Thuis
alle pijlers
Huis openstellen voor Oekraiense vluchtelingen
zondag 13 maart 2022 om 21:00
Gatverdamme. Vrouwen zijn ook nooit veilig.Thing1 schreef: ↑13-03-2022 08:27Dat is het erge. Er zijn al diverse vluchtelingen, vooral jonge vrouwen en oudere tienermeisjes "verdwenen"! Op Oekraïnse en Russischtalige sites wordt dringend gewaarschuwd niet zomaar bij vreemden in een auto te stappen naar een accommodatie. Ook niet als je kinderen bij je hebt. Er zijn veel te veel mensen met slechte bedoelingen. Oftewel hoeveel meisjes er nu onvrijwillig in de prostitutie belanden of nog erger. Ik hou mijn hart vast.
. Ik hou mijn hart vast.
zondag 13 maart 2022 om 21:03
Ik moest nog aan deze opmerking denken, maar zo simpel is het dus niet, in dit artikel staat letterlijk dat een plek op de bank niet genoeg is en dat je minimaal wel een kamer te bieden moet hebben:Shantikeverlover schreef: ↑04-03-2022 09:32Ik lees vooral slappe en egoistische keuzes. Jullie willen je veilig plekje niet delen met onbekenden. Deze mensen hebben helemaal geen veilig plekje. Nergens niet.
Ik vind het echt een nobrainer. Als je een bank hebt heb je een plek. Hou op met zeuren. Er is oorlog for god sake.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bad12657/
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 13 maart 2022 om 21:19
Die deskundigen hebben ook geen rijen met flats waar deze mensen goed terecht kunnen. En gymzalen en oude hotels of leegstaande bedrijfspanden waar grote groepen bij elkaar zitten is zeker geen goede plek langdurig te blijven. Ik zou als vluchteling met een kind dan liever in een tuinhuisje of bovenverdieping van een ouder echtpaar zitten. Dat is een stuk meer rust en privacy dan op een massale plek. Vergeet niet dat er genoeg mensen zijn die veel te ruim wonen of genoeg ruimte over hebben.Pindakaasjes schreef: ↑12-03-2022 11:14Wie zijn die 'anderen' dan?
Sorry,, maar ik vind een enthousiasteling met het hart op de goede plaats,, nou niet automatisch een goede raadgever in deze!
Ik zie dagelijks deskundigen in talkshows,, mensen die echt kennis en ervaring hebben met het opvangen van vluchtelingen en alles wat daarbij kan komen.. en die reageren steeds zeer gereserveerd. Waarschuwen eerder i.p.v dat ze het 'zelf voor opvang' aanmoedigen. Dat zijn niet mijn conclusies, maar die van (ervarings)deskundigen.
En die mensen kunnen natuurlijk ook gewoon helpen in en rondom het huis of (als ze dat kunnen) hier aan het werk. Werk genoeg in Nederland. Kinderen kunnen naar school etc. Natuurlijk ga je er niet de hele dag naast zitten. Ze hebben een smartphone en kunnen zichzelf ook wel redden met wat kleine hulp.
zondag 13 maart 2022 om 23:06
Dit dus, ik snap die mentaliteit niet... Liever een wildvreemde dan je eigen familie.Kuzu schreef: ↑13-03-2022 17:51Als oma nog voor zichzelf kan zorgen wonen de gemiddelde ouderen nog gewoon op zichzelf, waar ze hun eigen leven hebben.
Ik zie een heleboel vlotte 80ers die gewoon nog hun eigen ding doen.
Je kan het toch niet vergelijken met niet westerse culturen waar 3 generaties in 1 huis wonen, waar oma op de kleinkinderen let en verder geen 'eigen' leven heeft?
Een demente bejaarde in huis of een oudere die op een andere manier medische zorg nodig heeft is wel iets anders dan een vrouw van 25 die in je logeerkamer zit en verder haar eigen ding doet.
zondag 13 maart 2022 om 23:28
Je wordt niet zomaar in een tehuis gestopt. Je moet al een flinke indicatie (dus zorgvraag) hebben om daar überhaupt te mogen wonen!!!! Dus je moet al vrij intensieve zorg nodig hebben om daar terecht te kunnen.
Nu ben ik zorgmedewerker en weet ik vrij goed wat intensieve zorg inhoudt en hoe zwaar dat is. Dat is bijna een fulltime baan. En nu weet ik niet hoe lang je al hier in 'het westen' woont of dat je gewoon onder een steen leeft. Maar met de huidige huizen en energieprijzen is minder of niet werken om voor een naaste te zorgen niet echt een optie. Er moet ook geld verdiend worden en brood op de plank komen.
Dus je kan wel lekker een veroordelen toontje aanslaan over Dat onze ouderen zgn. Gedumpt worden in een tehuis, maar zo simpel is het niet.
Een dementerende bejaarde vraagt wel wat meer aandacht en zorg dan een aantal vluchtelingen. Als je dat niet begrijpt en veroordeelt denk ik dat je eens op een PG-afdeling moet meelopen of zo.
maandag 14 maart 2022 om 07:07
Hoogste tijd dus dat Nederland de subsidiekraan richting landen als Marokko volledig dichtdraait tot ze wél meewerken.
Maar goed zolang partijen als D66,VVD,CDA en CU aan het roer staan gaat dat niet gebeuren.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
maandag 14 maart 2022 om 08:45
Onzinnige reactie en kwetsend naar mensen die daadwerkelijk een zorgbehoevende ouder in een tehuis hebben. Het gaat niet om een potje koken hè. Of denk jij dat verzorgend personeel de hele dag met die mensen aan het kaarten is en een keer een bed opmaakt?
Mensen in tehuizen hebben daarvoor een indicatie omdat ze 24 /7 blijvende verzorging nodig hebben. Van geschoolde medische krachten. Dan moet je denken aan zaken als dementie, tilliften en dagelijks helpen met persoonlijke verzorging (incontinentie etc...).
De mensen die dat niet nodig hebben wonen (eigen keuze!) In aanleunwoningen of bejaardenflats. Dat zijn gewoon zelfstandige woningen waar de thuiszorg komt en ze activiteiten kunnen doen.
maandag 14 maart 2022 om 08:49
En mensen die komen vertellen dat in andere culturen ze iedereen in huis nemen moeten eens wakker worden. Hier in de stad barst het van de zorginstellingen gericht op ouderen met niet westerse achtergrond. Er zijn zelfs speciale woongroepen en tehuizen voor. Omdát ook deze mensen wel inzien dat je een incontinente demente bejaarde niet gewoon thuis op de bank neer kunt zetten.
Situaties waarbij dat wel gebeurde lopen vaak genoeg niet goed. Omdat familie niet geschoold is hiermeevom te gaan en het een zware belasting vormt voor het gezin (oma laat het gas aanstaan, plast in bed, loopt weg en verdwaald etc).
Situaties waarbij dat wel gebeurde lopen vaak genoeg niet goed. Omdat familie niet geschoold is hiermeevom te gaan en het een zware belasting vormt voor het gezin (oma laat het gas aanstaan, plast in bed, loopt weg en verdwaald etc).
maandag 14 maart 2022 om 09:44
Wel bizar om te lezen hoe de meesten in dit topic voor de vluchteling aan het invullen zijn, hoe hij/zij zich voelt, wat hij/zij nodig heeft, hoe we hem of haar gaan bezighouden op het beschikbaar gestelde kamertje etc etc.
Echt mensen hou hier mee op je weet echt helemaal niets, ooit een oorlog meegemaakt? Je hebt geen idee wat deze mensen mee maken. Zelf weleens een oorlog ontvlucht?
invullen, invullen en nog eens invullen vanuit de eigen referentiekader.
Echt mensen hou hier mee op je weet echt helemaal niets, ooit een oorlog meegemaakt? Je hebt geen idee wat deze mensen mee maken. Zelf weleens een oorlog ontvlucht?
invullen, invullen en nog eens invullen vanuit de eigen referentiekader.
maandag 14 maart 2022 om 10:16
Mijn vader was een soort vluchteling in WOII. Als kind is hij in zijn eentje opgenomen op een boerderij in het oosten. Hij is die mensen zijn hele leven dankbaar gebleven.
Maar het waren ook andere tijden met andere verwachtingen. Het enige dat telde was dat je eten en onderdak had. Verder golden de regels van het huis en daar had je je maar naar te voegen. Geen sprake van dat het gastgezin eerst moest aantonen dat er een eigen kamer voor je was, dat er onderhandeld kon worden over hoeveel water of kolen of kaarsen je kon verbruiken, en of je wel of geen zin had in karweitjes. En als je het niet kon vinden met je gastgezin had je pech, zij waren de baas. Gelukkig had mijn vader een fijn gezin, maar dat was niet overal zo.
Tegenwoordig zijn de verwachtingen die wij als Nederlanders onderling hebben ook hoger. Er moet een eigen kamer zijn, we vinden het niet meer passend om te eisen en regels af te dwingen, er hoort bij dat je behulpzaam bent om die mensen te helpen hun weg te vinden. Enerzijds past dat bij onze moderne opvattingen, maar het maakt de drempel om vluchtelingen op te nemen ook wel hoger.
Maar het waren ook andere tijden met andere verwachtingen. Het enige dat telde was dat je eten en onderdak had. Verder golden de regels van het huis en daar had je je maar naar te voegen. Geen sprake van dat het gastgezin eerst moest aantonen dat er een eigen kamer voor je was, dat er onderhandeld kon worden over hoeveel water of kolen of kaarsen je kon verbruiken, en of je wel of geen zin had in karweitjes. En als je het niet kon vinden met je gastgezin had je pech, zij waren de baas. Gelukkig had mijn vader een fijn gezin, maar dat was niet overal zo.
Tegenwoordig zijn de verwachtingen die wij als Nederlanders onderling hebben ook hoger. Er moet een eigen kamer zijn, we vinden het niet meer passend om te eisen en regels af te dwingen, er hoort bij dat je behulpzaam bent om die mensen te helpen hun weg te vinden. Enerzijds past dat bij onze moderne opvattingen, maar het maakt de drempel om vluchtelingen op te nemen ook wel hoger.
maandag 14 maart 2022 om 12:17
Kan me eigenlijk wel vinden in deze post. Ook ik zal me ongetwijfeld schuldig hebben gemaakt aan bovenstaande; het willen invullen voor de ander, al dan niet goed bedoeld.Sjaantje37 schreef: ↑14-03-2022 09:44Wel bizar om te lezen hoe de meesten in dit topic voor de vluchteling aan het invullen zijn, hoe hij/zij zich voelt, wat hij/zij nodig heeft, hoe we hem of haar gaan bezighouden op het beschikbaar gestelde kamertje etc etc.
Echt mensen hou hier mee op je weet echt helemaal niets, ooit een oorlog meegemaakt? Je hebt geen idee wat deze mensen mee maken. Zelf weleens een oorlog ontvlucht?
invullen, invullen en nog eens invullen vanuit de eigen referentiekader.
maandag 14 maart 2022 om 12:25
Het leven is heel anders en de levensstandaard veel hoger dan in de oorlogsjaren. Veel mensen zijn gehecht aan hun huis en spullen en doen er alles aan om het mooi te maken en zo te houden. Zie de discussie over een vrouw die van haar partner verlangt om de douche na gebruik af te drogen. Ik ben ook zo dus ik weet van mezelf dat ik gasten niet langer trek dan een x-aantal dagen. Wat doe je met rokende gasten of die erg veel alcohol consumeren? Gasten die niks achter zich opruimen en kinderen die met vieze schoenen naar binnen banjeren, gezinnen die graag 2x per dag warm willen eten. Wat doe je met gebruik van keuken, badkamer, wasmachine etc etc
Ik zie echt heel veel beren op de weg en ik vraag me af of al die goedbedoelende mensen beseffen dat die mensen wellicht maanden blijven en je hen niet op straat kunt zetten als het niet meer gaat.
