![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-seks-01.png)
Wat vinden jullie van wappen?
dinsdag 25 september 2012 om 11:33
quote:doddie schreef op 25 september 2012 @ 11:20:
.. waar ik vroeger omdat ik swinger was en nuchter op een frisdrankje iedereen toe liet die me maar benaderde ook als ze amper aandacht aan me hadden besteed, gewoon uit gevoel dat het verwacht werd van me op een swingfeestje. Dat geeft mij nu een vevelend gevoel, slecht een stukje neukwaar te zijn, ..
Meen je dat Doddie? Dat klinkt niet als een goede manier om dat wereldje in te gaan.
quote:doddie schreef op 25 september 2012 @ 11:20:..nu gaat het ervaar ik om wie ik ben, is er contact en intimeit.
Dat klinkt stukken beter maar dat kan toch ook zonder drugs?
Begrijp me niet verkeer, ik ben geen fel tegenstander van drugs, ik gebruik wel eens een pilletje en natuurlijk is dat gevoel van intimiteit dan anders. Maar met de juiste mensen is er ook zonder drugs contact en intimiteit.
.. waar ik vroeger omdat ik swinger was en nuchter op een frisdrankje iedereen toe liet die me maar benaderde ook als ze amper aandacht aan me hadden besteed, gewoon uit gevoel dat het verwacht werd van me op een swingfeestje. Dat geeft mij nu een vevelend gevoel, slecht een stukje neukwaar te zijn, ..
Meen je dat Doddie? Dat klinkt niet als een goede manier om dat wereldje in te gaan.
quote:doddie schreef op 25 september 2012 @ 11:20:..nu gaat het ervaar ik om wie ik ben, is er contact en intimeit.
Dat klinkt stukken beter maar dat kan toch ook zonder drugs?
Begrijp me niet verkeer, ik ben geen fel tegenstander van drugs, ik gebruik wel eens een pilletje en natuurlijk is dat gevoel van intimiteit dan anders. Maar met de juiste mensen is er ook zonder drugs contact en intimiteit.
dinsdag 25 september 2012 om 11:37
quote:Rooss4 schreef op 25 september 2012 @ 11:24:
in tegenstelling tot wat men denkt ervaar ik het dus niet zo dat er drugs nodig zijn om te seksen of te swingen, integendeel ik ben selectiever geworden en sex alleen nog als ik dasr behoefte aan heb
Prachtig dat jij dit ervaart Doddie maar ik heb dus anders gezien. Mensen laten zich bedwelmen door drugs zodat ze hun grenzen op kunnen schuiven. Zo heeft dit vriendinnetje meerdere keren mannen aan haar lijf laten zitten die ze beslist had afgewezen als ze niet wap was geweest.
Hoe triest is dat....
ik vind dit echt heel zielig.
drugs doen je grenzen letterlijk vervagen, niet voor niets wordt er geadviseerd niet te gokken onder invloed, niet te rijden onder invloed, niet te.... onder invloed.
ik denk eerlijk gezegd dat er veel meer mensen dit zo ervaren en wat een verdriet zit erachter, hoe leef je verder dan? ik bedoel, in het dagelijkse leven... als je zo over je eigen grenzen heen gaat, dat moet toch een keer fout gaan?
ja, ik ben antidrugs maar toch heb ik diep medelijden met zo'n vrouw als Roos beschrijft.
Is de prijs dan zo hoog, als je niet meewapt?
Met de inbreng van Muzze ben ik wel blij, eindelijk een beetje tegenwicht, eindelijk meer mensen die inzien dat er wel heel veel drugs gebruikt worden bij swingers. En die 75,80% is volgens mij een heel reeel percentage.
en het trieste is dat men niet meer zonder kan.
ook al wordt het tegengesproken, men kan niet meer zonder.
