Thuis
alle pijlers
Dierenliefde
zondag 26 februari 2023 om 00:51
Zoals m’n vorige topic me al de das omdeed, ik hou van dieren. Ik word warm en kil als ik zie dat bv in Oekraïne de dieren in de dierentuinen verlaten en stil achterblijven, leeuwen verhongeren in hun kooi…. Zeg me, wat maakt een mens meerderwaardiger dan een dier ? Dieren worden massaal gedumpt of weerloos achtergelaten.
zondag 26 februari 2023 om 01:56
Nou, ik snap je dierenliefde. Kun je je voorstellen dat wanneer de raketten om je oren vliegen je eerste gedachte niet is om iemand op te gaan halen in de dierentuin, laat staan een zeeleeuw? En dat het misschien niet de meest praktische oplossing is om de leeuwen maar los te laten uit hun kooien zodat ze net als jij kunnen vluchten? Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik zou vluchten voor bommen echt de hel vinden. Dus om daar nog een element aan toe te voegen dat me in gevaar brengt en dat mijn vlucht nog gecompliceerder maakt voelt een beetje eh... tegennatuurlijk.
Echt helemaal niemand vindt dit tof voor die dieren. Maar vanuit de comfortabele rust, in je huis zonder gaten en met vogelpoep als veruit het meest vervelende dat er uit de lucht kan vallen de mensen in de Oekraïne de maat nemen vind ik toch echt flink aanmatigend.
Echt helemaal niemand vindt dit tof voor die dieren. Maar vanuit de comfortabele rust, in je huis zonder gaten en met vogelpoep als veruit het meest vervelende dat er uit de lucht kan vallen de mensen in de Oekraïne de maat nemen vind ik toch echt flink aanmatigend.
zondag 26 februari 2023 om 04:34
Hoezo deed jouw vorige topic jou ‘de das om’? Iedereen reageerde toch netjes en behulpzaam?
M.b.t Oekraïne: het is volgens mij de eerste vluchtelingenstroom die massaal met huisdieren de veiligheid zocht. Ik zie veel vrijwilligers die moederziel alleen een asiel in the middle of nowhere proberen te runnen en hun hele hebben en houden verhandelen om aan eten voor de dieren te komen. Ik denk dat iedereen daar, die nog in staat was iets te kunnen doen, gedaan heeft wat hij/zij kon doen gezien de omstandigheden (zie: house of animals, wereldasielen).
Daarnaast: ik denk dat er ter plekke ook een verschil is tussen mensen uit grote steden met chihuahua’s op de arm en katten in een reismandje die steeds mee de schuilkelders in gingen en mensen uit de dorpen wiens dieren vrij rondliepen vanwege een taak (muizen vangen/erf bewaken). Denk dat er ook veel dieren weg zijn gerend in paniek. Ga dan maar eens Brutus, Fifi en Sjakie de kater zoeken als je nog een half uur hebt om je kinderen te redden. Zie je ook in filmpjes, dat mensen alle pannen en potten vulden met water en brokken uitstrooiden voor de dieren voordat ze vertrokken met enkel de kleren aan hun lijf.
En dat zijn dan doorsnee huisdieren. Ik zou als leek niet weten wat te doen met een nijlpaard of leeuw in de frontlinie.Ja, een veearts zoeken die ze verder lijden kan besparen maar dan stopt het ook wel. Van mijn medelijden konden ze in ieder geval niet leven.
M.b.t Oekraïne: het is volgens mij de eerste vluchtelingenstroom die massaal met huisdieren de veiligheid zocht. Ik zie veel vrijwilligers die moederziel alleen een asiel in the middle of nowhere proberen te runnen en hun hele hebben en houden verhandelen om aan eten voor de dieren te komen. Ik denk dat iedereen daar, die nog in staat was iets te kunnen doen, gedaan heeft wat hij/zij kon doen gezien de omstandigheden (zie: house of animals, wereldasielen).