Ik zie echt heel veel beren op de weg en ik vraag me af of al die goedbedoelende mensen beseffen dat die mensen wellicht maanden blijven en je hen niet op straat kunt zetten als het niet meer gaat.
maandag 14 maart 2022 om 12:27
Ik vul het in ieder geval voor mezelf in en weet dat ik het niet zou trekken om vreemden langer dan een week in huis te hebben.
maandag 14 maart 2022 om 12:35
Urbanmom schreef: ↑14-03-2022 12:25Wat doe je met rokende gasten of die erg veel alcohol consumeren? Gasten die niks achter zich opruimen en kinderen die met vieze schoenen naar binnen banjeren, gezinnen die graag 2x per dag warm willen eten. Wat doe je met gebruik van keuken, badkamer, wasmachine etc etc
Dat is wat ik met mijn post hierboven bedoelde. Als je op dag 1 een lijst met regels zou stellen: "er wordt hier in huis en in de tuin niet gerookt of gedronken. Douchen kan tussen 8 uur en 8.30 en maximaal 5 minuten per persoon. Het is de hele dag rustig en na 21 uur is het stil. Je eet aan tafel mee wat de pot schaft tenzij je voor 16 uur laat weten dat je elders eet, en twee dagen per week koken jullie." Et cetera et cetera, en dan zou je er ook nog een serie klusjes aan toe kunnen voegen die de logees geacht worden te doen.
Dat vinden we tegenwoordig nogal dwingerig en bullebakkerig. In onze cultuur doe je dat in overleg, en ga je niet commanderen. En dat maakt tevens dat we de belasting veel zwaarder ervaren. Het zijn gasten of medebewoners, en daar ga je anders mee om. Terwijl in de situatie die ik hierboven beschreef de gastfamilie eenvoudig de voorwaarden stelde waarop ze iemand op konden/wilden nemen. Dat maakt het lichter, omdat je zelf meer controle uitoefent op hoe het gaat.
Dat wil niet zeggen dat ik zeg dat het zo strikt en dwingerig moet hoor. Dat kan ook tot machtsmisbruik leiden. Maar er zitten dus twee kanten aan.
maandag 14 maart 2022 om 12:37
misschien bestaat er een Xenos-bord voor?Ginevra schreef: ↑14-03-2022 12:35Dat is wat ik met mijn post hierboven bedoelde. Als je op dag 1 een lijst met regels zou stellen: "er wordt hier in huis en in de tuin niet gerookt of gedronken. Douchen kan tussen 8 uur en 8.30 en maximaal 5 minuten per persoon. Het is de hele dag rustig en na 21 uur is het stil. Je eet aan tafel mee wat de pot schaft tenzij je voor 16 uur laat weten dat je elders eet, en twee dagen per week koken jullie." Et cetera et cetera, en dan zou je er ook nog een serie klusjes aan toe kunnen voegen die de logees geacht worden te doen.
maandag 14 maart 2022 om 12:55
maandag 14 maart 2022 om 12:59
Toch denk ik dat het nodig is als je dit maanden met elkaar moet volhouden. Als je niet vanaf het begin goede afspraken maakt en je doet dat pas als de irritaties overlopen, is de sfeer al naar de knoppen.