Is het niet zo dat je bij swingen je heel goed je grenzen in de gaten houden moet maar dat die grenzen oiv drugs en dus niet meer in de gaten zijn te houden?
in tegenstelling tot wat men denkt ervaar ik het dus niet zo dat er drugs nodig zijn om te seksen of te swingen, integendeel ik ben selectiever geworden en sex alleen nog als ik dasr behoefte aan heb
Prachtig dat jij dit ervaart Doddie maar ik heb dus anders gezien. Mensen laten zich bedwelmen door drugs zodat ze hun grenzen op kunnen schuiven. Zo heeft dit vriendinnetje meerdere keren mannen aan haar lijf laten zitten die ze beslist had afgewezen als ze niet wap was geweest.
Hoe triest is dat....
ik vind dit echt heel zielig.
drugs doen je grenzen letterlijk vervagen, niet voor niets wordt er geadviseerd niet te gokken onder invloed, niet te rijden onder invloed, niet te.... onder invloed.
ik denk eerlijk gezegd dat er veel meer mensen dit zo ervaren en wat een verdriet zit erachter, hoe leef je verder dan? ik bedoel, in het dagelijkse leven... als je zo over je eigen grenzen heen gaat, dat moet toch een keer fout gaan?
ja, ik ben antidrugs maar toch heb ik diep medelijden met zo'n vrouw als Roos beschrijft.
Is de prijs dan zo hoog, als je niet meewapt?
Met de inbreng van Muzze ben ik wel blij, eindelijk een beetje tegenwicht, eindelijk meer mensen die inzien dat er wel heel veel drugs gebruikt worden bij swingers. En die 75,80% is volgens mij een heel reeel percentage.
en het trieste is dat men niet meer zonder kan.
ook al wordt het tegengesproken, men kan niet meer zonder.
Is het niet zo dat je bij swingen je heel goed je grenzen in de gaten houden moet maar dat die grenzen oiv drugs en dus niet meer in de gaten zijn te houden?
dinsdag 25 september 2012 om 12:32
quote:sailor schreef op 25 september 2012 @ 11:33:
[...]
Meen je dat Doddie? Dat klinkt niet als een goede manier om dat wereldje in te gaan.
[...]
Dat klinkt stukken beter maar dat kan toch ook zonder drugs?
Begrijp me niet verkeer, ik ben geen fel tegenstander van drugs, ik gebruik wel eens een pilletje en natuurlijk is dat gevoel van intimiteit dan anders. Maar met de juiste mensen is er ook zonder drugs contact en intimiteit.
Dat kan met de juist mensen ook zonder drugs, maar die gevoelskant komt ook naar boven bij mensen die nuchter dat niet durven te tonen, en ik merk ook dat dat erna nuchter ook naar buiten komt als ze dat hebben los gelaten. zoals therapeuten ook merken dat men die kant naar boven laat komen, De grootste macho wordt een watje, omschreef men in het boek 'uit je bol"
Men zegt hier vaak dat het onechte gevoelens zijn maar ik denk dat wij mensen nuchter vaker ons anders voor doen dan we durven toegeven. Ik ervaar het dus juist als de ware aard die naar boven komt en dat mensen er ook door veranderen en die gevoelskant in normale leven ook meer gaan tonen.
dus je hebt gelijk dat het niet nodig is bij de juiste mensen maar dat het veel mensen ook bij die gevoelskant brengt.
Ritter ik denk zelf dat mensen onder invloed de schuld aan gebruik geven omdat ze verder gingen, uiteraard is dat met drank en ghb anders, daar kun je vaak niet meer weten wat je gedaan hebt, maar zelf ervaar ik toch echt dat ik nog weet wat ik deed. Ik vermoed dat veel mensen ook graag die grens over gaan en vervolgens het gebruik de schuld geven, misschien schaamte, verontschuldiging naar anderen? Ik wist niet wat ik deed want ik was te wap of te dronken? Zo ben je zelf niet meer verantwoordelijk het was de drank of drugs dat je te ver ging (in ogen van anderen)
Ik weet dat dus niet, ik kan alleen van mezelf vertellen dat ik nuchter veel vaker over mijn grenzen ging, meedeed omdat ik dacht dat het van me verwacht werd, mannen toeliet die ik eigenlijk achteraf helemaal niet leuk vond. Ik ga nu op mijn gevoel af en merk dat ik daardoor kritieser ben, alleen nog als iemand mij iets geeft wat ik waardevol vind aan swingen, de flirt, aandacht en niet dat een gesprek aanknopen eigenlijk bedoelde is om zo gauw mogelijk aan je kut te mogen zitten niet echt luisterend maar een verplicht sociaal praatje als voorspel.
