouwen in het algemeen moeite met het gevoel dat swingen enkel om de lust draait en ze "bang"zijn dat de liefde tussen beiden hierin geschaad wordt? Schakelen vrouwen een knop om, haken af, of proberen de seks als een combinatie van liefde en lust te zien?
Pff een heel ingewikkeld verhaal, maar hoop dat het een beetje duidelijk is..........
Suikerklont
Swingen houdt je een heel groot vergrootglas voor, je ziet je zelf uitvergroot, relatie, jezelf, je eigen waarden en normen, opvoeding, alles wat je ooit hebt geleerd of is geleerd. Swingen is voor mij (M) een combinatie van liefde en lust voor elkaar met anderen, voor mijn partner speelt steeds vaker op dat ze beide ziet als losse componenten, die haaks op elkaar staan en waarbij tijdens het swingen enkel de lust in haar optiek de boventoon voert. Hier lopen we nu samen tegen een fiks probleem aan en zijn eigenlijk benieuwd hoe jullie hier mee om gaan?
Natuurlijk zijn er ook situaties te bedenken waarbij beide partners helemaal op kunnen gaan in het genieten van pure lust, of situaties waarin partners "gedwongen" worden door hun partner hierin mee te gaan.
Onze vraag is hoe jullie omgaan met deze mogelijk conflicterende situaties? Hebben vrouwen in het algemeen moeite met het gevoel dat swingen enkel om de lust draait en ze "bang"zijn dat de liefde tussen beiden hierin geschaad wordt? Schakelen vrouwen een knop om, haken af, of proberen de seks als een combinatie van liefde en lust te zien?
Pff een heel ingewikkeld verhaal, maar hoop dat het een beetje duidelijk is..........
Suikerklont
maandag 2 maart 2009 om 09:22
Kennelijk wil één van jullie , of beiden , zodra de ommekeer bekend is daar ook wat aan doen zodat er vooral maar doorgeswingd kan worden .
Ik probeerde het een paar postingen terug al duidelijk te maken ; het is " maar " lekker vies voelen .... het is niet op een hoger bewustzijn komen , het is geen mooiere manier om seks te beleven , het is geen manier om de wereldvrede tot stand te brengen .... maak er ook niet meer van dan het is .
Ik probeerde het een paar postingen terug al duidelijk te maken ; het is " maar " lekker vies voelen .... het is niet op een hoger bewustzijn komen , het is geen mooiere manier om seks te beleven , het is geen manier om de wereldvrede tot stand te brengen .... maak er ook niet meer van dan het is .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 09:24
Daarbij is het voor haar natuurlijk veel bedreigender om nu, met een man waar ze zoveel van houdt, voor deze lifestyle te kiezen, en bang te zijn dat hij MISSCHIEN een keer een vrouw tegenkomt die hij lekkerder/mooier/whatever vindt. Dan dat te doen met iemand waarmee je in een sleur zit etc........
maandag 2 maart 2009 om 09:30
Ben het BGB eens.
Misschien Klont (M) moet je ook eens gaan nadenken of je vrouw misschien bewust of onbewust wel zegt door te willen gaan met swingen omdat zebang is anders haar grote liefde te verliezen???
Jij zegt nl steeds dat je relatie op nr 1 komt, meteen gevolgd door; maar we willen hier niet mee stoppen.
Geef het rust en heb een heel eerlijk gesprek met elkaar. Swingen is geen verslaving. Je kan er mee stoppen.....
Ga na wat het jullie waard is en geef je vrouw de ruimte hier heel errlijk in te zijn. Ik kan me voorstellen dat ze heel erg worsteld met het feit dat het spannend en leuk is. Maar tegelijkertijd confronteerd het haar constant met het verleden. Dat is niet makkelijk om mee te leven, en dat weegt waarschijnlijk zwaarder als het spannende.
Misschien kunnen jullie voor nu iets anders spannends en minder bedreigends bedenken?
Misschien Klont (M) moet je ook eens gaan nadenken of je vrouw misschien bewust of onbewust wel zegt door te willen gaan met swingen omdat zebang is anders haar grote liefde te verliezen???
Jij zegt nl steeds dat je relatie op nr 1 komt, meteen gevolgd door; maar we willen hier niet mee stoppen.
Geef het rust en heb een heel eerlijk gesprek met elkaar. Swingen is geen verslaving. Je kan er mee stoppen.....
Ga na wat het jullie waard is en geef je vrouw de ruimte hier heel errlijk in te zijn. Ik kan me voorstellen dat ze heel erg worsteld met het feit dat het spannend en leuk is. Maar tegelijkertijd confronteerd het haar constant met het verleden. Dat is niet makkelijk om mee te leven, en dat weegt waarschijnlijk zwaarder als het spannende.
Misschien kunnen jullie voor nu iets anders spannends en minder bedreigends bedenken?
maandag 2 maart 2009 om 09:30
quote:suikerklontju schreef op 02 maart 2009 @ 09:06:
[...]
Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen.
Omdat ? Je dan minder geile sex hebt ? Je nooit meer sex met een ander kunt hebben ? je het dansen in je lingerie gaat missen ? Jullie ineens een minder leuke relatie gaan krijgen ? De noodzaak / zin om open te praten niet meer hebben ? je nooit meer je ogen de kost mag geven ? Je nooit meer de deur uit komt in het weekend ? Er geen geld meer aan lingerie besteed mag worden ? Je nooit meer met iemand van het andere geslacht mag praten ? ...........
Voor mij geldt dat onze relatie belangrijker is als het swingen. Gisteren heb ik aangeboden een rustpauze in te lassen.
Aangeboden ? je zoueigenlijk - ideaal gezien - helemaal niet moeten WILLEN , zoals je partner zich nu voelt .
[...]
Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen.
Omdat ? Je dan minder geile sex hebt ? Je nooit meer sex met een ander kunt hebben ? je het dansen in je lingerie gaat missen ? Jullie ineens een minder leuke relatie gaan krijgen ? De noodzaak / zin om open te praten niet meer hebben ? je nooit meer je ogen de kost mag geven ? Je nooit meer de deur uit komt in het weekend ? Er geen geld meer aan lingerie besteed mag worden ? Je nooit meer met iemand van het andere geslacht mag praten ? ...........
