Seks
alle pijlers
sex knudde uiteindelijk relatie knudde
vrijdag 16 oktober 2009 om 22:59
Mijn vrouw en ik kennen elkaar een jaar of 15. We zijn 10 jaar getrouwd, hebben 2 kinderen en werken beide parttime.
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
Vanaf het begin was ons seksleven niet best, diverse keren mijn vrouw hierop aangesproken. Om er toch wat van te maken, verzocht ik haar een wat actievere rol te vervullen.Altijd de hoop gehad dat dit vanzelf zou gaan komen bij haar, alleen het gebeurde dus niet. Ik heb het altijd van mij af kunnen zetten, echter nu is het moment daar dat het voor mij een bron van ergenis is geworden. Om haar met de neus op de feiten te drukken (mijn ongenoegen) heb ik lopen chatten met als resultaat een enorme telefoonrekening. Resultaat is dat we geen enkel intiem contact meer hebben van wat je van man/vrouw zou verwachten.(5 maanden)
Mijn vrouw is mijn gezeur beu, wil met rust gelaten worden en geeft mij de hoop dat het misschien op termijn wel weer goed komt (zoals het was)
Met iemand erover praten/hulp zoeken ed wil ze (samen) allemaal niet.
Ik ben ten einde raad, we willen bij elkaar blijven.
Ik weet echt niet wat ik nu het beste kan doen.
wie heeft ervaring in deze, graag advies
donderdag 22 oktober 2009 om 12:12
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:09:
Ik denk dat hij dat niet zo bedoelde, omdat hij het daarna ook heeft over 'ik doe dat allemaal, dan kan ze me toch tegemoetkomen?'.Even invullen,( voor zover dat kan voor een ander) voor Johan ; hoe kan het nou dat als ik alles doe wat ik zou moeten doen als normale, liefhebbende, plichtsgetrouwe vader en partner , dat mijn vrouw haar plichten weigert te vervullen in de slaapkamer / me pikstraf geeft ?
Ik denk dat hij dat niet zo bedoelde, omdat hij het daarna ook heeft over 'ik doe dat allemaal, dan kan ze me toch tegemoetkomen?'.Even invullen,( voor zover dat kan voor een ander) voor Johan ; hoe kan het nou dat als ik alles doe wat ik zou moeten doen als normale, liefhebbende, plichtsgetrouwe vader en partner , dat mijn vrouw haar plichten weigert te vervullen in de slaapkamer / me pikstraf geeft ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:13
Als je je alleen maar uit de naad werkt omdat je hoopt dat de ander iets voor jou doet (van beide kanten) dan gaat het toch mis?
Mijn man en ik zijn gewoon een team. Wij doen dingen samen, omdat we er als gezin beter van worden, we vullen elkaar aan, we houden geen balansen bij van 'ik heb dit gedaan en nou moet jij dus dat' ook niet onbewust. Ja, ik zeg weleens 'ik heb net de vuilnis weggebracht, wil jij de was even ophangen' en hij zal ook heus weleens zeggen 'goh, wil jij de afwas even doen, dan stofzuig ik ondertussen'
En dat geldt niet alleen voor het huishouden, maar voor onze hele relatie.
En als ik het zo lees is de relatie van Johan dusdanig scheef dat het probleem écht niet de seks is. De scheve verhoudingen en het gebrek en goede communicatie zijn het probleem.
Mijn man en ik zijn gewoon een team. Wij doen dingen samen, omdat we er als gezin beter van worden, we vullen elkaar aan, we houden geen balansen bij van 'ik heb dit gedaan en nou moet jij dus dat' ook niet onbewust. Ja, ik zeg weleens 'ik heb net de vuilnis weggebracht, wil jij de was even ophangen' en hij zal ook heus weleens zeggen 'goh, wil jij de afwas even doen, dan stofzuig ik ondertussen'
En dat geldt niet alleen voor het huishouden, maar voor onze hele relatie.