Echt ik maakte dat vaker mee op de zogenaamde doeners feestjes, Natuurlijk niet altijd, er zijn altijd in beide groepen de uitzonderingen en toen was ik er ook van overtuigd dat ik echt niets deed wat ik niet wilde, nu zie ik dat toch anders.
[...]
Meen je dat Doddie? Dat klinkt niet als een goede manier om dat wereldje in te gaan.
[...]
Dat klinkt stukken beter maar dat kan toch ook zonder drugs?
Begrijp me niet verkeer, ik ben geen fel tegenstander van drugs, ik gebruik wel eens een pilletje en natuurlijk is dat gevoel van intimiteit dan anders. Maar met de juiste mensen is er ook zonder drugs contact en intimiteit.
Dat kan met de juist mensen ook zonder drugs, maar die gevoelskant komt ook naar boven bij mensen die nuchter dat niet durven te tonen, en ik merk ook dat dat erna nuchter ook naar buiten komt als ze dat hebben los gelaten. zoals therapeuten ook merken dat men die kant naar boven laat komen, De grootste macho wordt een watje, omschreef men in het boek 'uit je bol"
Men zegt hier vaak dat het onechte gevoelens zijn maar ik denk dat wij mensen nuchter vaker ons anders voor doen dan we durven toegeven. Ik ervaar het dus juist als de ware aard die naar boven komt en dat mensen er ook door veranderen en die gevoelskant in normale leven ook meer gaan tonen.
dus je hebt gelijk dat het niet nodig is bij de juiste mensen maar dat het veel mensen ook bij die gevoelskant brengt.
Ritter ik denk zelf dat mensen onder invloed de schuld aan gebruik geven omdat ze verder gingen, uiteraard is dat met drank en ghb anders, daar kun je vaak niet meer weten wat je gedaan hebt, maar zelf ervaar ik toch echt dat ik nog weet wat ik deed. Ik vermoed dat veel mensen ook graag die grens over gaan en vervolgens het gebruik de schuld geven, misschien schaamte, verontschuldiging naar anderen? Ik wist niet wat ik deed want ik was te wap of te dronken? Zo ben je zelf niet meer verantwoordelijk het was de drank of drugs dat je te ver ging (in ogen van anderen)
Ik weet dat dus niet, ik kan alleen van mezelf vertellen dat ik nuchter veel vaker over mijn grenzen ging, meedeed omdat ik dacht dat het van me verwacht werd, mannen toeliet die ik eigenlijk achteraf helemaal niet leuk vond. Ik ga nu op mijn gevoel af en merk dat ik daardoor kritieser ben, alleen nog als iemand mij iets geeft wat ik waardevol vind aan swingen, de flirt, aandacht en niet dat een gesprek aanknopen eigenlijk bedoelde is om zo gauw mogelijk aan je kut te mogen zitten niet echt luisterend maar een verplicht sociaal praatje als voorspel.
Echt ik maakte dat vaker mee op de zogenaamde doeners feestjes, Natuurlijk niet altijd, er zijn altijd in beide groepen de uitzonderingen en toen was ik er ook van overtuigd dat ik echt niets deed wat ik niet wilde, nu zie ik dat toch anders.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 13:47
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 14:01
Doddie, jij zit in een zeer select groepje met vrienden en zegt zelf al dat er weinig nieuwen bij komen.
