trio vvm

14-08-2009 16:16 54 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn man en ik willen na 14 jaar ons sexleven wat spannender maken. Mijn man heeft nu uitgesproken dat hij wel heel graag een trio met een andere vrouw erbij zou willen. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet denken. Als ik er over fantaseer dan wind het me best wel op, maar als ik er te veel over nadenk dan denk ik dat ik het toch niet zou durfen. Ik ben een redelijk verlegen persoon en ook ben ik bang dat ik jalours word als mijn man intiem is met die andere vrouw. Hoewel mijn man mij verzekerd dat het pure lust is en dat hij heel veel van mij houd en mij nooit zou verlaten ben ik toch bang dat hij die ander misschien mooier zal vinden en mij eventueel zal verlaten. Mijn man laat de keuze aan mij, maar ik weet dat als het nooit gaat gebeuren dat hij dan heel erg teleurgesteld zal zijn. Ook ben ik bang dat hij het dan toch ooit met een andere vrouw gaat doen. Herkend iemand misschien deze gevoelens?
Nooit en te nimmer doen als je er zelf niet volledig achterstaat. En zeker nooit doen alleen maar om hem tevreden te houden.
Alle reacties Link kopieren
Bij twijfel niet oversteken.



Wanneer je man deze gevoelens niet kan en wil respecteren is het een lul van een vent, ik zou dan heel hard weglopen.
Ja, dat vind ik echt.
Alle reacties Link kopieren
Bij alles wat een mens doet of gaat doen in zijn/haar leven: Alleen als je er zélf achter staat, 100%. Dit zei ik al tegen mijn dochter toen ze voor het eerst met haar vriendje naar bed ging...nóóit omdat een ander (zelfs al is het je partner) dit wil...
Alle reacties Link kopieren
quote:Eva4 schreef op 14 augustus 2009 @ 16:16:



Mijn man laat de keuze aan mij, maar ik weet dat als het nooit gaat gebeuren dat hij dan heel erg teleurgesteld zal zijn. Bedoel je met "heel erg teleurgesteld" dat hij het je kwalijk zal nemen als je ervoor kiest het niet te doen?
niet doen, jammer dat hij heel erg teleurgesteld zal zijn, we zijn allemaal volwassen mensen en we weten dat teleurstellingen erbij horen in het leven. Dit is iets wat je echt alleen moet doen als het je zelf ook heel leuk, sexy en spannend lijkt. Niet om hem te plezieren en het fijne gevoel dat je krijgt als hij blij met je is. Hij moet gewoon blij met jou zou, ook zonder een trio met een andere vrouw erbij. In je fantasie is het vaak leuker dan in het echt, wil je dat je man een andere vrouw gaat beminnen en dat jij dat moet aanzien?
Alle reacties Link kopieren
Hierbij een iets genuanceerdere reactie Eva4.



Allereerst moeten we vaststellen dat het geweldig is dat jullie in je huwelijk na 14 jaar niet simpelweg vasthouden aan het oude vertrouwde en daarin wegzinken, maar zoeken naar oplossingen als het vuur wat is gedoofd, en daarbij niet bang zijn om buiten de gebaande paden te denken. En bovenal: dat jullie dit soort dingen naar elkaar durven uit te spreken.



Dat je man genoeg vertrouwen heeft om dit verlangen bij jou kenbaar te maken, is heel goed. En dat jij niet zo star bent dat je je leven lang per definitie binnen lang geleden getrokken grenzen wilt blijven, maar - voor jezelf en voor je man - bereid bent om over je grenzen heen te kijken om te zien wat daar is: prachtig.



In dat licht zou je ook niet bang moeten zijn om je twijfels bij je man kenbaar te maken. Natuurlijk is ie dan teleurgesteld. Het "sexleven spannender maken" is gevallen, en misschien heeft ie nu eindelijk de moed opgevat om zijn diepste verlangens aan je kenbaar te maken, in de naieve hoop dat je alles per definitie ook daadwerkelijk zult doen. Maar naast die teleurstelling moet er ook wat verstand bij hem zitten, denk ik, en een besef dat het spannender maken van een sexleven iets is dat je samen moet willen ondernemen. Hij zou waarschijnlijk geen lol beleven aan een trio als jij daar ook geen lol aan beleeft.