Voor mij geldt dat onze relatie belangrijker is als het swingen. Gisteren heb ik aangeboden een rustpauze in te lassen.
Aangeboden ? je zoueigenlijk - ideaal gezien - helemaal niet moeten WILLEN , zoals je partner zich nu voelt .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 09:42
quote:suikerklontju schreef op 26 februari 2009 @ 19:52:
Seks liefde en lust, swingen
Swingen houdt je een heel groot vergrootglas voor, je ziet je zelf uitvergroot, relatie, jezelf, je eigen waarden en normen, opvoeding, alles wat je ooit hebt geleerd of is geleerd. Swingen is voor mij (M) een combinatie van liefde en lust voor elkaar met anderen,
Ik vraag me af of het wel 100 % de waarheid is wat je schrijft , of je niet wat anders zou schrijven als je partner niet mee zou lezen .
Is swingen niet ook een manier voor jou om bijvoorbeeld niet in een sleur terecht te komen , je fantasieën waar te maken , sex met een ander te hebben , je jong te voelen , je aantrekkelijk te toetsen , je ego op te krikken , wat leuks te doen in het weekend , mensen te leren kennen , ubergeile sex te hebben , etc . etc ....... nogmaals ; ik weet hoe leuk het is / kan zijn , maar is niet iedereen begonnen met het idee van " geil " en heeft daarna ingezien wat voor leuke ( en ook waardevolle ) extra's er bij komen , zoals een enorme openheid op élk gebied ?
Seks liefde en lust, swingen
Swingen houdt je een heel groot vergrootglas voor, je ziet je zelf uitvergroot, relatie, jezelf, je eigen waarden en normen, opvoeding, alles wat je ooit hebt geleerd of is geleerd. Swingen is voor mij (M) een combinatie van liefde en lust voor elkaar met anderen,
Ik vraag me af of het wel 100 % de waarheid is wat je schrijft , of je niet wat anders zou schrijven als je partner niet mee zou lezen .
Is swingen niet ook een manier voor jou om bijvoorbeeld niet in een sleur terecht te komen , je fantasieën waar te maken , sex met een ander te hebben , je jong te voelen , je aantrekkelijk te toetsen , je ego op te krikken , wat leuks te doen in het weekend , mensen te leren kennen , ubergeile sex te hebben , etc . etc ....... nogmaals ; ik weet hoe leuk het is / kan zijn , maar is niet iedereen begonnen met het idee van " geil " en heeft daarna ingezien wat voor leuke ( en ook waardevolle ) extra's er bij komen , zoals een enorme openheid op élk gebied ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 09:59
quote:blijfgewoonbianca schreef op 02 maart 2009 @ 09:22:
Kennelijk wil één van jullie , of beiden , zodra de ommekeer bekend is daar ook wat aan doen zodat er vooral maar doorgeswingd kan worden .
Ik probeerde het een paar postingen terug al duidelijk te maken ; het is " maar " lekker vies voelen .... het is niet op een hoger bewustzijn komen , het is geen mooiere manier om seks te beleven , het is geen manier om de wereldvrede tot stand te brengen .... maak er ook niet meer van dan het is .
Klont (M)
Misschien heb je daar voor een deel gelijk in. Maar om nu te stellen dat het mooier is als het lijkt is denk ik voor iedereen weer anders. We zien ook wel dat swingers, club gangers, ieder op hun manier er mee om gaan. Naast het swingen hebben we ook ons "normale" leven
De mooiste manier voor mij is nog steeds als we seks samen hebben. Ik ben van mening, dat onze relatie verdiept is door het swingen, maar tegelijkertijd weten we ook heel goed dat het gevaren met zich mee brengt, dat moge ook wel uit dit topic blijken.
Kennelijk wil één van jullie , of beiden , zodra de ommekeer bekend is daar ook wat aan doen zodat er vooral maar doorgeswingd kan worden .
Ik probeerde het een paar postingen terug al duidelijk te maken ; het is " maar " lekker vies voelen .... het is niet op een hoger bewustzijn komen , het is geen mooiere manier om seks te beleven , het is geen manier om de wereldvrede tot stand te brengen .... maak er ook niet meer van dan het is .
Klont (M)
Misschien heb je daar voor een deel gelijk in. Maar om nu te stellen dat het mooier is als het lijkt is denk ik voor iedereen weer anders. We zien ook wel dat swingers, club gangers, ieder op hun manier er mee om gaan. Naast het swingen hebben we ook ons "normale" leven
De mooiste manier voor mij is nog steeds als we seks samen hebben. Ik ben van mening, dat onze relatie verdiept is door het swingen, maar tegelijkertijd weten we ook heel goed dat het gevaren met zich mee brengt, dat moge ook wel uit dit topic blijken.
maandag 2 maart 2009 om 10:10
quote:suikerklontju schreef op 02 maart 2009 @ 09:59:
[...]
Klont (M)
Misschien heb je daar voor een deel gelijk in. Maar om nu te stellen dat het mooier is als het lijkt is denk ik voor iedereen weer anders. Minder mooi , bedoelde ik . Breng het nou eens terug tot de kern , dan ? Het is toch ook gewoon zweet , speeksel en andere sappen uitwisselen ? met als neveneffecten - als je mazzel hebt - relatie opener blablabla zelfvertrouwen en vertrouwen in elkaar babbelbabbelbabbel .....
We zien ook wel dat swingers, club gangers, ieder op hun manier er mee om gaan. Naast het swingen hebben we ook ons "normale" leven Ja, zijn er swingers die dat niet hebben , denk je ? Heeft niet elke swinger werk , gezin , familie , etc ? Denk je dat die nooit meer ergens komen waar niet geswingd wordt of nooit meer andersdenkende mensen spreken ?
De mooiste manier voor mij is nog steeds als we seks samen hebben.