En als ik het zo lees is de relatie van Johan dusdanig scheef dat het probleem écht niet de seks is. De scheve verhoudingen en het gebrek en goede communicatie zijn het probleem.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:15
Vind ik een foute redenatie BGB, dan zie je seks al als iets waar je recht op hebt en om iets wat je de ander kunt onthouden. Als je het zo gaat doortrekken kan de vrouw van Johan denken 'ik werk, heb het druk, twee kinderen gebaard, doe het huishouden, heb regelmatig seks met hem, waarom zéurt hij nou nog steeds zo.'.
Die hele manier van denken is verkeerd.
Die hele manier van denken is verkeerd.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:15
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:13:
Als je je alleen maar uit de naad werkt omdat je hoopt dat de ander iets voor jou doet (van beide kanten) dan gaat het toch mis?
Ja..... maar andersom geldt ook ; als een ander niets verkeerds doet en jij weigert stelselmatig iets te doen waar de ander om vraagt cq nodig heeft , dan gaat het ook niet vlekkeloos.
Als je je alleen maar uit de naad werkt omdat je hoopt dat de ander iets voor jou doet (van beide kanten) dan gaat het toch mis?
Ja..... maar andersom geldt ook ; als een ander niets verkeerds doet en jij weigert stelselmatig iets te doen waar de ander om vraagt cq nodig heeft , dan gaat het ook niet vlekkeloos.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:19
De seks is voor Johan nooit naar wens geweest, heb ik begrepen. Alleen breekt het hem sinds een bepaalde tijd echt op en blijkt het erover praten met zijn vrouw onmogelijk.
En daar wringt volgens mij de schoen... als praten over een probleem onmogelijk blijkt... dan word je gedwongen om een bepaalde situatie te accepteren. De enige andere optie die dan - buiten het accepteren - nog over is, is pijn veroorzaken. Door vreemd te gaan of door een scheiding.. maar pijn zal er zijn.
En daar wringt volgens mij de schoen... als praten over een probleem onmogelijk blijkt... dan word je gedwongen om een bepaalde situatie te accepteren. De enige andere optie die dan - buiten het accepteren - nog over is, is pijn veroorzaken. Door vreemd te gaan of door een scheiding.. maar pijn zal er zijn.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:21
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:15:
Vind ik een foute redenatie BGB, dan zie je seks al als iets waar je recht op hebt en om iets wat je de ander kunt onthouden. Als je het zo gaat doortrekken kan de vrouw van Johan denken 'ik werk, heb het druk, twee kinderen gebaard, doe het huishouden, heb regelmatig seks met hem, waarom zéurt hij nou nog steeds zo.'.
Die hele manier van denken is verkeerd.
Ik vind sex iets waar je als mens recht op hebt. Dat je het niet altijd kunt krijgen en dat je het bij een ander niet af mag dwingen om met jou sex te hebben lijkt me duidelijk. Maar een soort van grondrecht ....ja, eigenlijk wel.
Maar " je bent mijn vrouw dus het is verplicht met je benen wijd te gaan als ik zin heb " ... nee.
De moeilijkheid is als je een monogame relatie hebt en de één wil nooit dat de ander dan dus ook geen sex ( in de zin van minimaal twee mensen ; geen masturbatie dus) kan hebben.
Lastig, lastig, lastig....
Als - om Meds voorbeeld van vakanties aan te halen - één partner strandvakanties wil en de ander wil stredentrips, zouden we allemaal zeggen ; combineer,wissel af, of ga apart op vakantie. Nu zegt er één " alleen strandvakanties en anders is het scheiden "
Vind ik een foute redenatie BGB, dan zie je seks al als iets waar je recht op hebt en om iets wat je de ander kunt onthouden. Als je het zo gaat doortrekken kan de vrouw van Johan denken 'ik werk, heb het druk, twee kinderen gebaard, doe het huishouden, heb regelmatig seks met hem, waarom zéurt hij nou nog steeds zo.'.
Die hele manier van denken is verkeerd.
Ik vind sex iets waar je als mens recht op hebt. Dat je het niet altijd kunt krijgen en dat je het bij een ander niet af mag dwingen om met jou sex te hebben lijkt me duidelijk. Maar een soort van grondrecht ....ja, eigenlijk wel.
Maar " je bent mijn vrouw dus het is verplicht met je benen wijd te gaan als ik zin heb " ... nee.
