Thuis
alle pijlers
Antikraak wonen en geen verwarming wat zijn je rechten
dinsdag 13 december 2022 om 22:36
Onze dochter van 19 woont antikraak in de hoofdstad in een leegstaande school. Hartstikke tof natuurlijk en enorm grote en hoge kamers maar momenteel steen en steen koud. De douche geeft alleen koud water, het is enkelglas en het regent en vriest binnen. Ze heeft van ons een straalkacheltje en electrische deken gekregen maar haar kamer is wel 70 vierkante meter vol met ramen (enkel glas) en geen verwarming. Het is er steen en steenkoud. De wolkjes komen uit haar mond en ze is er letterlijk ziek van. Ze kan er niet studeren en bibbert de dagen door. De 'huisbaas' reageert nergens op. Oke het is antikraak maar dan nog heb je rechten lijkt me. Het is geen kraak. Je zit daar met een reden om leegstaand en verpaupering tegen te gaan maar zij en haar huisgenoten vluchten momenteel naar de ub en naar andere openbare gelegenheden en slapen bij vrienden maar dat is natuurlijk geen doen. Je moet gewoon thuis kunnen zijn. wat zijn haar rechten en plichten en wat zijn de mogelijkheden juridisch gezien? Geen huur betalen bijv? Warmte lijkt me nogal een basis behoefte. Hoeft geen eens 21 graden te zijn maar binnen vriezen lijkt me het tegenovergestelde. Gaat helemaal nergens over meer.
woensdag 14 december 2022 om 12:26
Dit topic toont echt heel goed aan hoe verwend we met zijn allen hier in rijk Nederland zijn geworden en hoe erg mensen menen recht te hebben op bepaalde zaken. Ik ben echt wel een beetje verbijsterd hoe wereldvreemd sommige mensen zijn.
Ik ben 48 en in mijn studententijd woonde ik in een huis uit 1850, enkel glas, nergens isolatie, warm water enkel in een douche die in de keuken stond en verwarming dmv hele enge gevelkachels op gas, dus die had ik nooit aan. Dit was midden jaren negentig en met mij woonden nagenoeg alle studenten zo. Toen ik 20 jaar geleden het huis kocht waar ik nu in woon (jaren dertig huis), zat er overal enkel glas en ik heb een groot deel vervangen maar nog steeds een schuifpui met enkel glas. Vroeger bij mijn oma werd alleen de keuken verwarmd en werd daar geleefd. Mijn oma overleed toen ik 27 was en al die tijd had zij alleen beneden verwarming en boven echt niet. Daar stonden in de winter gewoon de ijsbloemen op de ramen. Ik had vriendinnetjes op de middelbare die ook zo woonden.
Echt hoor, hou op met net doen alsof we al 100 jaar in deze luxe leven, dat doen we echt niet. En als je antikraak woont, dan weet je toch dat juist je basisbehoeften zoals stromend water, afvoer van vuil water en verwarming/warm water niet goed geregeld zijn? Als dat wel goed geregeld zou zijn, was het geen antikraak geweest.
Dus TO: laat je dochter haar kamer kleiner maken, een kacheltje in die kleinere ruimte zetten en daar leven als ze wel thuis is. Als je voor een habbekrats woont, dan heb je ook gewoon niks en doe je het zoals de generatie voor haar het vroeger deed: warme kleding aan, in de kleinste ruimte leven die wel te verwarmen is en plaatselijk verwarmen met electrische dekens etc.
Ik ben 48 en in mijn studententijd woonde ik in een huis uit 1850, enkel glas, nergens isolatie, warm water enkel in een douche die in de keuken stond en verwarming dmv hele enge gevelkachels op gas, dus die had ik nooit aan. Dit was midden jaren negentig en met mij woonden nagenoeg alle studenten zo. Toen ik 20 jaar geleden het huis kocht waar ik nu in woon (jaren dertig huis), zat er overal enkel glas en ik heb een groot deel vervangen maar nog steeds een schuifpui met enkel glas. Vroeger bij mijn oma werd alleen de keuken verwarmd en werd daar geleefd. Mijn oma overleed toen ik 27 was en al die tijd had zij alleen beneden verwarming en boven echt niet. Daar stonden in de winter gewoon de ijsbloemen op de ramen. Ik had vriendinnetjes op de middelbare die ook zo woonden.
Echt hoor, hou op met net doen alsof we al 100 jaar in deze luxe leven, dat doen we echt niet. En als je antikraak woont, dan weet je toch dat juist je basisbehoeften zoals stromend water, afvoer van vuil water en verwarming/warm water niet goed geregeld zijn? Als dat wel goed geregeld zou zijn, was het geen antikraak geweest.
Dus TO: laat je dochter haar kamer kleiner maken, een kacheltje in die kleinere ruimte zetten en daar leven als ze wel thuis is. Als je voor een habbekrats woont, dan heb je ook gewoon niks en doe je het zoals de generatie voor haar het vroeger deed: warme kleding aan, in de kleinste ruimte leven die wel te verwarmen is en plaatselijk verwarmen met electrische dekens etc.
woensdag 14 december 2022 om 12:32
Een ruimte zoals to beschrijft is nooit betaalbaar te verwarmen geweest. Al zet je er 10 straalkacheltjes neer. Dochter zit in een situatie waar ze zelf voor heeft gekozen. Je woont voor bijna niks, maar daar krijg je dan ook bijna niks voor. En toen ze daar ging wonen wist ze ook dat het binnen een jaar winter zou worden.Hendrikje106 schreef: ↑14-12-2022 12:26Maar toen waren de kosten toch heel anders?! Energie was nog gewoon betaalbaar, dat is een situatie die afgelopen tijd ineens heel erg veranderd is. Ik denk als de energiekosten nu op hetzelfde niveau gelegen had als 1,5/2 jaar geleden had dochter TO misschien meerdere elektrische kacheltjes aan kunnen schaffen maar nu louter elektrisch verwarmen is ook niet te betalen als je geen zonnepanelen hebt.
Dochter TO zit gewoon in een lastige situatie en daar mag best wat empathie voor getoond worden.
Een grote woning is leuk als het niet zo koud is als nu. Beste wat ze kan doen is een kleine ruimte maken in de grote ruimte die ze heeft en die verwarmen. Studeren gaat een stuk makkelijker als je niet zit te rillen van de kou en steeds de deur uit moet om het een beetje warm te hebben.
.
woensdag 14 december 2022 om 12:32
Ja je moet heel creatief zijn als anti kraak bewonerHendrikje106 schreef: ↑14-12-2022 12:07Dit lijkt mij sowieso een goed idee, de ruimte die verwarmen gaat drastisch verkleinen. Anders betaald ze zich straks blauw en het is zo zonde van het stoken..
het zijn ook vaak kunstzinnige types die ervoor kiezen. Je hebt hele luxe anti kraak panden maar ook hele krakkemikkige.. en ruimtes verkleinen is gewoon de makkelijkste manier om een ruimte snel te verwarmen.
Voor iedereen een groene tuin
woensdag 14 december 2022 om 12:33
Ik vind het juist mooi dat we op een punt zijn aangekomen dat een fijn verwarmd huis de norm is.
In de jaren ‘80 hadden wij thuis ook enkel glas inclusief ijsbloemen op de ramen. Wel overal verwarming, maar dan droop het water van de ramen af. Later als student woonde ik ook in een oud huis met een enkele gaskachel. Zat mijn vader weer te vertellen dat hij vroeger als student in de winter het ijswater uit de waskom moest hakken om zijn tanden te poetsen. Ja, pap, prima hoor. Dat was toen.
In de jaren ‘80 hadden wij thuis ook enkel glas inclusief ijsbloemen op de ramen. Wel overal verwarming, maar dan droop het water van de ramen af. Later als student woonde ik ook in een oud huis met een enkele gaskachel. Zat mijn vader weer te vertellen dat hij vroeger als student in de winter het ijswater uit de waskom moest hakken om zijn tanden te poetsen. Ja, pap, prima hoor. Dat was toen.
woensdag 14 december 2022 om 12:36
Dochter heeft er zelf voor gekozen om ergens te gaan wonen dat niet aan de huidige normen voldoet.navyblue schreef: ↑14-12-2022 12:33Ik vind het juist mooi dat we op een punt zijn aangekomen dat een fijn verwarmd huis de norm is.
In de jaren ‘80 hadden wij thuis ook enkel glas inclusief ijsbloemen op de ramen. Wel overal verwarming, maar dan droop het water van de ramen af. Later als student woonde ik ook in een oud huis met een enkele gaskachel. Zat mijn vader weer te vertellen dat hij vroeger als student in de winter het ijswater uit de waskom moest hakken om zijn tanden te poetsen. Ja, pap, prima hoor. Dat was toen.
Als je in een huis wil wonen dat wel aan de norm voldoet, zul je er ook voor moeten betalen.
impala wijzigde dit bericht op 14-12-2022 12:38
6.49% gewijzigd
.
woensdag 14 december 2022 om 12:40
Dat vind ik veel te makkelijk gezegd. 99,9% van de mensen woont niet anti kraak. Dat is een bewuste en ongebruikelijke keus.
Ze hoeft ook niet per se in het centrum Amsterdam te wonen.
impala wijzigde dit bericht op 14-12-2022 12:41
5.31% gewijzigd
.
woensdag 14 december 2022 om 12:40
Want de keurige betaalbare studio's met dubbelglas, een douche en een warmte-aansluiting liggen inderdaad, nu je het zegt, overal voor het oprapen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 14 december 2022 om 12:42
Meeeeeid kom eens uit je bubbel, echt hoor! Denk je nu echt, écht dat de woningnood alleen speelt voor verwende vlerken die in het centrum van een stad willen wonen?? Wat is dit voor VVD gebrabbel...
Armoede is een bewuste keus
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 14 december 2022 om 12:43
Anti kraak gaan wonen is zeker een bewuste keus ja. Andere studenten wonen ook ergens he.
.
woensdag 14 december 2022 om 12:44
woensdag 14 december 2022 om 12:47
Je doet alsof die dochter geen keuze heeft of had. Dat is onzin. Andere studenten wonen ook ergens. Ook niet ideaal meestal, maar het hoeft ook niet ideaal of perfect te zijn. Wie anti kraak gaat wonen weet dat hij in een pand terecht komt dat (doorgaans) in feite niet geschikt is voor bewoning.
impala wijzigde dit bericht op 14-12-2022 12:53
15.37% gewijzigd
.
woensdag 14 december 2022 om 12:50
Een wintertent isoleert erg goed en warmt snel op door je lichaamswarmte. Als je dan ook nog je laptop meeneemt om nog even een filmpje te kijken is het prima uit te houden. Tenten verliezen na een aantal weken hun waterdichtheid maar isoleren dan nog prima, wellicht kan ze zo een tent voor weinig overnemen. Zoek eens op expeditietent. Geen kachel in zo een tent zetten, die stof smelt en brandt erg makkelijk.
woensdag 14 december 2022 om 13:05
Als kind een keer meegemaakt dat de CV er midden in de winter toen het buiten ook flink aan het vriezen was ermee ophield. Wat was ik blij dat ik naar school kon want daar was het wat warmer. Toen ik weer thuis kwam was het ijskoud dus jas aan houden en extra deken omslaan. Heb toen de rest van de dag in bed gelegen met dubbele dekens en maar wat gaan lezen. Mijn bed was het enige warme plekje in huis. Gelukkig was het de volgende dag gemaakt en zijn mijn ouders dat weekend meteen een een nieuwe ketel gaan kopen voordat de oude het weer begaf voor de zoveelste keer.
Een dag of 2 is nog wel te overbruggen maar standaard in een ijskoud huis? Ja dat was vroeger maar vroeger zijn andere tijden. Toen was het normaal om de hele dagen voor de kachel te zitten met z'n allen als het zo koud was en kwam je alleen op je slaapkamer om te slapen. Nu hebben veel mensen geen kachel meer, maken veel kinderen huiswerk op eigen kamer en we hebben allerlei apparatuur die niet zo goed tegen de kou en daarmee ook vocht kan.
Ik zag laatst op FB een project voorbij komen met plekken waar mensen zich even op kunnen warmen als het nodig is enzo. Fijn dat er zulke initiatieven zijn maar ook erg dat het nodig is.
Een dag of 2 is nog wel te overbruggen maar standaard in een ijskoud huis? Ja dat was vroeger maar vroeger zijn andere tijden. Toen was het normaal om de hele dagen voor de kachel te zitten met z'n allen als het zo koud was en kwam je alleen op je slaapkamer om te slapen. Nu hebben veel mensen geen kachel meer, maken veel kinderen huiswerk op eigen kamer en we hebben allerlei apparatuur die niet zo goed tegen de kou en daarmee ook vocht kan.
Ik zag laatst op FB een project voorbij komen met plekken waar mensen zich even op kunnen warmen als het nodig is enzo. Fijn dat er zulke initiatieven zijn maar ook erg dat het nodig is.
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-12-2022 13:05
0.58% gewijzigd
woensdag 14 december 2022 om 13:05
woensdag 14 december 2022 om 13:09
Spring_time schreef: ↑14-12-2022 13:05Je weet hoe duur en gewild een kamer in een studentenstad is? Misschien was dit de beste optie?
Dan ook niet zeuren.
woensdag 14 december 2022 om 13:11
Een fijn verwarmd huis is nog steeds niet de norm. In 2020 had 32,6 % van de woningen die een energielabel hadden een label van D of lager.navyblue schreef: ↑14-12-2022 12:33Ik vind het juist mooi dat we op een punt zijn aangekomen dat een fijn verwarmd huis de norm is.
In de jaren ‘80 hadden wij thuis ook enkel glas inclusief ijsbloemen op de ramen. Wel overal verwarming, maar dan droop het water van de ramen af. Later als student woonde ik ook in een oud huis met een enkele gaskachel. Zat mijn vader weer te vertellen dat hij vroeger als student in de winter het ijswater uit de waskom moest hakken om zijn tanden te poetsen. Ja, pap, prima hoor. Dat was toen.
Dat (D) heeft mijn woning formeel ook, en ik heb alleen op de benedenverdieping gedeeltelijk dubbel glas.
Kinderen van welgestelde ouders hebben hun hele leven waarschijnlijk geen kou in huis meegemaakt en denken dat iedereen zo prettig leeft. Het is schrikken maar ook wel goed voor ze om eens mee te maken hoe het is als je dat fijne verwarmde huis niet hebt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 14 december 2022 om 13:14
Goedkoopste.Spring_time schreef: ↑14-12-2022 13:05Je weet hoe duur en gewild een kamer in een studentenstad is? Misschien was dit de beste optie?
En dan moet je idd niet zeuren dat je ook bijna niks krijgt als je bijna niks betaalt voor een plek midden in de stad.
.
woensdag 14 december 2022 om 13:15
Joh, ik ben niet anders gewend dan sociale huurwoningen met enkelglas en de hele armoedige rambam. En ook nu nog altijd in een huisje met over enkel glas en muren van papier.
Dat betekent niet dat een totale, normale basisbehoefte als 'redelijke warmte in eigen huis' (lees: niet vriezen!) zeuren of luxe is.
Maar fijn, dat het mensen weer aangepraat is dat je huis verwarmen tegenwoordig ook maar onnodig, verwend en luxe is. Hoeven jullie je om die mensen niet meer druk te maken, terwijl je zelf in je warme huis zit!
Dat betekent niet dat een totale, normale basisbehoefte als 'redelijke warmte in eigen huis' (lees: niet vriezen!) zeuren of luxe is.
Maar fijn, dat het mensen weer aangepraat is dat je huis verwarmen tegenwoordig ook maar onnodig, verwend en luxe is. Hoeven jullie je om die mensen niet meer druk te maken, terwijl je zelf in je warme huis zit!
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 14 december 2022 om 13:33
En energielabels zeggen ook niks. D is nog steeds steenkoud. A is het comfortabelst.merano schreef: ↑14-12-2022 13:11Een fijn verwarmd huis is nog steeds niet de norm. In 2020 had 32,6 % van de woningen die een energielabel hadden een label van D of lager.
Dat (D) heeft mijn woning formeel ook, en ik heb alleen op de benedenverdieping gedeeltelijk dubbel glas.
Kinderen van welgestelde ouders hebben hun hele leven waarschijnlijk geen kou in huis meegemaakt en denken dat iedereen zo prettig leeft. Het is schrikken maar ook wel goed voor ze om eens mee te maken hoe het is als je dat fijne verwarmde huis niet hebt.
Voor iedereen een groene tuin
woensdag 14 december 2022 om 13:53
LaFolie schreef: ↑14-12-2022 13:15Joh, ik ben niet anders gewend dan sociale huurwoningen met enkelglas en de hele armoedige rambam. En ook nu nog altijd in een huisje met over enkel glas en muren van papier.
Dat betekent niet dat een totale, normale basisbehoefte als 'redelijke warmte in eigen huis' (lees: niet vriezen!) zeuren of luxe is.
Maar fijn, dat het mensen weer aangepraat is dat je huis verwarmen tegenwoordig ook maar onnodig, verwend en luxe is. Hoeven jullie je om die mensen niet meer druk te maken, terwijl je zelf in je warme huis zit!
Het is niet eens een huis, het is een school. Wat verwacht je dan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