Dan snap ik je hele punt niet ....... waarom een drama maken van iets wat niet eens de mooiste manier is . Of het moet zijn dat je dit de geilste manier vindt en dat je het jammer zou vinden nooit meer dat soort geile dingen te beleven . Maar is het een taboe om dat te vinden en dat ook nog uit te spreken ?
Ik ben van mening, dat onze relatie verdiept is door het swingen, maar tegelijkertijd weten we ook heel goed dat het gevaren met zich mee brengt, dat moge ook wel uit dit topic blijken.
Van te voren wisten jullie niet dat het jullie relatie zou verdiepen . Dus de intentie om dit te gaan doen is een andere geweest .
Welke ??
[...]
Klont (M)
Misschien heb je daar voor een deel gelijk in. Maar om nu te stellen dat het mooier is als het lijkt is denk ik voor iedereen weer anders. Minder mooi , bedoelde ik . Breng het nou eens terug tot de kern , dan ? Het is toch ook gewoon zweet , speeksel en andere sappen uitwisselen ? met als neveneffecten - als je mazzel hebt - relatie opener blablabla zelfvertrouwen en vertrouwen in elkaar babbelbabbelbabbel .....
We zien ook wel dat swingers, club gangers, ieder op hun manier er mee om gaan. Naast het swingen hebben we ook ons "normale" leven Ja, zijn er swingers die dat niet hebben , denk je ? Heeft niet elke swinger werk , gezin , familie , etc ? Denk je dat die nooit meer ergens komen waar niet geswingd wordt of nooit meer andersdenkende mensen spreken ?
De mooiste manier voor mij is nog steeds als we seks samen hebben.
Dan snap ik je hele punt niet ....... waarom een drama maken van iets wat niet eens de mooiste manier is . Of het moet zijn dat je dit de geilste manier vindt en dat je het jammer zou vinden nooit meer dat soort geile dingen te beleven . Maar is het een taboe om dat te vinden en dat ook nog uit te spreken ?
Ik ben van mening, dat onze relatie verdiept is door het swingen, maar tegelijkertijd weten we ook heel goed dat het gevaren met zich mee brengt, dat moge ook wel uit dit topic blijken.
Van te voren wisten jullie niet dat het jullie relatie zou verdiepen . Dus de intentie om dit te gaan doen is een andere geweest .
Welke ??
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 11:05
Ik ben het met BGB eens dat SuikerM de voordelen van swingen wellicht iets te esotherisch wil laten voorkomen dan ze in werkelijkheid zijn, maar ik kan me wel voorstellen dat er onder swingers onderling toch best grote verschillen zitten in de beleving van het swingen. Komt het swingen er in het kort op neer dat je dan kans hebt om seks te hebben met iemand anders dan je eigen partner? Natuurlijk.
Maar de één zal het accent misschien leggen op het op een avond puur zoveel mogelijk seks hebben met zoveel mogelijk andere mensen, voor de ander is het gevoel van vrijheid misschien erg fijn, zelfs zonder dat er heel veel daadwerkelijke seks hoeft te gebeuren, voor de ander is het vooral fijn om de partner te zien genieten c.q. zich trots te voelen om te zien hoe goed de partner nog 'in de markt ligt', voor weer een ander is vooral het gevoel om samen met partner door anderen bekeken te worden erg opwindend en een ander heeft misschien toch vooral wat meer diepzinnige gesprekken met mensen of geniet in ieder geval van het hebben van een fijne klik (niet puur voor de seks) met iemand van het andere geslacht.
Verder vind ik dat het (incest)verleden van SuikerV bijzonder serieus genomen dient te worden, maar laten we haar geen problemen aanpraten die er wellicht niet eens zijn. Ze wordt nu zonder verder te kijken wel heel erg door iedereen aangepraat dat ze op dit moment puur door dit verleden misschien wat minder rooskleurig tegen het swingen aan zou kijken.
In het algemeen denk ik dat er zeker een grote variatie mogelijk is, maar dat swingen voor mannen toch vaker wat meer een uitlaatklep zal zijn voor het feit dat mannen biologisch gezien geprogrammeerd zijn om zoveel mogelijk seks te hebben met zoveel mogelijk vrouwen, of ze nu op dat moment een fijne relatie hebben die ze nooit meer kwijt willen, of niet. En vrouwen zijn evolutie-biologisch geprogrammeerd om toch voornamelijk seks te hebben met de 'beste' / 'aantrekkelijkste' mannen die ze tegenkomen. Als KlontM voor KlontV op dit moment duidelijk de aantrekkelijkste man is die ze kent, dan kan ik me goed voorstellen dat voor haar puur alleen maar seks hebben met een andere man wat minder interessant is dan het voor KlontM zou kunnen zijn. Wellicht blijft voor haar swingen verder ook gewoon nog wel spannend, de aandacht van andere mannen goed voor haar eigenwaarde en ik weet niet of ze biseksuele gevoelens heeft, maar dan kan ze die bij het swingen ook blijven uitleven. Toch heeft ze op dit moment klaarblijkelijk in ieder geval minder swing-zin dan haar partner. Uitgezocht kan worden of die swing-zin weer verhoogd kan worden, dat ze zich misschien wat duidelijker de nummer één van SuikerM kan gaan voelen, of dat SuikerM misschien toch wat vaker los van SuikerV kan gaan swingen ?
Maar de één zal het accent misschien leggen op het op een avond puur zoveel mogelijk seks hebben met zoveel mogelijk andere mensen, voor de ander is het gevoel van vrijheid misschien erg fijn, zelfs zonder dat er heel veel daadwerkelijke seks hoeft te gebeuren, voor de ander is het vooral fijn om de partner te zien genieten c.q. zich trots te voelen om te zien hoe goed de partner nog 'in de markt ligt', voor weer een ander is vooral het gevoel om samen met partner door anderen bekeken te worden erg opwindend en een ander heeft misschien toch vooral wat meer diepzinnige gesprekken met mensen of geniet in ieder geval van het hebben van een fijne klik (niet puur voor de seks) met iemand van het andere geslacht.