Aan de andere kant kun je je afvragen hoe reeel je gevoelens van jaloezie zijn, en hoezeer je daar boven zou kunnen staan. Dat is voor iedereen weer anders. Zeker is dat die gevoelens van jaloezie horen bij een trio, en dat een trio waarbij de mogelijkheid op die gevoelens onbespreekbaar is gedoemd is te mislukken.



De sleutel is volgens mij dat je samen zou moeten ontdekken hoe ver jullie samen zouden kunnen gaan. Dat kan met baby-stapjes. Eerst moet je dus je angst aan hem duidelijk maken. Als ie daar goed op reageert (wat waarschijnlijk zo is), dan geeft dat jou ook weer vertrouwen.



Daarna zou je bijvoorbeeld triootjes of "andere mensen" kunnen incorporeren als een soort role-play in jullie seksleven als duo. Ik bedoel: doe eens een keer alsof je een trio hebt. Vertel elkaar wat er gebeurt. Blinddoek elkaar. Gebruik een speeltje. Je kunt heel veel bereiken met illusie en fantasie. En zo kun je al spelende een beetje ontdekken hoe je reageert op de situatie van een trio. Als je al volledig over de rooie gaat van jaloezie bij een fantasie-trio, dan weet je dat een echt trio voorlopig niets voor je is. Maar als je het juist geil vindt, kun je weer een volgend stapje nemen. Bijvoorbeeld door over een bestaand persoon te fantaseren.



En doe het ook eens andersom. Als je dat lekker vindt tenminste. Dus een mmv-fantasietrio. Probeer dingen uit. Gaa hij alleen met haar? Of jij ook? En ga jij alleen met die andere hem? Of hij ook? Het ergste wat er kan gebeuren is dat je zegt: bah, niks voor mij. Daar kun je dan met z'n tweeen om lachen.



Goed ik wou maar even duidelijk maken dat er alternatieven zijn voor het direct boem een swingerclub in lopen en een trio beginnen. Het kan langzamer. En er zijn ook alternatieven voor nooit iets nieuws proberen. Een consequentie van "proberen" is nu eenmaal dat je ook dingen probeert die je niet meer herhaalt. Bij proberen weet je dus 1 ding zeker: je weet niet zeker of je het lekker gaat vinden.



Bovendien is het volgens mij een deugd in een relatie om binnen redelijke grenzen te proberen om tegemoet te komen aan de verlangens van je partner, en om open te staan voor de dingen die de ander aandraagt.



Dat is bij jou in elk geval het geval. Doe er wat mee, maar verlies je hoofd niet!



Shepherd
Alle reacties Link kopieren
Als ik Eva4 haar bericht zo lees, zie ik dat zij daar zelf niet volledig achterstaat. Dus ik zou het niet doen. Zelf heb ik ook een negatieve ervaring ermee. Mijn vriend en ik hadden het er ook wel es over. Toen ik een keer bij hem thuis kwam (enigszins dronken van een feest) met een oude scharrel van hem was hij wat verbaasd. Die meid vond hem wel lekker zei ze dus stelde ik voor om een trio te doen. Het werd een ongemakkelijk situatie; mijn vriend zoende en streelde haar, maar ook mij. Die meid en ik zoenden ook met elkaar. Ik voelde me heel erg opgelaten toen ik mijn vriend met haar zag zoenen. Ik werd misselijk en merkte dat ik hem eigenlijk helemaal niet wilde delen! We lagen in bed nog met onze lingerie aan en gelukkig gaf zij aan dat ze ongesteld was en het niet wilde doen. En dat ze terug wou naar het feest. We hebben ons aangekleed en zijn daarna weer naar het feest gegaan. De volgende dag had ik knallende ruzie met mijn vriend, hij voelde zich overrompeld en ik had het anders voorgesteld. Zoiets doe ik niet zomaar weer...
Alle reacties Link kopieren
Het hoeft toch niet vandaag al? Geef het even tijd om te wennen, misschien 'groei' je er naar toe..?
Alle reacties Link kopieren
quote:Misima schreef op 14 augustus 2009 @ 17:09:

Als ik Eva4 haar bericht zo lees, zie ik dat zij daar zelf niet volledig achterstaat. Dus ik zou het niet doen. Zelf heb ik ook een negatieve ervaring ermee. Mijn vriend en ik hadden het er ook wel es over. Toen ik een keer bij hem thuis kwam (enigszins dronken van een feest) met een oude scharrel van hem was hij wat verbaasd. Die meid vond hem wel lekker zei ze dus stelde ik voor om een trio te doen. Het werd een ongemakkelijk situatie; mijn vriend zoende en streelde haar, maar ook mij. Die meid en ik zoenden ook met elkaar. Ik voelde me heel erg opgelaten toen ik mijn vriend met haar zag zoenen. Ik werd misselijk en merkte dat ik hem eigenlijk helemaal niet wilde delen! We lagen in bed nog met onze lingerie aan en gelukkig gaf zij aan dat ze ongesteld was en het niet wilde doen. En dat ze terug wou naar het feest. We hebben ons aangekleed en zijn daarna weer naar het feest gegaan. De volgende dag had ik knallende ruzie met mijn vriend, hij voelde zich overrompeld en ik had het anders voorgesteld. Zoiets doe ik niet zomaar weer...



Ik zeg ook niet dat Eva4 het moet doen. Maar ze moet het zeker niet onvoorbereid of zonder beleid doen. Een triootje is precair, zeker voor haar, dat kun je inderdaad lezen in haar post. Daar moet je met beleid mee omgaan.



Maar ik zeg wel dat Eva4 er goed aan doet dingen waar haar man mee komt niet meteen resoluut naar de prullebak te verwijzen, ook al heeft ze er in de eerste reactie moeite mee. Ik had ook veel moeite met allerlei dingen die ik nu naar hartelust doe. En andersom! Mensen veranderen. En het is goed om in zekere mate aan je partner tegemoet te komen op seksgebied (zolang het vice versa is natuurlijk!). En juist door dat te doen, kun je dingen in jezelf ontdekken waarvan je niet eens wist dat ze er waren.



Natuurlijk moet je voorzichtig zijn en je niet laten gebruiken (als je dat niet wilt). Maar je moet ook weer niet zo angstig en star worden dat er geen enkele beweging meer in je seksleven zit.



Shepherd
Alle reacties Link kopieren
Wees inderdaad blij met zijn openheid. Misschien is het iets om een keer twee escortdames in te huren? Dan is het een eenmalig iets, zij zien het als werk en daarna kunnen jullie over tot de orde van de dag. Ik zou er zelf niet aan beginnen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 14 augustus 2009 @ 16:56:

In je fantasie is het vaak leuker dan in het echt,



Ja, vind je dat echt of is dat zo'n dooddoener die alles goed moet maken?

Sneu voor jou;als jij écht ervaart dat het in je hoofd leuker was dan in het echt ; mijn fantasieën die ik waargemaakt heb zijn allemaal stuk voor stuk geweldig geweest.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Je moet zoiets natuurlijk nooit doen uit angst dat de ander anders "heel erg teleurgesteld" zou zijn. Da's dan namelijk heel jammer voor hem, maar teleurstelling hoort bij het leven.



Je zegt dat het je zélf ook wel opwindend lijkt. Da's best een aardig beginpunt, toch? Ik ben het dan ook erg eens met Shepherd: stort je er niet blind in, maar denk er eens over na.
.
Alle reacties Link kopieren
Je kunt een trio beleven zoals je dat zelf (alledrie) wilt.

Je hoeft niet álles met iederéén te doen, ofzo.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 14 augustus 2009 @ 16:47:

[...]





Bedoel je met "heel erg teleurgesteld" dat hij het je kwalijk zal nemen als je ervoor kiest het niet te doen?



Ik denk inderdaad dat hij het mij misschien kwalijk zal nemen.