Misschien dat jullie dan wel heel erg zijn gebleven zoals jullie waren, wat denk ik heel goed is, maar vele anderen om je heen zijn m.i. erg veranderd in de wereld van het swingen.
Ik denk dan ook dat je het geheel van wappen en swingen nogal aan het idealiseren bent doordat jij steeds in een zelfde selecte groep zit en niet mee bent gaan doen met wat nu de norm is, of zie ik dat verkeerd...
Of misschien is het wel zo dat velen net als jullie begonnen zijn en vast van plan de grenzen te bewaken. Maar dat er maar weinigen zo blijven en in de loop van de tijd veranderen.
Zoals jij het beschrijft was het voor ons met name de begin jaren dat we op SDC stonden, de gezellige feestjes met hier en daar een x een pilletje. Het heerlijke gevoel etc etc.
Dat met mate de norm was.
Het is nu verworden tot wat Rittel en Roos ook hebben beschreven. De hoeveelheden drugs, de extremiteiten. De grenzen overschrijden. Ik word daar nou niet heel erg vrolijk van.
Misschien dat jullie dan wel heel erg zijn gebleven zoals jullie waren, wat denk ik heel goed is, maar vele anderen om je heen zijn m.i. erg veranderd in de wereld van het swingen.
Ik denk dan ook dat je het geheel van wappen en swingen nogal aan het idealiseren bent doordat jij steeds in een zelfde selecte groep zit en niet mee bent gaan doen met wat nu de norm is, of zie ik dat verkeerd...
Of misschien is het wel zo dat velen net als jullie begonnen zijn en vast van plan de grenzen te bewaken. Maar dat er maar weinigen zo blijven en in de loop van de tijd veranderen.
Zoals jij het beschrijft was het voor ons met name de begin jaren dat we op SDC stonden, de gezellige feestjes met hier en daar een x een pilletje. Het heerlijke gevoel etc etc.
Dat met mate de norm was.
Het is nu verworden tot wat Rittel en Roos ook hebben beschreven. De hoeveelheden drugs, de extremiteiten. De grenzen overschrijden. Ik word daar nou niet heel erg vrolijk van.
dinsdag 25 september 2012 om 14:12
quote:enjoy73 schreef op 25 september 2012 @ 13:47:
[...]
Maar hey...jij bent dan ook Rittel en staat erom bekend dat jij weet hoe het werkt. Tegenspreken? Zou niet durven!
hee, jij was toch gestopt? of ben je weer begonnen?
ter verduidelijking Muzze, mijn huwelijk is kapot gegaan door het vreemdgaan van mijn ex, hij zocht zijn plezier bij de wappers en kwam terecht bij de ergste categorie (jointjes, ghb, xtc, speed en wat nog meer zij.. viagra niet te vergeten, kamagra, ballonnen).
en ja, daar heeft Enjoy gelijk in, ik weet hoe het werkt want ik heb me nl. in al deze drugs verdiept (meer dan de gemiddelde swinger en wapper vrees ik) en ik voorzie jullie dan ook van de uitslagen van de onderzoeken .
ik swing/wap zelf niet (wel es een xtc geprobeerd, geweldig, behalve de week erna) totaal geen behoefte aan maar mag graag meelezen.
en hier en daar commentaar leveren welke niet wordt gewaardeerd.
[...]
Maar hey...jij bent dan ook Rittel en staat erom bekend dat jij weet hoe het werkt. Tegenspreken? Zou niet durven!
hee, jij was toch gestopt? of ben je weer begonnen?
ter verduidelijking Muzze, mijn huwelijk is kapot gegaan door het vreemdgaan van mijn ex, hij zocht zijn plezier bij de wappers en kwam terecht bij de ergste categorie (jointjes, ghb, xtc, speed en wat nog meer zij.. viagra niet te vergeten, kamagra, ballonnen).
en ja, daar heeft Enjoy gelijk in, ik weet hoe het werkt want ik heb me nl. in al deze drugs verdiept (meer dan de gemiddelde swinger en wapper vrees ik) en ik voorzie jullie dan ook van de uitslagen van de onderzoeken .
ik swing/wap zelf niet (wel es een xtc geprobeerd, geweldig, behalve de week erna) totaal geen behoefte aan maar mag graag meelezen.
en hier en daar commentaar leveren welke niet wordt gewaardeerd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 14:16
Ik denk dat jij het heel goed ziet muzze...."helaas" wil ik er wel bij vermelden.
Dat idealiserende gevoel van Doddie is ook niet een heel erg bruikbaar iets voor iedereen. Ik zie daar dan ook altijd nog een gevaar in voor mensen die hierdoor denken dat het dus "ideaal" is.
Dat is het pertinent niet!
Neemt niet weg dat zij het wel zo ervaart, maar dat is ook door de omstandigheden waarin zij zich bevind. Dat mogen we niet als referentiekader gebruiken dus.
Dat idealiserende gevoel van Doddie is ook niet een heel erg bruikbaar iets voor iedereen. Ik zie daar dan ook altijd nog een gevaar in voor mensen die hierdoor denken dat het dus "ideaal" is.
Dat is het pertinent niet!
Neemt niet weg dat zij het wel zo ervaart, maar dat is ook door de omstandigheden waarin zij zich bevind. Dat mogen we niet als referentiekader gebruiken dus.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 14:20
Wij komen ook wel op andere feestjes en ook wij maken mee dat het niet altijd zo er aan toe gaat, maar het is zeker niet zo dat het op de niet gebruikers feestjes er altijd zo leuk aan toe ging, zo veel echter was en respectvoller.
ik heb er ook mooie dingen door meegemaakt, met zijn allen mee zingen op liedjes van don mac clean, tranen bij een vrieding als ze een bepaald nummer hoorde, kippevel momenten. De tantra (met energie spelen) waar mjn man gevoelig voor werd.
Het jammere is dat het nu zo een pro tegenover tegenstander topic wordt, maar ververvelende dingen maakte ik net zo goed mee op feestjes waar men niet wapte als op wapfeestjes waar ik mooie intens meemaakte op wapfeestjes en andersom.
Het is zeker jammer als men zich verliest in drugs maar net zo jammer als men zich verliest in ego gedrag en lust.
ik heb zelf inderdaad mijn voorkeur ontwikkelt voor het feestje waar ik het liefste ben en er is niets mis mee als andere een andere voorkeur hebben. het is wat je zoekt, wat je niet tegen wil komen en dat zal de weegschaal laten doorslaan naar niet gebruikers feestjes of juiist gebruikers. andersom hoor ik net zo van wappers dat ze niets meer voelen bij de niet gebruikers feesten, de oppervlakkigheid en onechtheid noemt men dan. Dat mensen zich anders voor doen, een ego hoog houden, zich beter maatschappelijk voordoen enz en dat het dan om sex draait.
het is beide wat zwart wit ik weet dat ik ook nuchter gevoel had dat er diepgang mogelijk was dat het om meer ging dan sex, maar ik vind het vaker en meer op wapfeestjes dat ik als ik de gok moet nemen waar ik me prettiger voel eerder zal kiezen voor het wapfeestje. Niet omdat ik drugs nodig heb om te swingen, dat deed ik nl al voor die tijd, maar omdat ik de sfeer verkies.
is dat erg? we zoeken toch allemaal naar dat gene wat we willen beleven op een avond. en als we nieuwe stellen uitnodigen dan zijn we inderdaad op zoek naar mensen die dat in real ook hebben en dan kan het alleen maar versterkt worden.
Maar ook wij hebben onze teleurstelliingen echt wel gehad op andere feestjes waar men inderdaad de hele avond achter een laptop zat, het volgende feestje al aan het plannen was de ballonnen niet aan te slepen waren en het ranzige dat men hier ook wel verwoorde . het is dus ook de juist mensen om je heen verzamelen en je eigen gewenste sfeer creeeeren. en als dan een goede sfeer versterkt wordt dan heb ik daar zelf alleen maar heel goede heriinneringen aan gehad, mooie intense momenten die voor mij onvergeetelijk waren.
ik heb er ook mooie dingen door meegemaakt, met zijn allen mee zingen op liedjes van don mac clean, tranen bij een vrieding als ze een bepaald nummer hoorde, kippevel momenten. De tantra (met energie spelen) waar mjn man gevoelig voor werd.
Het jammere is dat het nu zo een pro tegenover tegenstander topic wordt, maar ververvelende dingen maakte ik net zo goed mee op feestjes waar men niet wapte als op wapfeestjes waar ik mooie intens meemaakte op wapfeestjes en andersom.
Het is zeker jammer als men zich verliest in drugs maar net zo jammer als men zich verliest in ego gedrag en lust.
ik heb zelf inderdaad mijn voorkeur ontwikkelt voor het feestje waar ik het liefste ben en er is niets mis mee als andere een andere voorkeur hebben. het is wat je zoekt, wat je niet tegen wil komen en dat zal de weegschaal laten doorslaan naar niet gebruikers feestjes of juiist gebruikers. andersom hoor ik net zo van wappers dat ze niets meer voelen bij de niet gebruikers feesten, de oppervlakkigheid en onechtheid noemt men dan. Dat mensen zich anders voor doen, een ego hoog houden, zich beter maatschappelijk voordoen enz en dat het dan om sex draait.
het is beide wat zwart wit ik weet dat ik ook nuchter gevoel had dat er diepgang mogelijk was dat het om meer ging dan sex, maar ik vind het vaker en meer op wapfeestjes dat ik als ik de gok moet nemen waar ik me prettiger voel eerder zal kiezen voor het wapfeestje. Niet omdat ik drugs nodig heb om te swingen, dat deed ik nl al voor die tijd, maar omdat ik de sfeer verkies.
is dat erg? we zoeken toch allemaal naar dat gene wat we willen beleven op een avond. en als we nieuwe stellen uitnodigen dan zijn we inderdaad op zoek naar mensen die dat in real ook hebben en dan kan het alleen maar versterkt worden.
Maar ook wij hebben onze teleurstelliingen echt wel gehad op andere feestjes waar men inderdaad de hele avond achter een laptop zat, het volgende feestje al aan het plannen was de ballonnen niet aan te slepen waren en het ranzige dat men hier ook wel verwoorde . het is dus ook de juist mensen om je heen verzamelen en je eigen gewenste sfeer creeeeren. en als dan een goede sfeer versterkt wordt dan heb ik daar zelf alleen maar heel goede heriinneringen aan gehad, mooie intense momenten die voor mij onvergeetelijk waren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 14:21
Ik waardeer je commentaar absoluut, alleen je schrijft het alsof je ons wilt "bestraffen"
Lees nou je zin;
rittel schreef op 25 september 2012 @ 11:37:
en het trieste is dat men niet meer zonder kan.
ook al wordt het tegengesproken, men kan niet meer zonder.
Jij doet alsof je de waarheid in pacht hebt.....daarom reageer ik ook zo.
Als je het nu schrijft als; "ik denk dat men niet meer zonder kan" maakt het al anders....dan is het jouw mening. Nu kan ik wel zeggen dat ik wel zonder kan, je gelooft me toch niet.
Op deze manier stel jij jezelf niet open voor een evt. discussie en daarvoor is toch dit forum?
Of ben ik nu gek?
Lees nou je zin;
rittel schreef op 25 september 2012 @ 11:37:
en het trieste is dat men niet meer zonder kan.
ook al wordt het tegengesproken, men kan niet meer zonder.
Jij doet alsof je de waarheid in pacht hebt.....daarom reageer ik ook zo.
Als je het nu schrijft als; "ik denk dat men niet meer zonder kan" maakt het al anders....dan is het jouw mening. Nu kan ik wel zeggen dat ik wel zonder kan, je gelooft me toch niet.
Op deze manier stel jij jezelf niet open voor een evt. discussie en daarvoor is toch dit forum?
Of ben ik nu gek?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 15:03
Nee, dat ben ik wel met je eens. Trouwens, vroeger waren het vooral mensen uit de wat lagere sociale klassen die aan het wappen waren. Nu is dat onderscheid wel verdwenen geloof ik.
Het is trouwens verbazingwekkend hoeveel mensen ik tegenkom die vertellen dat ze sinds één a twee jaar pas wappen, en daarvoor altijd anti-drugs waren.
Het is trouwens verbazingwekkend hoeveel mensen ik tegenkom die vertellen dat ze sinds één a twee jaar pas wappen, en daarvoor altijd anti-drugs waren.
dinsdag 25 september 2012 om 15:06
maar je ziet stellen er ook van terug komen, zoals enjoy en muzze. bij ons zijn ook stellen die enorm geminderd zijn als ze het zelf te gortig vonden worden of de naweeen te veel gingen opspelen.
Ik vind het dus ook te generaliserend wat ritter vaak beweerd hoewel ze ook in sommige stukken gelijk heeft, het is de manier zoals ze iedereen over 1 kam veegt en het over elke wapper heeft. terwijl enjoy en muzze alleen al in dit topic laten zien dat dat zeker niet altijd zo is.
Ook ik werd neergezet als verslaafde omdat ze iets toch anders las dan er stond, ik gebruik zeker niet elk weekeind moet er zelfs niet aan denken, ben eerder de gene die aan andere vraagt of we eens iets anders kunnen doen dan op het matras liggen.
En ik geef ook steeds aan dat drugs niet geiler maken, ik ervaar zelf dat ik geiler ben als ik niets neem. Zeker dus geen promoot praatje.
Ik vind het dus ook te generaliserend wat ritter vaak beweerd hoewel ze ook in sommige stukken gelijk heeft, het is de manier zoals ze iedereen over 1 kam veegt en het over elke wapper heeft. terwijl enjoy en muzze alleen al in dit topic laten zien dat dat zeker niet altijd zo is.
Ook ik werd neergezet als verslaafde omdat ze iets toch anders las dan er stond, ik gebruik zeker niet elk weekeind moet er zelfs niet aan denken, ben eerder de gene die aan andere vraagt of we eens iets anders kunnen doen dan op het matras liggen.
En ik geef ook steeds aan dat drugs niet geiler maken, ik ervaar zelf dat ik geiler ben als ik niets neem. Zeker dus geen promoot praatje.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 25 september 2012 om 15:10
Ik denk idd dat je dat verschil niet meer ziet....
Eerlijk is eerlijk ik denk dat mensen die wappen mensen proberen om te praten over hoe leuk het wel niet is....ze praten net zo lang tot ze om zijn.
Wat mij wel opvalt is dat als ik kijk naar hoe wij begonnen met swingen zo'n 9 jaar geleden, en het tempo waarin wij alles ontdekten, dat nu heel anders gaat.
Wij kennen stellen die na 3 maanden swingen ons al ingehaald hebben kwa ervaringen/gebruik etc. Ik ben van mening dat dit niet gezond is en dat het weleens een greep kan zijn vanwege een slechte relatie met elkaar als partners.
Eerlijk is eerlijk ik denk dat mensen die wappen mensen proberen om te praten over hoe leuk het wel niet is....ze praten net zo lang tot ze om zijn.
Wat mij wel opvalt is dat als ik kijk naar hoe wij begonnen met swingen zo'n 9 jaar geleden, en het tempo waarin wij alles ontdekten, dat nu heel anders gaat.
Wij kennen stellen die na 3 maanden swingen ons al ingehaald hebben kwa ervaringen/gebruik etc. Ik ben van mening dat dit niet gezond is en dat het weleens een greep kan zijn vanwege een slechte relatie met elkaar als partners.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)