Verder vind ik dat het (incest)verleden van SuikerV bijzonder serieus genomen dient te worden, maar laten we haar geen problemen aanpraten die er wellicht niet eens zijn. Ze wordt nu zonder verder te kijken wel heel erg door iedereen aangepraat dat ze op dit moment puur door dit verleden misschien wat minder rooskleurig tegen het swingen aan zou kijken.
In het algemeen denk ik dat er zeker een grote variatie mogelijk is, maar dat swingen voor mannen toch vaker wat meer een uitlaatklep zal zijn voor het feit dat mannen biologisch gezien geprogrammeerd zijn om zoveel mogelijk seks te hebben met zoveel mogelijk vrouwen, of ze nu op dat moment een fijne relatie hebben die ze nooit meer kwijt willen, of niet. En vrouwen zijn evolutie-biologisch geprogrammeerd om toch voornamelijk seks te hebben met de 'beste' / 'aantrekkelijkste' mannen die ze tegenkomen. Als KlontM voor KlontV op dit moment duidelijk de aantrekkelijkste man is die ze kent, dan kan ik me goed voorstellen dat voor haar puur alleen maar seks hebben met een andere man wat minder interessant is dan het voor KlontM zou kunnen zijn. Wellicht blijft voor haar swingen verder ook gewoon nog wel spannend, de aandacht van andere mannen goed voor haar eigenwaarde en ik weet niet of ze biseksuele gevoelens heeft, maar dan kan ze die bij het swingen ook blijven uitleven. Toch heeft ze op dit moment klaarblijkelijk in ieder geval minder swing-zin dan haar partner. Uitgezocht kan worden of die swing-zin weer verhoogd kan worden, dat ze zich misschien wat duidelijker de nummer één van SuikerM kan gaan voelen, of dat SuikerM misschien toch wat vaker los van SuikerV kan gaan swingen ?
maandag 2 maart 2009 om 11:16
quote:Miyagi75 schreef op 02 maart 2009 @ 11:05:
Verder vind ik dat het (incest)verleden van SuikerV bijzonder serieus genomen dient te worden, maar laten we haar geen problemen aanpraten die er wellicht niet eens zijn. Ze wordt nu zonder verder te kijken wel heel erg door iedereen aangepraat dat ze op dit moment puur door dit verleden misschien wat minder rooskleurig tegen het swingen aan zou kijken.
ja . Maar er wordt door de Klonten zelf te veel aandacht gegeven aan het persé blijven swingen , vind ik persoonlijk .
of dat SuikerM misschien toch wat vaker los van SuikerV kan gaan swingen ?Dat laatste is geen optie , dacht ik . Op een andere wijze ( niet (tong)zoenen , minder knuffelen , minder liefdevol naar een ander toe qua naspel oid ) heb ik al angekaart maar geen reactie op gehad .
Verder vind ik dat het (incest)verleden van SuikerV bijzonder serieus genomen dient te worden, maar laten we haar geen problemen aanpraten die er wellicht niet eens zijn. Ze wordt nu zonder verder te kijken wel heel erg door iedereen aangepraat dat ze op dit moment puur door dit verleden misschien wat minder rooskleurig tegen het swingen aan zou kijken.
ja . Maar er wordt door de Klonten zelf te veel aandacht gegeven aan het persé blijven swingen , vind ik persoonlijk .
of dat SuikerM misschien toch wat vaker los van SuikerV kan gaan swingen ?Dat laatste is geen optie , dacht ik . Op een andere wijze ( niet (tong)zoenen , minder knuffelen , minder liefdevol naar een ander toe qua naspel oid ) heb ik al angekaart maar geen reactie op gehad .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 11:20
quote:Miyagi75 schreef op 02 maart 2009 @ 11:05:
Ik ben het met BGB eens dat SuikerM de voordelen van swingen wellicht iets te esotherisch wil laten voorkomen dan ze in werkelijkheid zijn, maar ik kan me wel voorstellen dat er onder swingers onderling toch best grote verschillen zitten in de beleving van het swingen. Komt het swingen er in het kort op neer dat je dan kans hebt om seks te hebben met iemand anders dan je eigen partner? Natuurlijk.
Maar de één zal het accent misschien leggen op het op een avond puur zoveel mogelijk seks hebben met zoveel mogelijk andere mensen, voor de ander is het gevoel van vrijheid misschien erg fijn, zelfs zonder dat er heel veel daadwerkelijke seks hoeft te gebeuren, voor de ander is het vooral fijn om de partner te zien genieten c.q. zich trots te voelen om te zien hoe goed de partner nog 'in de markt ligt', voor weer een ander is vooral het gevoel om samen met partner door anderen bekeken te worden erg opwindend en een ander heeft misschien toch vooral wat meer diepzinnige gesprekken met mensen of geniet in ieder geval van het hebben van een fijne klik (niet puur voor de seks) met iemand van het andere geslacht.
Als de Klontjes - apart - kunnen benoemen waar het om ging , in eerste instantie , en wat voor hen de leukste kanten bleken toen het ook daadwerkelijk in praktijk werd gebracht zou je ook kunnen kijken of ze deze dingen ook via een andere manier kunnen beleven . Voor diepzinnige gesprekken ( ik pik er maar één van je uit ) hoef je nou niet persé in een parenclub te zijn , of op een thuisfeestje , lijkt mij .
Ik ben het met BGB eens dat SuikerM de voordelen van swingen wellicht iets te esotherisch wil laten voorkomen dan ze in werkelijkheid zijn, maar ik kan me wel voorstellen dat er onder swingers onderling toch best grote verschillen zitten in de beleving van het swingen. Komt het swingen er in het kort op neer dat je dan kans hebt om seks te hebben met iemand anders dan je eigen partner? Natuurlijk.