Hij heeft mij in ons leven ook 2 keer met een grote beslissing (niets met sex) mijn zin gegeven. Ik heb het idee dat hij vind dat er nu iets tegenover moet staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rollergirl schreef op 14 augustus 2009 @ 16:56:

niet doen, jammer dat hij heel erg teleurgesteld zal zijn, we zijn allemaal volwassen mensen en we weten dat teleurstellingen erbij horen in het leven. Dit is iets wat je echt alleen moet doen als het je zelf ook heel leuk, sexy en spannend lijkt. Niet om hem te plezieren en het fijne gevoel dat je krijgt als hij blij met je is. Hij moet gewoon blij met jou zou, ook zonder een trio met een andere vrouw erbij. In je fantasie is het vaak leuker dan in het echt, wil je dat je man een andere vrouw gaat beminnen en dat jij dat moet aanzien?Ik ben bang dat ik dat inderdaad niet aan kan zien, en dat ik daar in mijn eentje heel ongelukkig lig te zijn
Alle reacties Link kopieren
quote:Shepherd schreef op 14 augustus 2009 @ 17:03:

Hierbij een iets genuanceerdere reactie Eva4.



Allereerst moeten we vaststellen dat het geweldig is dat jullie in je huwelijk na 14 jaar niet simpelweg vasthouden aan het oude vertrouwde en daarin wegzinken, maar zoeken naar oplossingen als het vuur wat is gedoofd, en daarbij niet bang zijn om buiten de gebaande paden te denken. En bovenal: dat jullie dit soort dingen naar elkaar durven uit te spreken.



Dat je man genoeg vertrouwen heeft om dit verlangen bij jou kenbaar te maken, is heel goed. En dat jij niet zo star bent dat je je leven lang per definitie binnen lang geleden getrokken grenzen wilt blijven, maar - voor jezelf en voor je man - bereid bent om over je grenzen heen te kijken om te zien wat daar is: prachtig.



In dat licht zou je ook niet bang moeten zijn om je twijfels bij je man kenbaar te maken. Natuurlijk is ie dan teleurgesteld. Het "sexleven spannender maken" is gevallen, en misschien heeft ie nu eindelijk de moed opgevat om zijn diepste verlangens aan je kenbaar te maken, in de naieve hoop dat je alles per definitie ook daadwerkelijk zult doen. Maar naast die teleurstelling moet er ook wat verstand bij hem zitten, denk ik, en een besef dat het spannender maken van een sexleven iets is dat je samen moet willen ondernemen. Hij zou waarschijnlijk geen lol beleven aan een trio als jij daar ook geen lol aan beleeft.



Aan de andere kant kun je je afvragen hoe reeel je gevoelens van jaloezie zijn, en hoezeer je daar boven zou kunnen staan. Dat is voor iedereen weer anders. Zeker is dat die gevoelens van jaloezie horen bij een trio, en dat een trio waarbij de mogelijkheid op die gevoelens onbespreekbaar is gedoemd is te mislukken.



De sleutel is volgens mij dat je samen zou moeten ontdekken hoe ver jullie samen zouden kunnen gaan. Dat kan met baby-stapjes. Eerst moet je dus je angst aan hem duidelijk maken. Als ie daar goed op reageert (wat waarschijnlijk zo is), dan geeft dat jou ook weer vertrouwen.



Daarna zou je bijvoorbeeld triootjes of "andere mensen" kunnen incorporeren als een soort role-play in jullie seksleven als duo. Ik bedoel: doe eens een keer alsof je een trio hebt. Vertel elkaar wat er gebeurt. Blinddoek elkaar. Gebruik een speeltje. Je kunt heel veel bereiken met illusie en fantasie. En zo kun je al spelende een beetje ontdekken hoe je reageert op de situatie van een trio. Als je al volledig over de rooie gaat van jaloezie bij een fantasie-trio, dan weet je dat een echt trio voorlopig niets voor je is. Maar als je het juist geil vindt, kun je weer een volgend stapje nemen. Bijvoorbeeld door over een bestaand persoon te fantaseren.



En doe het ook eens andersom. Als je dat lekker vindt tenminste. Dus een mmv-fantasietrio. Probeer dingen uit. Gaa hij alleen met haar? Of jij ook? En ga jij alleen met die andere hem? Of hij ook? Het ergste wat er kan gebeuren is dat je zegt: bah, niks voor mij. Daar kun je dan met z'n tweeen om lachen.