De moeilijkheid is als je een monogame relatie hebt en de één wil nooit dat de ander dan dus ook geen sex ( in de zin van minimaal twee mensen ; geen masturbatie dus) kan hebben.
Lastig, lastig, lastig....
Als - om Meds voorbeeld van vakanties aan te halen - één partner strandvakanties wil en de ander wil stredentrips, zouden we allemaal zeggen ; combineer,wissel af, of ga apart op vakantie. Nu zegt er één " alleen strandvakanties en anders is het scheiden "
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:31
Jij blijft seks vergelijken met huis tuin en keuken dingen en dat ís het niet. Seks is niet te vergelijken met op een rug krabben en op vakantie gaan, omdat het veel dichter bij een persoon komt en veel intiemer is. Voor jou misschien niet, maar voor het overgrote deel van de mensen wél en daarom vind ik ook dat nee gewoon nee is onder álle omstandigheden. En daar heb je het als echtgeno(o)t(e) het maar mee te doen.
Jammer, maar waar.
Jammer, maar waar.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:32
De communicatie is niet per definitie stopgezet door mevrouw, het kan best zijn dat de communicatie vanuit Johan belabberd was.
De schuld van dit probleem kun je niet bij 1 van de personen neerleggen, ze zijn beiden voor 50% verantwoordelijk. Zij omdat ze weigert mee te denken, hij omdat hij zijn kont tegen de krib gooit en vermoedelijk beiden door slechte communicatie.
De schuld van dit probleem kun je niet bij 1 van de personen neerleggen, ze zijn beiden voor 50% verantwoordelijk. Zij omdat ze weigert mee te denken, hij omdat hij zijn kont tegen de krib gooit en vermoedelijk beiden door slechte communicatie.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:34
Als ik mijn man naar een programma zie kijken over koken word ik daar niet warm of koud van. Als hij bij een ander thuis gaat eten ook niet, ook niet als iemand anders voor hem kookt, en zelfs niet als hij dat lekkerder vindt dan thuis.
Maar zou hij naar porno kijken, bij een ander gaan seksen en dat lekkerder vinden dan thuis dan zouden we een probleem hebben.
Als hij om 18.00 belt met 'ik eet vanavond niet thuis' vind ik dat prima. Maar als hij belt met 'ik neuk vanavond niet thuis' dan heeft hij toch echt een probleem.
Maar zou hij naar porno kijken, bij een ander gaan seksen en dat lekkerder vinden dan thuis dan zouden we een probleem hebben.
Als hij om 18.00 belt met 'ik eet vanavond niet thuis' vind ik dat prima. Maar als hij belt met 'ik neuk vanavond niet thuis' dan heeft hij toch echt een probleem.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:36
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:31:
Jij blijft seks vergelijken met huis tuin en keuken dingen en dat ís het niet. Seks is niet te vergelijken met op een rug krabben en op vakantie gaan, omdat het veel dichter bij een persoon komt en veel intiemer is. Voor jou misschien niet, maar voor het overgrote deel van de mensen wél en daarom vind ik ook dat nee gewoon nee is onder álle omstandigheden. En daar heb je het als echtgeno(o)t(e) het maar mee te doen.
Jammer, maar waar.Ik weet wél dat seks iets heel anders is ( en anderzijds is sex soms ook "maar " sex en niet zo'n big deal ) , maar door het " gewoon " maar te weigeren maakt iemand er eigenlijk iets huistuinenkeukerigs van, juist omdat sex zoveel meer is. Johans vrouw onthoudt hem meer dan een beetje lol. Vind ik dan, hoor.
Jij blijft seks vergelijken met huis tuin en keuken dingen en dat ís het niet. Seks is niet te vergelijken met op een rug krabben en op vakantie gaan, omdat het veel dichter bij een persoon komt en veel intiemer is. Voor jou misschien niet, maar voor het overgrote deel van de mensen wél en daarom vind ik ook dat nee gewoon nee is onder álle omstandigheden. En daar heb je het als echtgeno(o)t(e) het maar mee te doen.