Maar de één zal het accent misschien leggen op het op een avond puur zoveel mogelijk seks hebben met zoveel mogelijk andere mensen, voor de ander is het gevoel van vrijheid misschien erg fijn, zelfs zonder dat er heel veel daadwerkelijke seks hoeft te gebeuren, voor de ander is het vooral fijn om de partner te zien genieten c.q. zich trots te voelen om te zien hoe goed de partner nog 'in de markt ligt', voor weer een ander is vooral het gevoel om samen met partner door anderen bekeken te worden erg opwindend en een ander heeft misschien toch vooral wat meer diepzinnige gesprekken met mensen of geniet in ieder geval van het hebben van een fijne klik (niet puur voor de seks) met iemand van het andere geslacht.
Als de Klontjes - apart - kunnen benoemen waar het om ging , in eerste instantie , en wat voor hen de leukste kanten bleken toen het ook daadwerkelijk in praktijk werd gebracht zou je ook kunnen kijken of ze deze dingen ook via een andere manier kunnen beleven . Voor diepzinnige gesprekken ( ik pik er maar één van je uit ) hoef je nou niet persé in een parenclub te zijn , of op een thuisfeestje , lijkt mij .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 11:38
maandag 2 maart 2009 om 11:46
Nee, maar het is niet zo dat je geen goeie gesprekken zou kunnen voeren als je niet op een matras zit in je blote ondergoed . Dat is niet een voorwaarde om " diep " te gaan . Dat het een leuk bijverschijnsel is .....ja . Maar als dát je insteek zou zijn bij het swingen ; het voeren van goeie gesprekken , dan lijden er meer wegen naar Rome .
Ik krijg de indruk dat er nogal verwarring is tussen insteek versus bijverschijnselen .
Iemand die dol is op goede gesprekken gaat niet dáárom swingen . Iemand die dol is op geile sex gaat niet voor dat doel naar een goed debat .
Ik krijg de indruk dat er nogal verwarring is tussen insteek versus bijverschijnselen .
Iemand die dol is op goede gesprekken gaat niet dáárom swingen . Iemand die dol is op geile sex gaat niet voor dat doel naar een goed debat .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 11:50
loop beetje achter dus heb niet alles gelezen. Maar om 1 vraag te beantwoorden, bij ons is het zeker niet zo dat ik moeite heb met het liefdes verhaal. Ik merk juist dat heel veel vrouwen het prettig vinden als het niet alleen maar om lust gaat en ken ook mannen genoeg die echt voor de lust gaan
Volgens mij was het ook zo dat vrouwen juist meer voor de aandacht gaan en mannen voor de sex (hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt)
Gelukkig is dat bij ons geen probleem en vinden we het samen prettig dat we na vooral het lust zoeken nu ook de intimiteit beleven met anderen.
Volgens mij was het ook zo dat vrouwen juist meer voor de aandacht gaan en mannen voor de sex (hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt)
Gelukkig is dat bij ons geen probleem en vinden we het samen prettig dat we na vooral het lust zoeken nu ook de intimiteit beleven met anderen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 2 maart 2009 om 11:54
bianca ik lees jouw reactie, ik merk wel degelijk verschil. Als je sex mag hebben met iemand is er geen afstand.
Als je dat niet mag krijg je toch probleem dat je op een bepaald moment afstand moet gaan nemen. Je kan iemand te leuk gaan vinden, naar iemand gaan verlangen sex willen hebben willen zoenen enz. Als dat niet mag zal je toch een barriere opwerpen omdat je anders tegen de situatie kan aanlopen dat je te veel voelt, te veel wil of te ver kan gaan.
Ik merk dus wel degelijk dat je als je dat mag er ook sneller intimiteit is op een matrasjes, waar je bij gewone vrienden jaren over doet kan je op 1 avond beleven met swingen. Juist omdat je dus meer mag met elkaar en je daarom geen afstand bewaard waarin je kan voelen of willen wat eigenlijk niet kan.
Als je dat niet mag krijg je toch probleem dat je op een bepaald moment afstand moet gaan nemen. Je kan iemand te leuk gaan vinden, naar iemand gaan verlangen sex willen hebben willen zoenen enz. Als dat niet mag zal je toch een barriere opwerpen omdat je anders tegen de situatie kan aanlopen dat je te veel voelt, te veel wil of te ver kan gaan.
Ik merk dus wel degelijk dat je als je dat mag er ook sneller intimiteit is op een matrasjes, waar je bij gewone vrienden jaren over doet kan je op 1 avond beleven met swingen. Juist omdat je dus meer mag met elkaar en je daarom geen afstand bewaard waarin je kan voelen of willen wat eigenlijk niet kan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 2 maart 2009 om 12:02
Ik heb toch wel het idee dat doordat wij er zelf anders mee omgaan , niet-swingers er toch bij ons ook anders mee omgaan , ook al weten ze totaal niet wat wij wel of niet uitspoken . Kennelijk straal je toch wat uit als stel .
OK , dat je bepaald lijfelijk contact " niet maken kan " met anders denkenden , dat ben ik met je eens . Maar wat ik eigenlijk meer bedoelde is dat de relatie met mijn man niet anders zou worden als we niet meer zouden swingen ; we zouden niet ineens wél jaloers worden , ik zou niet ineens nooit meer mogen flirten , dat bedoelde ik .
OK , dat je bepaald lijfelijk contact " niet maken kan " met anders denkenden , dat ben ik met je eens . Maar wat ik eigenlijk meer bedoelde is dat de relatie met mijn man niet anders zou worden als we niet meer zouden swingen ; we zouden niet ineens wél jaloers worden , ik zou niet ineens nooit meer mogen flirten , dat bedoelde ik .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 maart 2009 om 12:22
maandag 2 maart 2009 om 12:27
Het is niet alleen het lijfelijke contact maar ook het bijna letterlijk je bloot geven. We ervaren dat we op 1 avond al intiemer zijn in gesprekken dan we met normale vrienden in jaren nog niet waren. Je bent letterlijk en figuurlijk closer.
Voor suikerklontje (m/v) zou ik aanraden het swingen voorlopig inderdaad even halt te zeggen. Eerst het goede gevoel terug krijgen.