Daarnaast: ik denk dat er ter plekke ook een verschil is tussen mensen uit grote steden met chihuahua’s op de arm en katten in een reismandje die steeds mee de schuilkelders in gingen en mensen uit de dorpen wiens dieren vrij rondliepen vanwege een taak (muizen vangen/erf bewaken). Denk dat er ook veel dieren weg zijn gerend in paniek. Ga dan maar eens Brutus, Fifi en Sjakie de kater zoeken als je nog een half uur hebt om je kinderen te redden. Zie je ook in filmpjes, dat mensen alle pannen en potten vulden met water en brokken uitstrooiden voor de dieren voordat ze vertrokken met enkel de kleren aan hun lijf.
En dat zijn dan doorsnee huisdieren. Ik zou als leek niet weten wat te doen met een nijlpaard of leeuw in de frontlinie.Ja, een veearts zoeken die ze verder lijden kan besparen maar dan stopt het ook wel. Van mijn medelijden konden ze in ieder geval niet leven.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 26 februari 2023 om 07:42
Je vindt het onbegrijpelijk dat mensen in zulke vreselijke omstandigheden ervoor kiezen om mensenlevens in veiligheid te brengen, voor zover dat al lukt, in plaats van de leeuwen in de dierentuin.
Oké dan. Makkelijk lullen als je zelf niet gebombeerd wordt. Overigens houdt niks je tegen om zelf die leeuwen te gaan redden als het je zo aan het hart gaat. Wel oppassen want explosiegevaar, overal waar je loopt.
Oké dan. Makkelijk lullen als je zelf niet gebombeerd wordt. Overigens houdt niks je tegen om zelf die leeuwen te gaan redden als het je zo aan het hart gaat. Wel oppassen want explosiegevaar, overal waar je loopt.
zondag 26 februari 2023 om 07:55
Ik begrijp je gevoel heel goed. Dieren zijn weerloos als ze niet vrij rondlopen en als mens heb je een verplichting om ze te beschermen.
De omstandigheden in de Oekraine en Turkije zijn natuurlijk onvergelijkbaar met normale situaties en mensen proberen eerst zichzelf en hun dierbaren te redden.
Maar gruwelijk is het wel.
Ik las gisteren in een krant het verhaal van een man Nederlandse man die gevlucht was uit de Oekraine omdat zijn vrouw daar op de dodenlijst staat. Ze logeerden nu bij zijn broer in Nederland.
Hun honden hebben ze daar achtergelaten. Mijn hart breekt dan: ik zou dat zelf niet kunnen, mijn dieren zijn mijn kinderen, nu mijn kinderen volwassen zijn. Als ik mijn dieren ergens zou achterlaten zou ik daar mijn hele leven last van blijven houden.
Maar wat kunnen de mensen onder dergelijke omstandigheden? Hartverscheurend.
De omstandigheden in de Oekraine en Turkije zijn natuurlijk onvergelijkbaar met normale situaties en mensen proberen eerst zichzelf en hun dierbaren te redden.
Maar gruwelijk is het wel.
Ik las gisteren in een krant het verhaal van een man Nederlandse man die gevlucht was uit de Oekraine omdat zijn vrouw daar op de dodenlijst staat. Ze logeerden nu bij zijn broer in Nederland.
Hun honden hebben ze daar achtergelaten. Mijn hart breekt dan: ik zou dat zelf niet kunnen, mijn dieren zijn mijn kinderen, nu mijn kinderen volwassen zijn. Als ik mijn dieren ergens zou achterlaten zou ik daar mijn hele leven last van blijven houden.
Maar wat kunnen de mensen onder dergelijke omstandigheden? Hartverscheurend.
zondag 26 februari 2023 om 08:14
Dan was de panda in ieder geval al uitgestorven. Net zoals meer dieren. Dierentuinen zorgen tegenwoordig juist met hun fokprogramma’s voor behoud van diersoorten. En dat geld daarvoor komt ook van bezoekers. Dus als je die dierentuinen dicht gooit, stoppen die fokprogramma’s ook. Dat wil je toch ook niet als dierenliefhebber?Lorem_Ipsum schreef: ↑26-02-2023 06:37Ik snap überhaupt niet hoe een dierenliefhebber niet tegen dierentuinen is. Van mij mogen ze alle dierentuinen per direct afschalen en uitfaseren. Hoef je ook niets achter te laten bij rampen of oorlogen.