Goed ik wou maar even duidelijk maken dat er alternatieven zijn voor het direct boem een swingerclub in lopen en een trio beginnen. Het kan langzamer. En er zijn ook alternatieven voor nooit iets nieuws proberen. Een consequentie van "proberen" is nu eenmaal dat je ook dingen probeert die je niet meer herhaalt. Bij proberen weet je dus 1 ding zeker: je weet niet zeker of je het lekker gaat vinden.



Bovendien is het volgens mij een deugd in een relatie om binnen redelijke grenzen te proberen om tegemoet te komen aan de verlangens van je partner, en om open te staan voor de dingen die de ander aandraagt.



Dat is bij jou in elk geval het geval. Doe er wat mee, maar verlies je hoofd niet!



Shepherd



Bedankt voor je reactie. Ik vind dat je het allemaal heel mooi verwoord. Toch blijf ik bang. Ik ben gewoon bang dat mijn man die ander mooier en lekkerder vind ook al zal hij dit niet zeggen. Als ik dit uitspreek naar mijn man toe dan zegt hij dat dit echt niet zo zal zijn en dat hij alleen van mij houd. Ik zeg dan altijd, hoe kun je dit nou zeggen dat weet je toch pas als we het gedaan hebben.

Gisteravond heb ik al een lang gekoesterde wens van mijn man in vervulling laten gaan (anaal), dit durfde en wilde ik ook nooit, maar ik vond het verassend genoeg erg lekker. Het onderwerp trio laat ik voorlopig maar even rusten....
Alle reacties Link kopieren
quote:Misima schreef op 14 augustus 2009 @ 17:09:

Als ik Eva4 haar bericht zo lees, zie ik dat zij daar zelf niet volledig achterstaat. Dus ik zou het niet doen. Zelf heb ik ook een negatieve ervaring ermee. Mijn vriend en ik hadden het er ook wel es over. Toen ik een keer bij hem thuis kwam (enigszins dronken van een feest) met een oude scharrel van hem was hij wat verbaasd. Die meid vond hem wel lekker zei ze dus stelde ik voor om een trio te doen. Het werd een ongemakkelijk situatie; mijn vriend zoende en streelde haar, maar ook mij. Die meid en ik zoenden ook met elkaar. Ik voelde me heel erg opgelaten toen ik mijn vriend met haar zag zoenen. Ik werd misselijk en merkte dat ik hem eigenlijk helemaal niet wilde delen! We lagen in bed nog met onze lingerie aan en gelukkig gaf zij aan dat ze ongesteld was en het niet wilde doen. En dat ze terug wou naar het feest. We hebben ons aangekleed en zijn daarna weer naar het feest gegaan. De volgende dag had ik knallende ruzie met mijn vriend, hij voelde zich overrompeld en ik had het anders voorgesteld. Zoiets doe ik niet zomaar weer...Daar ben ik dus ook zo bang voor. Aan de andere kant ben ik ook bang dat mijn man dan toch ooit met een andere vrouw naar bed gaat en het dan niet aan mij verteld. Als ik hem vraag of hij zijn wens kan vergeten als ik het echt niet wil dan zegt hij dat hij niet weet of hij nooit iets gaat doen zonder mij. Ik vind het fijn dat hij zo eerlijk is, maar het maakt mij ook verdrietig en onzeker. Ik ben alleen bang dat als ik dit allemaal tegen hem zeg dat hij het dan maar stiekum gaat doen om mij niet te kwetsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nundi schreef op 14 augustus 2009 @ 17:42:

Wees inderdaad blij met zijn openheid. Misschien is het iets om een keer twee escortdames in te huren? Dan is het een eenmalig iets, zij zien het als werk en daarna kunnen jullie over tot de orde van de dag. Ik zou er zelf niet aan beginnen!Heb ik ook al aan gedacht, maar zelf deze gedachte maakt mij misselijk
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 14 augustus 2009 @ 20:19:

Je kunt een trio beleven zoals je dat zelf (alledrie) wilt.

Je hoeft niet álles met iederéén te doen, ofzo.Dat heb ik ook tegen mijn man gezegd, maar hier was hij geloof ik niet zo blij mee....
Alle reacties Link kopieren
quote:Eva4 schreef op 15 augustus 2009 @ 13:27:

[...]