Jammer, maar waar.Ik weet wél dat seks iets heel anders is ( en anderzijds is sex soms ook "maar " sex en niet zo'n big deal ) , maar door het " gewoon " maar te weigeren maakt iemand er eigenlijk iets huistuinenkeukerigs van, juist omdat sex zoveel meer is. Johans vrouw onthoudt hem meer dan een beetje lol. Vind ik dan, hoor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:43
Dat vind ik ook, maar zoals ik al zei: in een goede relatie loopt dit niet uit de hand, wordt er niet gezeurd om seks en wordt er gepraat..... Als er dan al een reden is waarom seks een punt wordt dan wordt dat besproken op een respectvolle manier met begrip voor de behoeften van beide kanten.
Seks is een smeermiddel in een relatie, en het is een visueuze visuele kringetje... als je relatie slecht is heb je geen seks, als je geen seks hebt wordt je relatie slechter, als je relatie slechter wordt heb je nog minder zin in seks.
En minder zin in seks is ook minder kroelen, minder waardering, minder knuffelen, minder contact, minder intimiteit op andere vlakken.
Seks is een smeermiddel in een relatie, en het is een visueuze visuele kringetje... als je relatie slecht is heb je geen seks, als je geen seks hebt wordt je relatie slechter, als je relatie slechter wordt heb je nog minder zin in seks.
En minder zin in seks is ook minder kroelen, minder waardering, minder knuffelen, minder contact, minder intimiteit op andere vlakken.
donderdag 22 oktober 2009 om 12:46
donderdag 22 oktober 2009 om 12:50
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:47:
Dank u, dank u .......
Maar begrijp je dan nu ook waarom , als alles écht helemaal goed op dat gebied zit, je sex met rugkrabben zou kunnen vergelijken zoals ik deed? En natuurlijk was dat een overdrijving, al was het maar omdat van op iemands rug krabben de jeuk sneller over is
Dank u, dank u .......
Maar begrijp je dan nu ook waarom , als alles écht helemaal goed op dat gebied zit, je sex met rugkrabben zou kunnen vergelijken zoals ik deed? En natuurlijk was dat een overdrijving, al was het maar omdat van op iemands rug krabben de jeuk sneller over is
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 22 oktober 2009 om 13:25
Ja en nee, ik snap dat jij dat kan, ik kan dat dan weer niet en eerlijk gezegd denk ik dat dat voor de meeste mensen geldt.
Mijn relatie is prima in orde, seks is nooit een issue, maar als mijn man opeens zou zeggen 'lieverd, kun je me even pijpen want ik heb daar zo'n jeuk' dan zou seks op slag een issue zijn
Mijn relatie is prima in orde, seks is nooit een issue, maar als mijn man opeens zou zeggen 'lieverd, kun je me even pijpen want ik heb daar zo'n jeuk' dan zou seks op slag een issue zijn
donderdag 22 oktober 2009 om 13:45
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 12:43:
Dat vind ik ook, maar zoals ik al zei: in een goede relatie loopt dit niet uit de hand, wordt er niet gezeurd om seks en wordt er gepraat..... Als er dan al een reden is waarom seks een punt wordt dan wordt dat besproken op een respectvolle manier met begrip voor de behoeften van beide kanten.
Seks is een smeermiddel in een relatie, en het is een visueuze visuele kringetje... als je relatie slecht is heb je geen seks, als je geen seks hebt wordt je relatie slechter, als je relatie slechter wordt heb je nog minder zin in seks.
En minder zin in seks is ook minder kroelen, minder waardering, minder knuffelen, minder contact, minder intimiteit op andere vlakken.
Je spreekt jezelf wel tegen.
Ik snap je wel.
Probleem is de manier van seks hebben.
Waarom zou er een gebrekkige communicatie zijn/ een slechte relatie aanwezig zijn als de een zeurt om en de ander zegt ik doe het niet.
Wat huishouden betreft/de kinderen enz. je denkt hierbij erg aan je zelf hoor. Je doet iets voor je gezin, daar ben ik ook onderdeel van. Dat doe ik voor mijn vrouw en kinderen en een klein beetje voor mezelf. Ik vind het normaal dat beide wat doen maar zo vanzelf sprekend is dat niet hoor.
