Thuis
alle pijlers
Antikraak wonen en geen verwarming wat zijn je rechten
dinsdag 13 december 2022 om 22:36
Onze dochter van 19 woont antikraak in de hoofdstad in een leegstaande school. Hartstikke tof natuurlijk en enorm grote en hoge kamers maar momenteel steen en steen koud. De douche geeft alleen koud water, het is enkelglas en het regent en vriest binnen. Ze heeft van ons een straalkacheltje en electrische deken gekregen maar haar kamer is wel 70 vierkante meter vol met ramen (enkel glas) en geen verwarming. Het is er steen en steenkoud. De wolkjes komen uit haar mond en ze is er letterlijk ziek van. Ze kan er niet studeren en bibbert de dagen door. De 'huisbaas' reageert nergens op. Oke het is antikraak maar dan nog heb je rechten lijkt me. Het is geen kraak. Je zit daar met een reden om leegstaand en verpaupering tegen te gaan maar zij en haar huisgenoten vluchten momenteel naar de ub en naar andere openbare gelegenheden en slapen bij vrienden maar dat is natuurlijk geen doen. Je moet gewoon thuis kunnen zijn. wat zijn haar rechten en plichten en wat zijn de mogelijkheden juridisch gezien? Geen huur betalen bijv? Warmte lijkt me nogal een basis behoefte. Hoeft geen eens 21 graden te zijn maar binnen vriezen lijkt me het tegenovergestelde. Gaat helemaal nergens over meer.
woensdag 14 december 2022 om 19:17
Uiteindelijk valt of staat alles met het contract. Wie moet gas, water, elektriciteit regelen? Dat mag de verhuurder zelf bepalen. En dit is vanaf het begin toch al bekend. Ook in de zomer moet je douchen?
Als student had mijn verhuurder het contract afgesloten maar verbruik werd gewoon doorberekend. Dus to zou met zo'n ruimte nog steeds niets opschieten.
Douchen kan natuurlijk ook bij de sportclub, het zwembad, wegrestaurant en veel werkgevers hebben een doucheruimte.
En studeren kan gewoon op school.
Als student had mijn verhuurder het contract afgesloten maar verbruik werd gewoon doorberekend. Dus to zou met zo'n ruimte nog steeds niets opschieten.
Douchen kan natuurlijk ook bij de sportclub, het zwembad, wegrestaurant en veel werkgevers hebben een doucheruimte.
En studeren kan gewoon op school.
woensdag 14 december 2022 om 19:21
Het is geen huren. Het is antikraak. Al die normen gelden niet voor antikraak. Je betaalt erg weinig (meestal zo rond de 200 euro pm) en dat is geen huur maar service en administratie. Je mag dan een leegstaand pand gebruiken. Soms is er verwarming geregeld, maar vaak genoeg niet en dan moet je het zelf doen. Je zit dus voor weinig geld in de hoofdstad en als het niet vriest is dat best te doen. Over het algemeen houdt de vorst in Nederland niet lang aan. Het is volgende week alweer 10 graden boven nul.toulouse_74 schreef: ↑14-12-2022 18:46Bijzonder dat er mensen zijn die het normaal vinden dat je iemand anti kraak mag laten huren zonder warm water om te douchen en zonder verwarming als het buiten vriest. Heel raar. Zo wil je een dier ook niet huisvesten. Laat staan een mens.
woensdag 14 december 2022 om 19:50
Keuzes, keuzes? Het is voor veel studenten onmogelijk om woonruimte te vinden in de stad waar ze studeren. Ook niet buiten de ring, en voor zeer hoge bedragen.impala schreef: ↑14-12-2022 19:01Vrijwel iedereen heeft een keuze. Daarom woont er ook bijna niemand anti kraak.
En zeker een studente, met een moeder die zich over je bekommert. En die ook gewoon wettelijk onderhoudsplichtig is, tot ze 21 jaar is. Ze kan ook thuis blijven of gaan wonen tot ze wat anders gevonden heeft. En dat is dan misschien niet midden in de stad nee. En ook geen 70m2. En het zal meer kosten. Keuzes, keuzes...
Het gaat hier niet om een illegaal zonder rechten, zonder papieren, zonder studiefinanciering, zonder ouders, zonder werkvergunning he. Om maar een categorie te noemen die echt geen keuze heeft.
Die keuze is echt relatief. Ik snap zeer goed dat jonge mensen in de buurt van hun universiteit willen wonen en een studentenleven willen opbouwen.
Antikraak-bureaus maken daar gretig gebruik van. En worden daar zeer rijk van. Als je een beetje gaat lezen op het internet zie je ook dat antikraak daarom omstreden is. Zijn ook meermaals Kamervragen over gesteld.