En om terug te komen op de vraag van TO, hoe denk je een leeuw of nijlpaard te verplaatsen midden in een oorlog? De bommen vliegen om je oren. Die dieren verplaatsen is onder normale omstandigheden al een hele operatie. En dan heb je ook een plek waarheen je ze moet verplaatsen. Je kan moeilijk aankomen met een kooi met een leeuw bij zomaar een dierentuin. Het neemt nou ook niet echt makkelijk mee in je koffer zeg maar, ook omdat je alles mee moet nemen wat zo’n dier dagelijks nodig heeft. Om over een nijlpaard nog maar te zwijgen. Die heeft ook nog water nodig om te zwemmen enz. Het is niet alsof je met zo’n kooi in 1 dag bij een andere dierentuin staat die plek heeft. Het is zeker triest, maar wat niet gaat, dat gaat niet.
zondag 26 februari 2023 om 08:25
Het is al even geleden, maar in Nederland hadden we ook een dierentuin in de frontlinie. Ouwehands Dierenpark ligt op de Grebbeberg en bestond al tijdens de tweede wereldoorlog. De grote roofdieren zijn doodgeschoten door de eigenaar. De apen zijn ontsnapt en gingen s nachts spoken boven de hoofden van de Nederlandse soldaten wat tot angst en chaos bij deze soldaten heeft geleid.
zondag 26 februari 2023 om 08:29
De helft of meer van de panda's in dierentuinen zijn nep. ik heb in Berlijn eens een uurlang naar zo'n panda gekeken en er bewoog niks aan. Dat is natuurlijk geen bewijs dus de andere dag nog maar eens gaan kijken toen zat het dier nog net zo.
Eerlijk prachtig made in China
(kan zijn dat de remote control kaduuk was)
Het positieve van dierentuinen vind ik dat nu iedereen een olifant kan zien, wat ook fijn is dat er steeds meer en meer verbeterd wordt om de dieren een zo natuurlijk mogelijk leven te geven.
Eerlijk prachtig made in China
(kan zijn dat de remote control kaduuk was)
Het positieve van dierentuinen vind ik dat nu iedereen een olifant kan zien, wat ook fijn is dat er steeds meer en meer verbeterd wordt om de dieren een zo natuurlijk mogelijk leven te geven.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 26 februari 2023 om 08:39
Je kan beter de oorzaak aanpakken … waarom sterven Panda’s en andere dieren uit… omdat hun habitat steeds kleiner worden en/ of omdat er op dieren gejaagd wordt.Irregular_Choice schreef: ↑26-02-2023 08:14Dan was de panda in ieder geval al uitgestorven. Net zoals meer dieren. Dierentuinen zorgen tegenwoordig juist met hun fokprogramma’s voor behoud van diersoorten. En dat geld daarvoor komt ook van bezoekers. Dus als je die dierentuinen dicht gooit, stoppen die fokprogramma’s ook. Dat wil je toch ook niet als dierenliefhebber?
Here I am - now what are your other two wishes...
zondag 26 februari 2023 om 08:39
Je kan erheen gaan en het probleem oplossen. Lijkt me de logische stap als het je zo dwars zit.
Is niet bijster veilig natuurlijk. Maar niet gaan is min of meer hetzelfde doen als de mensen die gevlucht zijn en ook niet terug gaan voor de dieren.
Mensen zetten zo doorgaans lijfsbehoud toch boven de dieren
Is niet bijster veilig natuurlijk. Maar niet gaan is min of meer hetzelfde doen als de mensen die gevlucht zijn en ook niet terug gaan voor de dieren.
Mensen zetten zo doorgaans lijfsbehoud toch boven de dieren
zondag 26 februari 2023 om 08:40
De panda laat vooral zichzelf uitsterven doordat ze zo seksloos zijn als wat
als die nog meer ruimte hebben, vinden ze elkaar al helemaal nooit en komt het er zeker niet meer van Maar inderdaad, zou mooi zijn als dat aangepakt wordt. Alleen gebeurt dat niet zomaar even snel en is het in mijn ogen een prima alternatief om dan op deze manier in ieder geval te voorkomen dat ze helemaal uitsterven.
irregular_choice wijzigde dit bericht op 26-02-2023 08:49
20.15% gewijzigd
zondag 26 februari 2023 om 08:47
Muselet schreef: ↑26-02-2023 08:29De helft of meer van de panda's in dierentuinen zijn nep. ik heb in Berlijn eens een uurlang naar zo'n panda gekeken en er bewoog niks aan. Dat is natuurlijk geen bewijs dus de andere dag nog maar eens gaan kijken toen zat het dier nog net zo.
Eerlijk prachtig made in China
(kan zijn dat de remote control kaduuk was)
Het positieve van dierentuinen vind ik dat nu iedereen een olifant kan zien, wat ook fijn is dat er steeds meer en meer verbeterd wordt om de dieren een zo natuurlijk mogelijk leven te geven.
gewoon allemaal animatronics! Die in Pairi Daiza was iets actiever afgelopen jaar. Maar volgens mij zijn die beesten sowieso liever lui dan moe. Voortplanten staat ook niet heel hoog op het lijstje van bezigheden. Als ze eten om zich heen hebben, verplaatsen ze zich sowieso niet denk ik Ik vind dierentuinen an sich niet slecht. De meeste dierentuinen zorgen echt wel goed voor hun dieren en doen ook daarnaast veel voor dieren in het wild.
Maar goed, neemt niet weg dat het sneu is als zo’n dierentuin dan dus ineens in een oorlogsgebied komt te liggen. Ik snap alleen wel dat dat helaas geen prioriteit heeft als je zelf ook moet vluchten. De meeste dieren zijn gewoon wild en vallen je aan als je ze los laat. Of ze overleven niet als ze los worden gelaten. Je kan ze geen riempje om doen en meenemen. Je kan ze ook geen dagen onder zeil houden om ze te vervoeren, als je al vervoer hebt ervoor. Je kan er niet zomaar ergens mee naartoe. Triest voor de dieren, dat zeker…
zondag 26 februari 2023 om 08:48
Waarom is dat positief? Ik vind dat juist niet zo gunstig.
Verder snap ik het belang van de bijdrage aan fokprogramma's wel of opvang van dieren die in nood zijn, zichzichzelf in de natuur niet kunnen redden maar veel dierentuinen zijn erg commercieel, sommigen bijna attractieparken met muziek uit de lantaarnpalen en achtbanen tussen de olifanten.
Ik ben me er in de loop der jaren echt ongemakkelijker bij gaan voelen dat er dierentuinen zijn en we op deze manier naar dieren kijken.
Kijken naar ijsberen als het 35 graden is of naar leeuwen en olifanten bij -5. Dat klopt toch niet? Waarom? Als je deze dieren al wil laten leven buiten een natuurlijke omgeving dan tenminste toch wel eentje die redelijkerwijs aansluit bij hun natuurlijke leefklimaat.
zondag 26 februari 2023 om 08:49
Ik herken het wel hoor....ik vind het vook vreselijk dat dieren worden achtergelaten. Ik begrijp de besluiten maar ik vind het wel intens verdrietig.
Maar ook hier in Nederland gaat het vaak mis omdat mensen zich niet inlezen. Hamsters in te kleine kooien, konijnen die alleen gehouden worden, dieren massaal aanschaffen tijdens covid en ze dan kwijt moeten. Zo arm als wat en dan toch tig dieren want daar heb je recht op.
Ik heb een enorme dierenliefhebber thuis. Wespen worden gevangen en uitgezet, dieren krijgen het beste eten. Leest zich helemaal in. Muggen en vliegen worden zo min mogelijk dood geslagen, muizen gereanimeerd noem maar op. Heerlijk om te zien. Zij vindt dieren liever dan mensen. Dieren oordelen niet.
Maar ook hier in Nederland gaat het vaak mis omdat mensen zich niet inlezen. Hamsters in te kleine kooien, konijnen die alleen gehouden worden, dieren massaal aanschaffen tijdens covid en ze dan kwijt moeten. Zo arm als wat en dan toch tig dieren want daar heb je recht op.
Ik heb een enorme dierenliefhebber thuis. Wespen worden gevangen en uitgezet, dieren krijgen het beste eten. Leest zich helemaal in. Muggen en vliegen worden zo min mogelijk dood geslagen, muizen gereanimeerd noem maar op. Heerlijk om te zien. Zij vindt dieren liever dan mensen. Dieren oordelen niet.
zondag 26 februari 2023 om 08:56
Is dit een serieuze post?Muselet schreef: ↑26-02-2023 08:29De helft of meer van de panda's in dierentuinen zijn nep. ik heb in Berlijn eens een uurlang naar zo'n panda gekeken en er bewoog niks aan. Dat is natuurlijk geen bewijs dus de andere dag nog maar eens gaan kijken toen zat het dier nog net zo.
Eerlijk prachtig made in China
(kan zijn dat de remote control kaduuk was)
Het positieve van dierentuinen vind ik dat nu iedereen een olifant kan zien, wat ook fijn is dat er steeds meer en meer verbeterd wordt om de dieren een zo natuurlijk mogelijk leven te geven.
zondag 26 februari 2023 om 09:05
Heel serieus
Panda's gaan ook iedere vijf jaar terug naar China dan worden ze gereset, indien nodig wordt de vacht van een nieuwe coating voorzien en hoppa ze zijn weer klaar voor de volgende verhuurperiode
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 26 februari 2023 om 09:07
sprankelend schreef: ↑26-02-2023 01:56Nou, ik snap je dierenliefde. Kun je je voorstellen dat wanneer de raketten om je oren vliegen je eerste gedachte niet is om iemand op te gaan halen in de dierentuin, laat staan een zeeleeuw? En dat het misschien niet de meest praktische oplossing is om de leeuwen maar los te laten uit hun kooien zodat ze net als jij kunnen vluchten? Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik zou vluchten voor bommen echt de hel vinden. Dus om daar nog een element aan toe te voegen dat me in gevaar brengt en dat mijn vlucht nog gecompliceerder maakt voelt een beetje eh... tegennatuurlijk.
Echt helemaal niemand vindt dit tof voor die dieren. Maar vanuit de comfortabele rust, in je huis zonder gaten en met vogelpoep als veruit het meest vervelende dat er uit de lucht kan vallen de mensen in de Oekraïne de maat nemen vind ik toch echt flink aanmatigend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 februari 2023 om 09:08
zondag 26 februari 2023 om 09:13
Lorem_Ipsum schreef: ↑26-02-2023 06:37Ik snap überhaupt niet hoe een dierenliefhebber niet tegen dierentuinen is. Van mij mogen ze alle dierentuinen per direct afschalen en uitfaseren. Hoef je ook niets achter te laten bij rampen of oorlogen.
Eens, maar dierentuinen doen ook goede dingen. Zoals bescherming van bedreigde diersoorten en behoud door middel van fokprogramma's (bijvoorbeeld uitwisseling met andere dierentuinen over de hele wereld), verzorgen van zieke dieren, etc.
In Ouwehands Dierenpark bijvoorbeeld zit stichting Alertis, die beren weghaalt uit circussen in Rusland en zo (en nog veel ergere dingen die ik hier maar niet noem). Die beren hebben het zo veel beter daar. Dat moet je echt niet afschaffen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