Dat vind ik ook, maar zoals ik al zei: in een goede relatie loopt dit niet uit de hand, wordt er niet gezeurd om seks en wordt er gepraat..... Als er dan al een reden is waarom seks een punt wordt dan wordt dat besproken op een respectvolle manier met begrip voor de behoeften van beide kanten.
Seks is een smeermiddel in een relatie, en het is een visueuze visuele kringetje... als je relatie slecht is heb je geen seks, als je geen seks hebt wordt je relatie slechter, als je relatie slechter wordt heb je nog minder zin in seks.
En minder zin in seks is ook minder kroelen, minder waardering, minder knuffelen, minder contact, minder intimiteit op andere vlakken.
Je spreekt jezelf wel tegen.
Ik snap je wel.
Probleem is de manier van seks hebben.
Waarom zou er een gebrekkige communicatie zijn/ een slechte relatie aanwezig zijn als de een zeurt om en de ander zegt ik doe het niet.
Wat huishouden betreft/de kinderen enz. je denkt hierbij erg aan je zelf hoor. Je doet iets voor je gezin, daar ben ik ook onderdeel van. Dat doe ik voor mijn vrouw en kinderen en een klein beetje voor mezelf. Ik vind het normaal dat beide wat doen maar zo vanzelf sprekend is dat niet hoor.
donderdag 22 oktober 2009 om 13:46
Geniale laatste zin, Astarte 
Relaties vallen of staan bij goede communicatie. En dat hoeven echt geen ellenlange gesprekken te zijn. Maar mensen nemen zoveel dingen aan...
De aanname dat de ander net zoveel behoefte aan sex heeft als jij. De aanname dat de ander wel begrijpt wat je bedoelt, zonder dat je dat ect zegt. De aanname dat de ander dan wel conclusies zal trekken...
Moeten we maar gaan raden? We zijn allemaal aparte individuen... Goddank kan ik niet bij iedereen in zijn hersenpan kijken. Ben al druk genoeg met mn eigen emoties
Ik denk dat Johan moet loslaten dat sex zijn doel is.
Volgens mij is iedereens doel om gelukkig te zijn. Eigenlijk maakt het weinig uit met wie je gelukkig bent en op welke wijze. En als je je minder focust op 1 onderdeel, maar werkt aan het totaalplaatje, zal denk ik de rest ook wel beter worden.
Dan wordt die sex die alleen maar sex is en dus een issue, vanzelf weer liefde en intimiteit, al dan niet met penetratie en klaarkomen, maar wel met een hechte band tussen twee geliefden.
Relaties vallen of staan bij goede communicatie. En dat hoeven echt geen ellenlange gesprekken te zijn. Maar mensen nemen zoveel dingen aan...
De aanname dat de ander net zoveel behoefte aan sex heeft als jij. De aanname dat de ander wel begrijpt wat je bedoelt, zonder dat je dat ect zegt. De aanname dat de ander dan wel conclusies zal trekken...
Moeten we maar gaan raden? We zijn allemaal aparte individuen... Goddank kan ik niet bij iedereen in zijn hersenpan kijken. Ben al druk genoeg met mn eigen emoties
Ik denk dat Johan moet loslaten dat sex zijn doel is.
Volgens mij is iedereens doel om gelukkig te zijn. Eigenlijk maakt het weinig uit met wie je gelukkig bent en op welke wijze. En als je je minder focust op 1 onderdeel, maar werkt aan het totaalplaatje, zal denk ik de rest ook wel beter worden.
Dan wordt die sex die alleen maar sex is en dus een issue, vanzelf weer liefde en intimiteit, al dan niet met penetratie en klaarkomen, maar wel met een hechte band tussen twee geliefden.
donderdag 22 oktober 2009 om 13:52
Serieus Johan, is dat het enige probleem?
De manier van sex hebben? Ik dacht dat inmiddels het helemaal geen sex meer hebben de issue was?
Was jouw vrouw van mening dat je DE man voor haar was, dat ze zielsgelukkig met je was, dat ze alles had wat haar hartje begeerde, dat jullie altijd op elkaar konden bouwen en dat er niets meer te wensen over bleef.... behalve dan dat ongemakje dat jij van tijd tot tijd je pik in haar wilde duwen? Echt?
In dat geval is namelijk de manier van sex het enige probleem.
Wanneer je vrouw toch al niet zo heel gelukkig en ontspannen was, zich mogelijk stoorde aan dingen die nog gedaan moesten worden, aan het feit dat je niet gevraagd was hoe het op haar werk was, of gezegd had dat haar haar leuk zat vandaag... dan is sex echt niet het probleem. Dan is het weer een communicatie-probleem.
En nee, echt niet jouw schuld. JULLIE schuld. Je vrouw moet ook aangeven wat haar dwars zit natuurlijk.
De manier van sex hebben? Ik dacht dat inmiddels het helemaal geen sex meer hebben de issue was?
Was jouw vrouw van mening dat je DE man voor haar was, dat ze zielsgelukkig met je was, dat ze alles had wat haar hartje begeerde, dat jullie altijd op elkaar konden bouwen en dat er niets meer te wensen over bleef.... behalve dan dat ongemakje dat jij van tijd tot tijd je pik in haar wilde duwen? Echt?
In dat geval is namelijk de manier van sex het enige probleem.
Wanneer je vrouw toch al niet zo heel gelukkig en ontspannen was, zich mogelijk stoorde aan dingen die nog gedaan moesten worden, aan het feit dat je niet gevraagd was hoe het op haar werk was, of gezegd had dat haar haar leuk zat vandaag... dan is sex echt niet het probleem. Dan is het weer een communicatie-probleem.
En nee, echt niet jouw schuld. JULLIE schuld. Je vrouw moet ook aangeven wat haar dwars zit natuurlijk.
donderdag 22 oktober 2009 om 13:55
quote:JohanJo schreef op 22 oktober 2009 @ 13:45:
[...]
Je spreekt jezelf wel tegen.
Ik snap je wel.
Probleem is de manier van seks hebben.
Waarom zou er een gebrekkige communicatie zijn/ een slechte relatie aanwezig zijn als de een zeurt om en de ander zegt ik doe het niet.
Wat huishouden betreft/de kinderen enz. je denkt hierbij erg aan je zelf hoor. Je doet iets voor je gezin, daar ben ik ook onderdeel van. Dat doe ik voor mijn vrouw en kinderen en een klein beetje voor mezelf. Ik vind het normaal dat beide wat doen maar zo vanzelf sprekend is dat niet hoor.Omdat in een goede relatie met een goede communicatie er niet gezeurd wordt en er gewoon gepraat kan worden in plaats van gewoon weigeren.
[...]
Je spreekt jezelf wel tegen.
Ik snap je wel.
Probleem is de manier van seks hebben.
Waarom zou er een gebrekkige communicatie zijn/ een slechte relatie aanwezig zijn als de een zeurt om en de ander zegt ik doe het niet.
Wat huishouden betreft/de kinderen enz. je denkt hierbij erg aan je zelf hoor. Je doet iets voor je gezin, daar ben ik ook onderdeel van. Dat doe ik voor mijn vrouw en kinderen en een klein beetje voor mezelf. Ik vind het normaal dat beide wat doen maar zo vanzelf sprekend is dat niet hoor.Omdat in een goede relatie met een goede communicatie er niet gezeurd wordt en er gewoon gepraat kan worden in plaats van gewoon weigeren.
donderdag 22 oktober 2009 om 14:02
quote:Astarte schreef op 22 oktober 2009 @ 13:55:
[...]
Omdat in een goede relatie met een goede communicatie er niet gezeurd wordt en er gewoon gepraat kan worden in plaats van gewoon weigeren.En dan nog hoef je niet op 1 lijn met elkaar te komen. Als iemand iets pertinent niet wil kun je praten als brugman maar wil dat nog steeds niet zeggen dat eentje gaat toegeven.
[...]
Omdat in een goede relatie met een goede communicatie er niet gezeurd wordt en er gewoon gepraat kan worden in plaats van gewoon weigeren.En dan nog hoef je niet op 1 lijn met elkaar te komen. Als iemand iets pertinent niet wil kun je praten als brugman maar wil dat nog steeds niet zeggen dat eentje gaat toegeven.
