Paardrijden op “latere” leeftijd

CoucherduSoleil schreef: ↑

22-02-2020 14:07

Ja ik snap compleet wat je bedoelt, zo voelt het voor mij ook haha!
Vergis je overigens niet in de term natural horsemanship. Dat betekent (bij veel trainingsmethoden) zeker niet dat een paard getraind wordt puur op lichaamstaal. Je zult er verbaasd over zijn hoe ‘hard’ een training van bijvoorbeeld een parelli trainer kan gaan bij een ongehoorzaam paard.
Veel van die ervaren ruiters die alleen maar met lichaamstaal lijken te werken hebben in de training ook gebruik gemaakt van tools (zweepje, carrotstick of wat dan ook) maar hoe verder je in de training komt hoe minder hulpen je nodig hebt om je paard te laten doen wat je vraagt. Zoek maar eens op YouTube filmpjes van parelli trainingen of freestyle trainers bijvoorbeeld. Vind ik zelf heel leerzaam en interessant. Ze leggen vaak ook goed uit waarom en op welke momenten de druk uitoefenen. Down Under horsemanship is ook wel interessant om te zien. (Even door het gelikte laagje herbekijken haha)

CoucherduSoleil schreef: ↑

22-02-2020 14:10

Wat ik overigens ook hele leuke en leerzame kanalen vindt zijn die van Eva Roemaat en Jesse Drent. Zij doen aan vrijheidsdressuur en rijden veelal bitloos of met neckrope zonder zadel of met bare backpad. En dan krijg je ongetwijfeld als suggestie ook Matt harnacke de/een vriend van jesse die aan dressuur doet, ook heel leuk om te zien. (Alleen al voor hemzelf de moeite om eens op te zoeken )

CoucherduSoleil schreef: ↑

22-02-2020 14:46

Ja er zullen ongetwijfeld ook veel misstanden zijn binnen NH. Ben het met je eens dat een combinatie van verschillende methodes waarschijnlijk het beste is. Volgens mij moet je paard er uiteindelijk gelukkig van worden.

En klopt wat je schrijft over bitloos rijden. Parelli gebruikt volgens mij af en toe ook gewoon een bit bijvoorbeeld.

Dat vind ik ronduit verschrikkelijk ja! Snap niet dat je dat kan doen, ik mag hopen dat dat hier in Nederland niet gebeurt

Ugli schreef: ↑

22-02-2020 12:16

Klopt Miss Pippilotta, die tak is heel zweverig. Maar je kan er wel veel leren! Ik rijd zelf op een normale manege en ben absoluut niet zweverig, maar ik heb een poos les gehad van een instructrice die in haar vrije tijd in die hoek les gaf met haar eigen paard. Sommige dingen vond ik te zweverig, dat je met je energie iets of iemand kon weg duwen zonder aanraken of T Touch, dat is een soort massage voor je energiebanen of zo. Maar andere dingen waren weer heel leerzaam, zoals grondwerk zonder longeerlijn/halster/hoofdstel (gewoon helemaal kaal), dus dat je puur op communicatie het paard van afstand bestuurt en je laat volgen en zo. En dat er dus paarden bestaat die je van nature graag volgen omdat ze dat in de kudde ook graag doen en paarden die van nature liever gevolgd worden en jou dus willen leiden. Dat soort dingen. Ook veel geleerd met betrekking tot houding.

De "normale" rijstijl is helemaal hoe je het zelf invult denk, dat hangt heel erg van de manier waarop je les krijgt af. Een aantal instructeurs werken echt met harde hand en dwang, maar er zijn zat instructeurs die vanuit samenwerking met het paard en beloning werken. Geen dwingende hulpen maar vragende hulpen. Er is meer beloning dan je denkt denk ik! Alleen in tegenstelling tot beloning bij honden, doe je vaak niet enthousiast knuffelen en enthousiast reageren maar is het veel subtieler door bijvoorbeeld je hand mee te geven zodat het paard koppie naar beneden doet en ontspant. Een paard kan daarop reageren door te briezen, dat betekent vaak (maar niet altijd) zoiets als "ik vind dit leuk!"

Je gebruikt een zweep trouwens niet om pijn te doen, maar als een duidelijkere vraag. Het tikje is als een duwtje in je zij, het is niet als een klap in je gezicht. Je moet er ook niet mee slaan, maar enkel mee aan tikken. Net zoals dat je met sporen niet mag steken maar enkel mag aantikken, je aan het bit niet mag rukken maar enkel zacht mag trekken en je niet mag schoppen bij been maar zacht aandrukken met de kuit. Maar je hebt gelijk dat er veel mensen zijn die het paard wel gemeen behandelen. Er is een ras wat wordt gemarteld om een speciale gang te leren, weet even niet welke en geen tijd om te zoeken, ik zoek nog wel eens. Ze binden zware blokken aan de benen zodat paard niet meer anders kan dan die gang lopen. Zo erg! Maar zo is het met alle dieren hobby's denk ik, er zijn overal rotte appels. Ik zie het in mijn konijnen hobby ook met brood fokkers en ignorant mensen die 1 konijn in een mini hok proppen.

Ik heb wel interesse in een rit! Ik woon niet dichtbij maar heb wel gratis ov, dus zolang ik er met het ov kan komen vind ik het best haha!

Tinkers zijn inderdaad super vriendelijk, heb nog nooit een gemene gezien. Ze kunnen alleen wel stront eigenwijs en sterk zijn. Als in oh jij wil rechts? Nou ik wil links dus ik ga links joeee.

Beetje vage lange post maar ik had haast en wilde perse reageren haha.

Wennas schreef: ↑

22-02-2020 17:04

Voor iemand die zogezegd niks weet zeg je hier toch een hoop zinnigs hoor. Ik ben het er helemaal mee eens!

Ik doe zelf dan niet echt specifiek grondwerk trainingen, maar imo pak je dat (als het goed is) toch al mee als je je paard meerdere keren per week in de hand hebt. Je ziet zoveel mensen hun paard een loopje met ze laten nemen en dan met de "grondwerk training" moet ie ineens luisteren; dat werkt natuurlijk niet. Precies om hetgeen jij zegt; je moet duidelijk en consequent zijn.

Een zweep is bij mij meer een aanwijsstok, die je hooguit een keer tegen de huid legt, zonder kracht. Alhoewel ik hem onder het zadel dus al bijna nooit gebruik. Als ik hem dan gebruik is het echt als aanmoediging om een tandje bij te zetten bij een zware oefening en als die dan lukt volgt er ook gelijk een beloning. Zelfs mijn paard die een half jaar aan een stuk alleen maar wilde stil staan en begon te steigeren bij de minste druk (been/hand) op het verkeerde moment is nooit geslagen. Sterker nog; dat paard is nog nooit met zweep gereden. Sporen ben ik ook pas mee gaan rijden toen hij al een stuk beter meewerkte. Inmiddels is hij vaak zo fanatiek dat er geen rem meer op zit.

Wat betreft bitloos; laat je daar niet door foppen. Ook dat kan flink misbruikt worden. Ik heb al paarden gezien met kapotte neuzen en zelfs botwoekering komt voor. Als ik enkel buiten zou rijden aan een lange teugel zou mijn voorkeur wel uitgaan naar bitloos denk ik, maar met een bit vind ik dat je veel meer voelt en zo beter kunt communiceren.

Het met een stok op de benen slaan heet barreren en is niet meer normaal binnen de sport. Als ze op een keuring vermoeden dat een paard zo getraind is, dan gooien ze hem er uit. Ze slaan tegen de benen zodat het paard hoger springt.

CoucherduSoleil schreef: ↑

22-02-2020 15:57

Ja, met hard bedoelde ik wel vooral dat het niet allemaal geaai en gekroel is zegmaar. Als ik het goed heb werkt parelli met fases. Fase 1 is de hulp op de lichtste manier geven en elke fase geef je dezelfde hulp maar dan net iets duidelijker elke keer als het paard niet luistert. (Correct me if i’m wrong) Dit kan er best hard uitzien, maar ik denk dat het uiteindelijk voor het paard nog wel zal meevallen.

Ik vind Eva roemaat inderdaad zo leuk omgaan met haar paarden! En idd ook tussendoor belonen enzo. Super toF! Haha en ja Matt harnacke Daar zou ik er ook wel een van op de ponyclub willen. Hij is van Australië naar Nederland verhuist. Hij is ook model en had veel klussen in Europa dus dit was makkelijker ofzo. (En ik denk dat hij samen is met Jesse en dat dat ook wel een rol heeft gespeeld bij de verhuizing. Dat is alleen nooit bevestigd of ontkent. Doet er ook niet toe, maar vind ze heel schattig samen dus hoop het stiekem haha)

Wennas schreef: ↑

22-02-2020 21:04

Belonen kan met stem en/of door een klopje of aai op de hals te geven, bij mij vaak gevolgd door even stappen aan de lange teugel. Een vriendin van mij doet veel met clickertraining en is daar heel erg over te spreken. Zelf heb ik me daar nooit echt in verdiept en onder het zadel lijkt me dat sowieso al niet handig (zij gebruikt het ook alleen vanaf de grond). Dat zou misschien wel goed aansluiten bij jouw idee om een paard op een vergelijkbare manier te trainen als een hond.

Ik heb dat paard zelf ingereden en dat ging heel goed. Het is wel een vrij angstig paard, maar mede door een goede en uitgebreide voorbereiding deed hij dat verschrikkelijk braaf en deed ik bijna alles alleen. Ik geef ze op die leeftijd 's winters altijd vrij en toen ik hem op wilde pakken begon hij daar ineens mee. Eerst zijn de dierenarts en osteopaat gekomen, die laatste vond wel een flinke blokkade in het SI-gewricht, maar na behandeling verbeterde het gedrag ook nauwelijks.

Als je een paard flink naar een kant laat kijken zal hij uit balans raken en vanzelf een stapje zetten (dit kun je ook gebruiken als je er naast staat en ze willen niet mee lopen). Op het moment dat ik hem voelde aanzetten gaf ik een klein beetje been (uiteindelijk is dat natuurlijk de hulp). Daarbij was het bij alles enorm belangrijk om ten alle tijden licht contact met de mond te hebben, juist ook als hij begon te dreigen om te steigeren. Steigeren kunnen ze namelijk doen om druk in de mond te vermijden en als ze doorkrijgen dat dat werkt ben je dus nog veel verder van huis. Na een paar weken konden we gaan aandraven. Hij accepteerde toen het been alweer iets beter dus dat was steeds de hulp geven tot hij eindelijk een keer ging. Hulp vanaf de grond met een longeerzweep accepteerde hij beter dus daar hebben we dan ook gebruik van gemaakt, maar ook dat moest voorzichtig, want een iets te hard zweep geluid ging hij vreselijk op af (als in; je stuitert heel de baan door). Bij dat alles moet je het paard heel goed aanvoelen, zodat je de hulpen op het juiste moment geeft. Het heeft bijvoorbeeld geen enkele zin om iets te vragen als dat paard van top tot teen helemaal strak is. Ook toen hij alweer beter liep was dat heel belangrijk (eigenlijk nog steeds) een fractie van een seconde maakt bij hem al verschil of hij luistert of dat hij volledig afslaat. Vanaf het moment dat hij een beetje aan wilde draven ging hij als een speer. Ik kon toen de training weer leuk maken door veel figuren, overgangen en tempo wisselingen te rijden. Een makkelijk paard zal het nooit worden en af en toe heeft hij gewoon echt geen zin en dat merk je dan ook wel, maar er zitten nu ook heel veel echt hele fijne stukken tussen waarbij hij ook heel enthousiast is. Het is een gevoelig en super intelligent paard en dat heeft voor- en nadelen. Klinkt misschien raar na dit verhaal, maar dit paard heeft me echt vanaf het eerste moment een fantastisch gevoel gegeven. Echt een paard waar je mee samen moet werken en wat heel duidelijk laat merken wat hij er van vindt.

Waarschijnlijk kan het met dat paard bij jou op stal ook goed komen, maar dan moet je er wel flink in investeren. Zo'n paard wat al verpest is zou ik in training zetten bij de juiste persoon. Maar je kunt je ook afvragen of dat het wel waard is, ik weet natuurlijk niet hoe erg het is en dat paard trainen gaat hem waarschijnlijk heel veel stress opleveren (en de eigenaar heel veel geld kosten). Ik had met mijn paard ook zoiets van, ik ga het met die instructeur proberen, maar als er geen verbetering in zit dan blijft hij maar gewoon als gezelschapspaard dienen.

Leuk artikel, daar ben ik het wel mee eens. Grappig om te lezen dat de schrijfster zo pro bitloos is. Misschien is het ook wel een soort schijnveiligheid bij mensen; het is geen bit, dus het is vriendelijk. Helaas werkt dat zo niet.

Astoria schreef: ↑

22-02-2020 23:55

Clickertraining heb ik wel eens geprobeerd, maar was geen succes. Het kwartje viel maar niet dat die click iets betekende/beloning was. Hij wilde gewoon die koekjes die ik in mn zak had! Hij raakte daar zo door gefixeerd dat ik verder niets mee met hem aankon.

Toch schijnt het bij een hoop paarden echt fantastisch te werken. Ik denk dat die van mij te dom is ( cute but stupid zeggen we hier altijd)

Wennas schreef: ↑

23-02-2020 00:00

Miss P; ik heb met dat paard soms ook gedacht dat ik het helemaal niet kon hoor! Maar dan ging mijn instructeur er op en zag ik dat hij er ook veel moeite mee had, dat zei hij ook. Uiteindelijk heb ik er wel veel van geleerd.

Het klinkt een beetje als weven wat je beschrijft, maar dan gaan ze van links naar rechts. Volgens mij bedoel jij echt van boven naar beneden, toch? Als hij er mee begint als je weggaat en stopt als je er weer bent kan het heel goed zijn dat hij graag aandacht wil.