Ik ken een beetje de Oost-Europeanen en ik heb ze ook bij mij over de vloer gehad. Ze hebben al gauw de indruk dat we heel rijk zijn en dat alles wel uit kan.
maandag 14 maart 2022 om 13:02
Dankjewel
maandag 14 maart 2022 om 13:14
Maar het zijn geen gasten die gezellig komen logeren, het zijn oorlogsvluchtelingen die totaal ontredderd alles hebben moeten achterlaten om zichzelf in veiligheid te stellen.Ginevra schreef: ↑14-03-2022 12:35Dat is wat ik met mijn post hierboven bedoelde. Als je op dag 1 een lijst met regels zou stellen: "er wordt hier in huis en in de tuin niet gerookt of gedronken. Douchen kan tussen 8 uur en 8.30 en maximaal 5 minuten per persoon. Het is de hele dag rustig en na 21 uur is het stil. Je eet aan tafel mee wat de pot schaft tenzij je voor 16 uur laat weten dat je elders eet, en twee dagen per week koken jullie." Et cetera et cetera, en dan zou je er ook nog een serie klusjes aan toe kunnen voegen die de logees geacht worden te doen.
Dat vinden we tegenwoordig nogal dwingerig en bullebakkerig. In onze cultuur doe je dat in overleg, en ga je niet commanderen. En dat maakt tevens dat we de belasting veel zwaarder ervaren. Het zijn gasten of medebewoners, en daar ga je anders mee om. Terwijl in de situatie die ik hierboven beschreef de gastfamilie eenvoudig de voorwaarden stelde waarop ze iemand op konden/wilden nemen. Dat maakt het lichter, omdat je zelf meer controle uitoefent op hoe het gaat.
Dat wil niet zeggen dat ik zeg dat het zo strikt en dwingerig moet hoor. Dat kan ook tot machtsmisbruik leiden. Maar er zitten dus twee kanten aan.
Dit bedoel ik nu met je eigen referentiekader.
maandag 14 maart 2022 om 13:17
Sjaantje37 schreef: ↑14-03-2022 13:14Maar het zijn geen gasten die gezellig komen logeren, het zijn oorlogsvluchtelingen die totaal ontredderd alles hebben moeten achterlaten om zichzelf in veiligheid te stellen.
Dit bedoel ik nu met je eigen referentiekader.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen Sjaantje? Want ik snap het niet. Volgens mij blijkt uit het verhaal van mijn vader dat ik het verschil tussen een vluchteling en een logé wel snap. Maar maak nou even concreet wat ik dan volgens jou verkeerd begrijp.
maandag 14 maart 2022 om 13:22
Nee dat denk ik niet, ik bedoelde het in de trant van "voor familie heb ik echt alles over en voor vreemden niet". Voor mijn familie zou ik mijn best voor ze doen dat ze het goed hebben, ookal zou mij dat veel tijd, moeite, geld kosten (en ik zou het niet zonder hulp kunnen, dat weet ik ook wel). Een vreemdeling met PTSD die de taal niet spreekt en geen geld heeft, ik weet dat het hard klinkt maar daar denk ik echt wel 100x over na voor ik die in huis neem terwijl ik als het niet anders kan onmiddelijk ja zeg tegen familie.evelien2010 schreef: ↑14-03-2022 08:45Onzinnige reactie en kwetsend naar mensen die daadwerkelijk een zorgbehoevende ouder in een tehuis hebben. Het gaat niet om een potje koken hè. Of denk jij dat verzorgend personeel de hele dag met die mensen aan het kaarten is en een keer een bed opmaakt?
Mensen in tehuizen hebben daarvoor een indicatie omdat ze 24 /7 blijvende verzorging nodig hebben. Van geschoolde medische krachten. Dan moet je denken aan zaken als dementie, tilliften en dagelijks helpen met persoonlijke verzorging (incontinentie etc...).
De mensen die dat niet nodig hebben wonen (eigen keuze!) In aanleunwoningen of bejaardenflats. Dat zijn gewoon zelfstandige woningen waar de thuiszorg komt en ze activiteiten kunnen doen.
maandag 14 maart 2022 om 13:24
Hoe zie jij de opvang thuis dan voor je?Sjaantje37 schreef: ↑14-03-2022 13:14Maar het zijn geen gasten die gezellig komen logeren, het zijn oorlogsvluchtelingen die totaal ontredderd alles hebben moeten achterlaten om zichzelf in veiligheid te stellen.
Dit bedoel ik nu met je eigen referentiekader.