Ik snap ook niet hoe je erbij komt dat bijna niemand antikraak woont. Het gaat om tienduizenden mensen. En ook voor antikraak geldt dat er wachtlijsten zijn. Zeker in steden. Je komt er echt niet zomaar tussen.
woensdag 14 december 2022 om 20:18
Het blijft een keuze. En wat is nou tienduizenden mensen op een bevolking van 17 miljoen. Niemand moét anti kraak wonen. Maar sommigen doen liever dat dan wachten op een studentenflat of een kamer van 3 bij 4 buiten de stad. Dan moet je de nadelen ook aanvaarden.Siri schreef: ↑14-12-2022 19:50Keuzes, keuzes? Het is voor veel studenten onmogelijk om woonruimte te vinden in de stad waar ze studeren. Ook niet buiten de ring, en voor zeer hoge bedragen.
Die keuze is echt relatief. Ik snap zeer goed dat jonge mensen in de buurt van hun universiteit willen wonen en een studentenleven willen opbouwen.
Antikraak-bureaus maken daar gretig gebruik van. En worden daar zeer rijk van. Als je een beetje gaat lezen op het internet zie je ook dat antikraak daarom omstreden is. Zijn ook meermaals Kamervragen over gesteld.
Ik snap ook niet hoe je erbij komt dat bijna niemand antikraak woont. Het gaat om tienduizenden mensen. En ook voor antikraak geldt dat er wachtlijsten zijn. Zeker in steden. Je komt er echt niet zomaar tussen.
.
woensdag 14 december 2022 om 20:26
Zoals ik al zei: je hebt een nogal zwart-witkijk op de zaken.
woensdag 14 december 2022 om 21:13
Met anti kraak weet ik niet hoe het precies zit, maar je rechten zijn zeer beperkt.
Wat je kan doen als noodoplossing is een ‘geïsoleerd hok’ bouwen in deze grote ruimte (met pir platen van de bouwmarkt). En daar je kacheltje even inzetten.
Een soort kamperen, maar dan heb je in ieder geval een vertrek waar het niet ijzig koud is….
Wat je kan doen als noodoplossing is een ‘geïsoleerd hok’ bouwen in deze grote ruimte (met pir platen van de bouwmarkt). En daar je kacheltje even inzetten.
Een soort kamperen, maar dan heb je in ieder geval een vertrek waar het niet ijzig koud is….
woensdag 14 december 2022 om 21:29
Vooral de betaalbare!
Jongeren hebben zoveel keuze!
Not.
Ik hoop echt dat dit wordt opgelost voor die meid.
Maar ze is helaas niet de enige die zo woont of heeft gewoond.
woensdag 14 december 2022 om 23:17
Ano1978niem schreef: ↑14-12-2022 21:13Wat je kan doen als noodoplossing is een ‘geïsoleerd hok’ bouwen in deze grote ruimte (met pir platen van de bouwmarkt). En daar je kacheltje even inzetten.
Een soort kamperen, maar dan heb je in ieder geval een vertrek waar het niet ijzig koud is….
Soortgelijke opties zijn al vele malen genoemd, maar er wordt niet op gereageerd, dus het zal geen interesse hebben.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 15 december 2022 om 01:43
Is deze al gepost?
https://www.woonbond.nl/woning-zoeken-r ... -antikraak
Misschien kan dochter terecht bij een klachtencommissie.
(Hier vind je ook wanneer er eigenlijk toch sprake is van huur.)
https://www.woonbond.nl/woning-zoeken-r ... -antikraak
Misschien kan dochter terecht bij een klachtencommissie.
(Hier vind je ook wanneer er eigenlijk toch sprake is van huur.)
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 15 december 2022 om 05:37
donderdag 15 december 2022 om 07:56
Dochter zit bij een grote anti kraak organisatie die het doorgaans goed voor elkaar heeft. De huurprijs is all-in en is 260 per maand. Zij en haar huisgenoten douchen elders en slapen momenteel al weken ook elders. Wisten ze dit eerder: nee dat wisten ze niet. Is ook niet naar gevraagd. Door niemand eigenlijk. De douche hebben wij nog gemaakt maar is weer kapot gegaan. Tot 2 keer toe. Er is wel verwarming in het hele pand en er is een monteur bij geweest maar is niet meer te fiksen. Man is hier nog zelf het dak op geweest om de lekkage te verhelpen. Maar ja voor hoelang. Verder overal lange lappen voor open ramen opgehangen you name it. Haar slaapkamerhoek is ook een soort tentje met lijnen en dekens gespannen. De school gaat een nieuwe bestemming krijgen maar wanneer is onbekend. Deze organisatie is heel streng en selectief met wie er in komt. En er gelden ook strenge regels. Maar nu geven ze al weken niet thuis. Dochter woont ook al langer via deze organisatie. Ivm privacy zeg ik liever niet precies om welke club het gaat. Doet er ook even niet toe. Het gaat er om: wat zijn haar rechten.
Ik heb gisteren niks van haar gehoord want tentamens. Ze woont tijdelijk nu bij haar vriend in die wel verwarming heeft maar wel een stuk van de uni woont helaas. Het is wat het is. Maar slaat natuurlijk nergens op. Is mijn mening. En dat vroeger alles nog erger was: prima. Ik heb ook in een hok gewoond met enkel glas etc. Maar dat was toen. Ik vind dat anno 2022 niemand meer hoeft te bevriezen in zijn huis.
Ik heb gisteren niks van haar gehoord want tentamens. Ze woont tijdelijk nu bij haar vriend in die wel verwarming heeft maar wel een stuk van de uni woont helaas. Het is wat het is. Maar slaat natuurlijk nergens op. Is mijn mening. En dat vroeger alles nog erger was: prima. Ik heb ook in een hok gewoond met enkel glas etc. Maar dat was toen. Ik vind dat anno 2022 niemand meer hoeft te bevriezen in zijn huis.
donderdag 15 december 2022 om 08:03
Klopt want we weten wel wat je kan doen tegen kou. En dat hebben zij natuurlijk allang ook gedaan. Mijn vraag was vooral: wat zijn haar rechten. Niet: wat kan ze doen om het warmer te krijgen. Ik vind overleven in je eigen kamer trouwens ook op geen enkele manier grappig of leuk of wat dan ook. Ik vind het afzien en niet van deze tijd. Een klein beetje fatsoenlijke basisbehoeften mag je toch wel aan toekomen als je netjes via een organisatie woont. In de school hebben ze ook al een enorm spinnenprobleem (van die grote gevaarlijke) en muizen. En ook daar komen de bewoners zelf tegen in actie en geeft de organisatie niet thuis. Zomaar even een nieuwe kamer regelen is gewoon niet te doen. Om redenen kan ik hier niet uiteenzetten waarom maar dochter heeft ivm spullen en beroep een grote ruimte nodig en kan ook niet zomaar in elke studentenkamer. Plus ze leeft van heel weinig geld. Dus een kamer van 600 euro is niet eens een optie. Niet iedereen heeft een keuze. Het kamerprobleem is enorm. Dus als je een dak boven je hoofd hebt ben je allang blij. Totdat het begint te vriezen. Dan is het ineens echt niet grappig meer. En dat mag ook. Want een beetje warmte is geen luxe in dit welvarende landje. Dat is gewoon broodnodig (om te studeren en gezond te blijven)
donderdag 15 december 2022 om 08:52
We blijven er maar steeds op terugkomen dat het geen huis is hè. Het is een leegstaande school! Je moet je verwachtingen helemaal naar beneden bijstellen. Dat gebouw is nooit bedoeld om te bewonen. Ik begrijp niet dat je daar allerlei eisen aan stelt die een huis wel heeft. Dat is niet realistisch.
En dan is het ook nog 260 euro all-in. Mijn schuur kost nog meer.
En dan is het ook nog 260 euro all-in. Mijn schuur kost nog meer.
donderdag 15 december 2022 om 08:59
donderdag 15 december 2022 om 09:07
donderdag 15 december 2022 om 09:25
sambuca- schreef: ↑15-12-2022 08:03Klopt want we weten wel wat je kan doen tegen kou. En dat hebben zij natuurlijk allang ook gedaan. Mijn vraag was vooral: wat zijn haar rechten. Niet: wat kan ze doen om het warmer te krijgen. Ik vind overleven in je eigen kamer trouwens ook op geen enkele manier grappig of leuk of wat dan ook. Ik vind het afzien en niet van deze tijd. Een klein beetje fatsoenlijke basisbehoeften mag je toch wel aan toekomen als je netjes via een organisatie woont. In de school hebben ze ook al een enorm spinnenprobleem (van die grote gevaarlijke) en muizen. En ook daar komen de bewoners zelf tegen in actie en geeft de organisatie niet thuis. Zomaar even een nieuwe kamer regelen is gewoon niet te doen. Om redenen kan ik hier niet uiteenzetten waarom maar dochter heeft ivm spullen en beroep een grote ruimte nodig en kan ook niet zomaar in elke studentenkamer. Plus ze leeft van heel weinig geld. Dus een kamer van 600 euro is niet eens een optie. Niet iedereen heeft een keuze. Het kamerprobleem is enorm. Dus als je een dak boven je hoofd hebt ben je allang blij. Totdat het begint te vriezen. Dan is het ineens echt niet grappig meer. En dat mag ook. Want een beetje warmte is geen luxe in dit welvarende landje. Dat is gewoon broodnodig (om te studeren en gezond te blijven)
Gevaarlijke
In Nederland? 
Ook bij een all in prijs kan er in het contract staan dat de eigenaar niet verantwoordelijk is voor (al dan niet verborgen) gebreken.
Gezien dit al weken duurt (was het begin november ook al niet een keer behoorlijk koud?) verbaast het me dat nu nog niet bekend is waar ze terecht kan met vragen en klachten over deze situatie. De meeste studenten weten in ieder geval de weg naar het juridisch loket of googelen andere instanties bij elkaar, zoals hier ook door forummers is gedaan.
Zonder precies te weten wat er in de overeenkomst staat kom je niet veel verder, lijkt me. Hoe moeilijk is het nou dat er bij te pakken en dan een rondje te bellen? Vraag je dochter een foto te maken van de overeenkomst en naar jou toe te appen.
donderdag 15 december 2022 om 09:27
Op zich is dat natuurlijk niet de verantwoording van de huurder/bruiklener. Als de verhuurder die prijs en voorwaarden afspreekt zal die zich er ook gewoon aan moeten houden. Dat recht heeft ze gewoon.
Alleen, zoals ik hier lees is het wel risicovol om hard 'je recht' te gaan halen omdat de verhuurder ze er zonder pardon uit kan zetten. Dat betekent dat je dan op straat staat staat en dan ben je letterlijk een stuk verder van huis.
Mijn avies zou zijn dat alle bewoners, vertegenwoordigd door een of twee personen, in overleg gaan met de verhuurder, over wie welke kosten gaat dragen en over een eventueel nieuw contract met andere pijs en/of bruikleenvoorwaarden. Gezien hun positie (er zomaar uitgegooid kunnen worden waarna verhuurder meteen anderen met andere voorwaarden/prijzen erin kwijt kan) lijkt me dit de beste stap.
Want in dit geval is het inderdaad niet realistisch om te verwachten dat ze kunnen blijven zitten voor de huidige voorwaarden, ze zullen zelf in de buidel moeten gaan tasten vrees ik.
donderdag 15 december 2022 om 09:29
eva_luna schreef: ↑15-12-2022 09:25Gevaarlijke
Ook bij een all in prijs kan er in het contract staan dat de eigenaar niet verantwoordelijk is voor (al dan niet verborgen) gebreken.
Gezien dit al weken duurt (was het begin november ook al niet een keer behoorlijk koud?) verbaast het me dat nu nog niet bekend is waar ze terecht kan met vragen en klachten over deze situatie. De meeste studenten weten in ieder geval de weg naar het juridisch loket of googelen andere instanties bij elkaar, zoals hier ook door forummers is gedaan.
Zonder precies te weten wat er in de overeenkomst staat kom je niet veel verder, lijkt me. Hoe moeilijk is het nou dat er bij te pakken en dan een rondje te bellen? Vraag je dochter een foto te maken van de overeenkomst en naar jou toe te appen.
Misschien hebben de studenten dat al lang wel gedaan maar weten ze zelf heel goed in te schatten dat ze heel zwak staan en dat het niet handig is om met rechten te zwaaien.
donderdag 15 december 2022 om 09:38
Wij wonen een slordige 3 uur verderop dus dat lijkt me geen optie. Ze is niet voor niets het huis uit gegaan.
donderdag 15 december 2022 om 09:41
Niet gehoord van de valse wolfspin? Daar was een flinke plaag van dit najaar. Ze hebben er enorme overlast van gehad bij hun. Dat zijn geen kleintjes en de beten daarvan ook geen grapje.eva_luna schreef: ↑15-12-2022 09:25Gevaarlijke
Ook bij een all in prijs kan er in het contract staan dat de eigenaar niet verantwoordelijk is voor (al dan niet verborgen) gebreken.
Gezien dit al weken duurt (was het begin november ook al niet een keer behoorlijk koud?) verbaast het me dat nu nog niet bekend is waar ze terecht kan met vragen en klachten over deze situatie. De meeste studenten weten in ieder geval de weg naar het juridisch loket of googelen andere instanties bij elkaar, zoals hier ook door forummers is gedaan.
Zonder precies te weten wat er in de overeenkomst staat kom je niet veel verder, lijkt me. Hoe moeilijk is het nou dat er bij te pakken en dan een rondje te bellen? Vraag je dochter een foto te maken van de overeenkomst en naar jou toe te appen.
Verder weten ze dit nu idd al weken en zijn er ook al evenzoveel weken mee bezig. Je begint bij het begin zoals altijd en als dat niet helpt ga je steeds een stapje verder. En daar zijn ze dus nu. Want wat nu?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