Ik ken overigens meer stellen die echt het swingen niet wilde opgeven ondanks dat ze tegen dingen aanliepen, die er ondanks wat kanttekeningen toch achter stonden. Dan is stoppen en eerst goed in kaart brengen waar het gevoel vandaan kwam en hoe je daar mee om kan gaan een mogelijkheid om een herstart te maken, maar kan ook zijn dat je er achter komt dat je beter kunt stoppen omdat de verschillen in wat je wil en wenst te groot zijn.
De vorm van swingen kan ook heel veel uitmaken. In clubs is het anoniemer en meer de lust, waar je prive wat meer tot het intieme kan komen, zeker met de juiste stellen. Aan de hand van je wensen kun je daar de vorm bij uitzoeken wat bij je past.
En vaak in begin zul je die vorm ook niet zo goed weten, alles is nieuw en dan kan het gebeuren dat een teleurstelling je een afknapper bezorgt of je goede gevoel laat verdwijnen. Wat men al zei, een paar minder ervaringen kan je dan gelijk een rot gevoel geven.
Door er achter te komen wat jullie wensen zijn in het swingen kun je daar je manier op aanpassen en laten vallen wat niet goed voelt.
Maar niets forceren tot die tijd en daar eerst achter komen.
Voor suikerklontje (m/v) zou ik aanraden het swingen voorlopig inderdaad even halt te zeggen. Eerst het goede gevoel terug krijgen.
Ik ken overigens meer stellen die echt het swingen niet wilde opgeven ondanks dat ze tegen dingen aanliepen, die er ondanks wat kanttekeningen toch achter stonden. Dan is stoppen en eerst goed in kaart brengen waar het gevoel vandaan kwam en hoe je daar mee om kan gaan een mogelijkheid om een herstart te maken, maar kan ook zijn dat je er achter komt dat je beter kunt stoppen omdat de verschillen in wat je wil en wenst te groot zijn.
De vorm van swingen kan ook heel veel uitmaken. In clubs is het anoniemer en meer de lust, waar je prive wat meer tot het intieme kan komen, zeker met de juiste stellen. Aan de hand van je wensen kun je daar de vorm bij uitzoeken wat bij je past.
En vaak in begin zul je die vorm ook niet zo goed weten, alles is nieuw en dan kan het gebeuren dat een teleurstelling je een afknapper bezorgt of je goede gevoel laat verdwijnen. Wat men al zei, een paar minder ervaringen kan je dan gelijk een rot gevoel geven.
Door er achter te komen wat jullie wensen zijn in het swingen kun je daar je manier op aanpassen en laten vallen wat niet goed voelt.
Maar niets forceren tot die tijd en daar eerst achter komen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 2 maart 2009 om 17:59
quote:blijfgewoonbianca schreef op 02 maart 2009 @ 09:42:
[...]
Ik vraag me af of het wel 100 % de waarheid is wat je schrijft , of je niet wat anders zou schrijven als je partner niet mee zou lezen .
Is swingen niet ook een manier voor jou om bijvoorbeeld niet in een sleur terecht te komen , je fantasieën waar te maken , sex met een ander te hebben , je jong te voelen , je aantrekkelijk te toetsen , je ego op te krikken , wat leuks te doen in het weekend , mensen te leren kennen , ubergeile sex te hebben , etc . etc ....... nogmaals ; ik weet hoe leuk het is / kan zijn , maar is niet iedereen begonnen met het idee van " geil " en heeft daarna ingezien wat voor leuke ( en ook waardevolle ) extra's er bij komen , zoals een enorme openheid op élk gebied ?
Klont (M)
BGB,
Ik vind het niet prettig als er voor mij (ons) wordt ingevuld dat of ik niet integer ben. Laat ik voorop stellen dat ik het idee om naar een club te gaan nooit zelf heb voorgesteld, en ik er aanvankelijk ook wel enige moeitte mee had (jambers mania) om te gaan.
Vind het jammer dat je aan mijn eerlijkheid twijfeld. Als je oudere posts zou doorlezen die onder het topic swingen staan, dan kun je geen andere conclussie trekken dan wat ik hierovoor ook al heb geschreven.
Ik heb me vaak genoeg de vraag gesteld waarom we swingen en wat er nou zo leuk aan is. Voor ons is het swingen geboren uit een fantasie, een fantasie uit geiligheid om er een tweede vrouw bij te hebben, niet meer niet minder (mijn partner uitte die fantasie tijdens een vrijpartij). Na verloop van tijd, en vele gesprekken, na menig clubbezoek en thuisdates kom je op een bepaald punt uit waarbij je voor je zelf een beeld krijgt wat je zo leuk vind aan swingen en/of club bezoek.
Als man zijnde heb je denk ik toch wel sneller de drang om te veroveren, te teasen, te plagen, de spanning op te zoeken. Dit is pure lust en heeft niets te maken met de liefde voor je partner. Ik kan voor een ander niets invullen maar als je een partner hebt (in crime) die dit ook leuk vind dan schept dat een enorme band. Iets waar binnen "normale " relaties nooit ruimte voor zal zijn.
Later ga je idd over zaken praten, met je partner, met anderen, je gaat over jezelf nadenken. Deze spiegel vormt je beeld. In mijn geval ben ik achter zaken gekomen die ik nooit eerder zo had gezien.
Daarnaast wordt je relatie onder een vergrootglas gegooit. Dit kan ook pas nadat je met swingen bent begonnen omdat je van te voren nooit een compleet beeld kunt krijgen van het swingen.
Wat vind ik leuk aan swingen:
- Spanning
- Erotiek
- Intimiteit met elkaar en anderen
- Uitgaan
- Seks
Ik weet niet of je dit bedoelt met jou vraag?
[...]
Ik vraag me af of het wel 100 % de waarheid is wat je schrijft , of je niet wat anders zou schrijven als je partner niet mee zou lezen .
Is swingen niet ook een manier voor jou om bijvoorbeeld niet in een sleur terecht te komen , je fantasieën waar te maken , sex met een ander te hebben , je jong te voelen , je aantrekkelijk te toetsen , je ego op te krikken , wat leuks te doen in het weekend , mensen te leren kennen , ubergeile sex te hebben , etc . etc ....... nogmaals ; ik weet hoe leuk het is / kan zijn , maar is niet iedereen begonnen met het idee van " geil " en heeft daarna ingezien wat voor leuke ( en ook waardevolle ) extra's er bij komen , zoals een enorme openheid op élk gebied ?
Klont (M)
BGB,
Ik vind het niet prettig als er voor mij (ons) wordt ingevuld dat of ik niet integer ben. Laat ik voorop stellen dat ik het idee om naar een club te gaan nooit zelf heb voorgesteld, en ik er aanvankelijk ook wel enige moeitte mee had (jambers mania) om te gaan.
Vind het jammer dat je aan mijn eerlijkheid twijfeld. Als je oudere posts zou doorlezen die onder het topic swingen staan, dan kun je geen andere conclussie trekken dan wat ik hierovoor ook al heb geschreven.
Ik heb me vaak genoeg de vraag gesteld waarom we swingen en wat er nou zo leuk aan is. Voor ons is het swingen geboren uit een fantasie, een fantasie uit geiligheid om er een tweede vrouw bij te hebben, niet meer niet minder (mijn partner uitte die fantasie tijdens een vrijpartij). Na verloop van tijd, en vele gesprekken, na menig clubbezoek en thuisdates kom je op een bepaald punt uit waarbij je voor je zelf een beeld krijgt wat je zo leuk vind aan swingen en/of club bezoek.
Als man zijnde heb je denk ik toch wel sneller de drang om te veroveren, te teasen, te plagen, de spanning op te zoeken. Dit is pure lust en heeft niets te maken met de liefde voor je partner. Ik kan voor een ander niets invullen maar als je een partner hebt (in crime) die dit ook leuk vind dan schept dat een enorme band. Iets waar binnen "normale " relaties nooit ruimte voor zal zijn.
Later ga je idd over zaken praten, met je partner, met anderen, je gaat over jezelf nadenken. Deze spiegel vormt je beeld. In mijn geval ben ik achter zaken gekomen die ik nooit eerder zo had gezien.
Daarnaast wordt je relatie onder een vergrootglas gegooit. Dit kan ook pas nadat je met swingen bent begonnen omdat je van te voren nooit een compleet beeld kunt krijgen van het swingen.
Wat vind ik leuk aan swingen:
- Spanning
- Erotiek
- Intimiteit met elkaar en anderen
- Uitgaan
- Seks
Ik weet niet of je dit bedoelt met jou vraag?
maandag 2 maart 2009 om 18:16
quote:doddie schreef op 02 maart 2009 @ 12:27:
Het is niet alleen het lijfelijke contact maar ook het bijna letterlijk je bloot geven. We ervaren dat we op 1 avond al intiemer zijn in gesprekken dan we met normale vrienden in jaren nog niet waren. Je bent letterlijk en figuurlijk closer.
Voor suikerklontje (m/v) zou ik aanraden het swingen voorlopig inderdaad even halt te zeggen. Eerst het goede gevoel terug krijgen.
Ik ken overigens meer stellen die echt het swingen niet wilde opgeven ondanks dat ze tegen dingen aanliepen, die er ondanks wat kanttekeningen toch achter stonden. Dan is stoppen en eerst goed in kaart brengen waar het gevoel vandaan kwam en hoe je daar mee om kan gaan een mogelijkheid om een herstart te maken, maar kan ook zijn dat je er achter komt dat je beter kunt stoppen omdat de verschillen in wat je wil en wenst te groot zijn.
De vorm van swingen kan ook heel veel uitmaken. In clubs is het anoniemer en meer de lust, waar je prive wat meer tot het intieme kan komen, zeker met de juiste stellen. Aan de hand van je wensen kun je daar de vorm bij uitzoeken wat bij je past.
En vaak in begin zul je die vorm ook niet zo goed weten, alles is nieuw en dan kan het gebeuren dat een teleurstelling je een afknapper bezorgt of je goede gevoel laat verdwijnen. Wat men al zei, een paar minder ervaringen kan je dan gelijk een rot gevoel geven.
Door er achter te komen wat jullie wensen zijn in het swingen kun je daar je manier op aanpassen en laten vallen wat niet goed voelt.
Maar niets forceren tot die tijd en daar eerst achter komen.
Klont (M)
Lieve doddie,
Mijn menig is wat je hier stelt volledig het beeld wat ik er ook bij heb. In grote lijnen is het bij ons ook wel zo gegaan. Dat maakt het swingen voor mij, klontje moet vannavond zelf maar reageren, zo leuk.
Ik weet niet hoezeer de leeftijd een rol speelt in de motivatie van het swingen, wij zijn begin 40igers, en mijn indruk is, als je ook andere stellen spreekt, die motivatie heel anders is als bij midden twintigers.
Ons valt sowieso op dat veel stellen in een tweede of zelfs derde relatie zitten alvorens ze voor het eerst bv naar een club gaan.
En idd, er is een moment eweest bij klontje wat leidde tot een flinke afknapper, daar moet ze zelf maar iets over zeggen.
Het is niet alleen het lijfelijke contact maar ook het bijna letterlijk je bloot geven. We ervaren dat we op 1 avond al intiemer zijn in gesprekken dan we met normale vrienden in jaren nog niet waren. Je bent letterlijk en figuurlijk closer.
Voor suikerklontje (m/v) zou ik aanraden het swingen voorlopig inderdaad even halt te zeggen. Eerst het goede gevoel terug krijgen.
Ik ken overigens meer stellen die echt het swingen niet wilde opgeven ondanks dat ze tegen dingen aanliepen, die er ondanks wat kanttekeningen toch achter stonden. Dan is stoppen en eerst goed in kaart brengen waar het gevoel vandaan kwam en hoe je daar mee om kan gaan een mogelijkheid om een herstart te maken, maar kan ook zijn dat je er achter komt dat je beter kunt stoppen omdat de verschillen in wat je wil en wenst te groot zijn.
De vorm van swingen kan ook heel veel uitmaken. In clubs is het anoniemer en meer de lust, waar je prive wat meer tot het intieme kan komen, zeker met de juiste stellen. Aan de hand van je wensen kun je daar de vorm bij uitzoeken wat bij je past.
En vaak in begin zul je die vorm ook niet zo goed weten, alles is nieuw en dan kan het gebeuren dat een teleurstelling je een afknapper bezorgt of je goede gevoel laat verdwijnen. Wat men al zei, een paar minder ervaringen kan je dan gelijk een rot gevoel geven.
Door er achter te komen wat jullie wensen zijn in het swingen kun je daar je manier op aanpassen en laten vallen wat niet goed voelt.
Maar niets forceren tot die tijd en daar eerst achter komen.
Klont (M)
Lieve doddie,
Mijn menig is wat je hier stelt volledig het beeld wat ik er ook bij heb. In grote lijnen is het bij ons ook wel zo gegaan. Dat maakt het swingen voor mij, klontje moet vannavond zelf maar reageren, zo leuk.
Ik weet niet hoezeer de leeftijd een rol speelt in de motivatie van het swingen, wij zijn begin 40igers, en mijn indruk is, als je ook andere stellen spreekt, die motivatie heel anders is als bij midden twintigers.
Ons valt sowieso op dat veel stellen in een tweede of zelfs derde relatie zitten alvorens ze voor het eerst bv naar een club gaan.
En idd, er is een moment eweest bij klontje wat leidde tot een flinke afknapper, daar moet ze zelf maar iets over zeggen.
maandag 2 maart 2009 om 18:45
veel een 2e of 3e relatie? Ik vind juist dat het vaak stellen zijn die al heel lang bij elkaar zijn. Althans die ben ik juist vaker tegengekomen bij swingers.
Maar zeker ook wel die na een mislukte relatie voor een andere relatie vorm kozen, omdat ze weten hoe ze zijn en hoe ze het zeker niet meer willen.
Maar zeker ook wel die na een mislukte relatie voor een andere relatie vorm kozen, omdat ze weten hoe ze zijn en hoe ze het zeker niet meer willen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 3 maart 2009 om 00:04
quote:suikerklontju schreef op 02 maart 2009 @ 17:59:
[...]
Vind het jammer dat je aan mijn eerlijkheid twijfeld. Als je oudere posts zou doorlezen die onder het topic swingen staan, dan kun je geen andere conclussie trekken dan wat ik hierovoor ook al heb geschreven.
Ik kan concluderen dat je steeds hetzelfde schrijft . Niet of dat dan ook zo is ....
[...]
Vind het jammer dat je aan mijn eerlijkheid twijfeld. Als je oudere posts zou doorlezen die onder het topic swingen staan, dan kun je geen andere conclussie trekken dan wat ik hierovoor ook al heb geschreven.
Ik kan concluderen dat je steeds hetzelfde schrijft . Niet of dat dan ook zo is ....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 3 maart 2009 om 08:54
Waarom alles willen verklaren??
Feit blijft dat het gevoel er is en dat dit gevoel een plaats nodig heeft.
"Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen."
Als je maar de juiste motivatie hebt, stop je wel.
En je relatie fijn houden is een goede motivatie, lijkt mij.
Feit blijft dat het gevoel er is en dat dit gevoel een plaats nodig heeft.
"Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen."
Als je maar de juiste motivatie hebt, stop je wel.
En je relatie fijn houden is een goede motivatie, lijkt mij.
dinsdag 3 maart 2009 om 09:04
quote:houvanjezelf schreef op 03 maart 2009 @ 08:54:
Waarom alles willen verklaren??
Feit blijft dat het gevoel er is en dat dit gevoel een plaats nodig heeft.
"Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen."
Als je maar de juiste motivatie hebt, stop je wel.
En je relatie fijn houden is een goede motivatie, lijkt mij.
Voordat ik het topic opende, opende ik het met de gedachte; "zijn we nu niet alles aan het kapotanalyseren".
Stoppen of een tijdelijke stop is al vaker ge-opperd. Dit nemen we zeer serieus in overweging.
We zijn het sowieso al gaan minderen, al was het maar, dat we de echte seksuele handelingen met anderen hebben teruggeschroefd.
De tijd zal zijn werk moeten doen, de tijd krijgt het ook! Ik merk wel, al hier schrijvende en discussierende, dat er langzaam maar zeker ook wel wat zaken op hun plek vallen.
Wat me wel blijft verbazen dat ik hier nagenoeg geen reacties lees van enige herkenbaarheid. Je leest hier bijna geen reacties die gaan over de onzekerheid rondom het swingen omdat bepaalde lust gevoelens als vervelend worden ervaren. Ik had dat niet verwacht, ik had eerder verwacht dat het in meer relaties zou spelen.
Waarom alles willen verklaren??
Feit blijft dat het gevoel er is en dat dit gevoel een plaats nodig heeft.
"Wat al eerder gezegd is, is stoppen een moelijke optie, voor beiden. Als je eenmaal van dit wereldje geproefd hebt is het moelijk deze stap te nemen."
Als je maar de juiste motivatie hebt, stop je wel.
En je relatie fijn houden is een goede motivatie, lijkt mij.
Voordat ik het topic opende, opende ik het met de gedachte; "zijn we nu niet alles aan het kapotanalyseren".
Stoppen of een tijdelijke stop is al vaker ge-opperd. Dit nemen we zeer serieus in overweging.
We zijn het sowieso al gaan minderen, al was het maar, dat we de echte seksuele handelingen met anderen hebben teruggeschroefd.
De tijd zal zijn werk moeten doen, de tijd krijgt het ook! Ik merk wel, al hier schrijvende en discussierende, dat er langzaam maar zeker ook wel wat zaken op hun plek vallen.
Wat me wel blijft verbazen dat ik hier nagenoeg geen reacties lees van enige herkenbaarheid. Je leest hier bijna geen reacties die gaan over de onzekerheid rondom het swingen omdat bepaalde lust gevoelens als vervelend worden ervaren. Ik had dat niet verwacht, ik had eerder verwacht dat het in meer relaties zou spelen.