Ik denk inderdaad dat hij het mij misschien kwalijk zal nemen.

Hij heeft mij in ons leven ook 2 keer met een grote beslissing (niets met sex) mijn zin gegeven. Ik heb het idee dat hij vind dat er nu iets tegenover moet staan.

Dit vind ik wel de slechte reden om iets dergelijks te gaan doen. Experimenteren omdat je dat zelf wilt, omdat je zelf je grenzen wilt verkennen of verleggen, prima, ook als dat niet is wat je er van had verwacht.



Is dat gevoel alleen iets wat in jouw hoofd zit of heeft hij daar weleens een toespeling op gemaakt?



Vergelijk jouw verhaal eens met dat van een maagdelijk schoolmeisje: als ik niet toegeef dan maakt hij het uit, dan vindt hij mij een trutje, en goh hij wacht toch al 3 maanden dan heeft hij daar toch zo langzamerhand weleens recht op....
Alle reacties Link kopieren
Een trio- wens is heel wat anders dan graag eens met een andere vrouw naar bed willen.

Het gaat niet om die andere vrouw, het gaat om de dingen die dán gebeuren die je samen niet kunt doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eva4 schreef op 14 augustus 2009 @ 16:16:

Mijn man en ik willen na 14 jaar ons sexleven wat spannender maken. Mijn man heeft nu uitgesproken dat hij wel heel graag een trio met een andere vrouw erbij zou willen. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet denken. Als ik er over fantaseer dan wind het me best wel op, maar als ik er te veel over nadenk dan denk ik dat ik het toch niet zou durfen. Ik ben een redelijk verlegen persoon en ook ben ik bang dat ik jalours word als mijn man intiem is met die andere vrouw. Hoewel mijn man mij verzekerd dat het pure lust is en dat hij heel veel van mij houd en mij nooit zou verlaten ben ik toch bang dat hij die ander misschien mooier zal vinden en mij eventueel zal verlaten. Mijn man laat de keuze aan mij, maar ik weet dat als het nooit gaat gebeuren dat hij dan heel erg teleurgesteld zal zijn. Ook ben ik bang dat hij het dan toch ooit met een andere vrouw gaat doen. Herkend iemand misschien deze gevoelens?quote:Eva4 schreef op 15 augustus 2009 @ 13:27:

[...]





Ik denk inderdaad dat hij het mij misschien kwalijk zal nemen.

Hij heeft mij in ons leven ook 2 keer met een grote beslissing (niets met sex) mijn zin gegeven. Ik heb het idee dat hij vind dat er nu iets tegenover moet staan.quote:Eva4 schreef op 15 augustus 2009 @ 13:27:

[...]





Ik denk inderdaad dat hij het mij misschien kwalijk zal nemen.

Hij heeft mij in ons leven ook 2 keer met een grote beslissing (niets met sex) mijn zin gegeven. Ik heb het idee dat hij vind dat er nu iets tegenover moet staan.Als je je man door en door vertrouwt en het windt jou ook op, ja dan moet je er eens voor gaan! Maak het eventueel ook bespreekbaar een mmv-combinatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:RobertInter schreef op 16 augustus 2009 @ 11:02:

[...]





[...]





[...]





Als je je man door en door vertrouwt en het windt jou ook op, ja dan moet je er eens voor gaan! Maak het eventueel ook bespreekbaar een mmv-combinatie.Nou quote je een stuk tekst waar aan alle kanten eraf spat dat ze haar man níet vertrouwt dat hij er niet vandoor gaat met een lekkerder poesje , met grotere borsten ...en welke raad geef jij ( niet verrassend trouwens ) ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 16 augustus 2009 @ 11:06:

[...]





Nou quote je een stuk tekst waar aan alle kanten eraf spat dat ze haar man níet vertrouwt dat hij er niet vandoor gaat met een lekkerder poesje , met grotere borsten ...en welke raad geef jij ( niet verrassend trouwens ) ?We zullen zeggen dat jouw adviezen geweldig zijn, haar man heeft die wens geuit en het windt haar wel op, ik zou zeggen laat het dan maar een keer gebeuren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven