Thuis
alle pijlers
Huis openstellen voor Oekraiense vluchtelingen
zaterdag 26 maart 2022 om 16:33
Liesettes schreef: ↑26-03-2022 16:31Jeetje en dan kende hij deze mensen al goed, kun je nagaan hoe zoiets met vreemden kan gaan. Ik denk dat mensen veel meer gered zijn met geld of een losstaande (vakantie) woning. In huis zou ik mensen niet opvangen. Stel dat het een knappe dame is die verliefd wordt op mijn man of andersom, zoiets kan natuurlijk ook best gebeuren.
En dat kan niet op het werk, in de sportschool of bij de postduivenvereniging?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 26 maart 2022 om 18:25
Eh, ja?
Maar hè, ga vooral zo door met stemmen hoor. In het buitenland zijn politici vers-chrik-ke-lijk en in Nederland ge-wel-dig.
zaterdag 26 maart 2022 om 22:26
Maar iedereen kan zich toch bedenken dat dit geld kost. En dat het enige tijd duurt voor er een regeling zou komen voor leefgeld?Urbanmom schreef: ↑26-03-2022 13:09Ik ben benieuwd hoe het gaat bij katharina.
In de Telegraaf een hoofdartikel over Rien uit Heerlen die vanaf 12 maart een bevriend Oekraïners gezin had opgenomen.
Hij kende het gezin goed van vakanties en had alles in huis voor ze geregeld zoals bedden etc.
Het viel echter zwaar tegen. Hij miste zijn privacy en de kosten rezen de pan uit.
Hij klopt bij de gemeente aan voor tegemoetkoming in de kosten maar die konden hem niet helpen.
Lang verhaal kort maar het gezin zit inmiddels in de reguliere opvang. VluchtelingenWerk krijgt veel telefoontjes over alternatieve opvang, leefgeld en de gevolgen voor de uitkering. Volgens een woordvoerder van de organisatie beginnen de onzekerheden te knellen.
Verder lijkt het mij echt niet vreemd om met je gasten vooraf een gesprek aan te gaan over de kosten. Velen hebben wel geld (mee) of bekijken hoe ze bij hun geld kunnen komen.
En natuurlijk moet je afspraken maken over leefregels. Bijvoorbeeld hoe vaak en lang douchen, dat in Nederland de kachel stukken lager staat en hoe om te gaan met bezoek.
Het is ook wel naïef om het nergens over te hebben en te denken dat alles goed komt. Vooraf afspraken maken voorkomt ellende. Daar zijn die organisaties ook voor. Maar particulieren die zelfstandig mensen in huis hebben gehaald hebben hier vaak niet over nagedacht.
zaterdag 26 maart 2022 om 22:35
evelien2010 schreef: ↑26-03-2022 22:26Maar iedereen kan zich toch bedenken dat dit geld kost. En dat het enige tijd duurt voor er een regeling zou komen voor leefgeld?
Verder lijkt het mij echt niet vreemd om met je gasten vooraf een gesprek aan te gaan over de kosten. Velen hebben wel geld (mee) of bekijken hoe ze bij hun geld kunnen komen.
En natuurlijk moet je afspraken maken over leefregels. Bijvoorbeeld hoe vaak en lang douchen, dat in Nederland de kachel stukken lager staat en hoe om te gaan met bezoek.
Het is ook wel naïef om het nergens over te hebben en te denken dat alles goed komt. Vooraf afspraken maken voorkomt ellende. Daar zijn die organisaties ook voor. Maar particulieren die zelfstandig mensen in huis hebben gehaald hebben hier vaak niet over nagedacht.
Hij is 76, en inderdaad naïef.
Op zaterdag 12 maart trekt de familie in bij Rien. Twee kinderen en oma op één kamer, de ouders met de andere twee kinderen in een andere kamer. De eerste dagen slapen ze vooral, maar daarna komen al snel kleine irritaties. „Ik kon niet wennen aan de kinderen. Ik vond ze druk en lawaaierig, ik kon niet eens televisie kijken. Ik miste mijn privacy, het gezin ook. Zij voelden zich bezwaard en merkten ook dat hun aanwezigheid mij stress gaf.”
Hij had verwacht dat 7 mensen stilletjes op hun kamer bleven zitten?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zondag 27 maart 2022 om 19:38
Ik kijk er niet van op!Machutookunbietjemeerzijn schreef: ↑27-03-2022 19:01En bij de opvang in Nijmegen is nu het eerste gatgezin aan komen zetten met 'hun' vluchtelingen, het gaat niet meer en nu kan de gemeente het oplossen.
Wat een geleur.
Ze zullen vast niet de laatste zijn.
Sneu vooral de vluchtelingen hoor.
zondag 27 maart 2022 om 21:36
Hij had waarschijnlijk gedacht dat hij het geluid wel aankon.himalaya schreef: ↑26-03-2022 22:35Hij is 76, en inderdaad naïef.
Op zaterdag 12 maart trekt de familie in bij Rien. Twee kinderen en oma op één kamer, de ouders met de andere twee kinderen in een andere kamer. De eerste dagen slapen ze vooral, maar daarna komen al snel kleine irritaties. „Ik kon niet wennen aan de kinderen. Ik vond ze druk en lawaaierig, ik kon niet eens televisie kijken. Ik miste mijn privacy, het gezin ook. Zij voelden zich bezwaard en merkten ook dat hun aanwezigheid mij stress gaf.”
Hij had verwacht dat 7 mensen stilletjes op hun kamer bleven zitten?
Vind ik ook niet gek, ik dacht ook dat ik best heust wel in een volledig andere cultuur kon leven, open-minder als ik was enzo. En toch viel het keihard tegen.
Kan toch gewoon, dat je jezelf vindt tegenvallen wat dat betreft?
zondag 27 maart 2022 om 21:56
Ik denk dat het straks of nu al vast loopt met de opvang van vluchtelingen.
Oekrainse (tijdelijke) vluchtelingen.
Alle opvang is al vol met statushouders die recht hebben op een huis.
Toekomstige vluchtelingen.
Het linkt wel alsof er veel meer hype is voor en verantwoording voor Oekrainsche vluchtelingen.
Alles moet direct in orde zijn.
Kinderen moeten meteen naar een school. Niemand mag tijdelijk in een tent.
Het lijkt wel alsof dit specialere vluchtelingen zijn dan uit andere oorlogsgebieden.
Sommige vluchtelingen die komen van ver. Overleven de barre tochten.
Wat zijn deze vluchtelingen anders dan de Mensen uit Oekraine.
Ik blijf het dubbel vinden.
En ondertussen wil Nederlandse politiek van alles maar er zijn niet eens genoeg woningen. Leerkrachten. Beschikbare scholen.
Veiligheidscoördinator wil van alles.
En de eerste student is al uit zijn anti kraakpand gezet. Zo hoog is de nood voor opvang.
Oekrainse (tijdelijke) vluchtelingen.
Alle opvang is al vol met statushouders die recht hebben op een huis.
Toekomstige vluchtelingen.
Het linkt wel alsof er veel meer hype is voor en verantwoording voor Oekrainsche vluchtelingen.
Alles moet direct in orde zijn.
Kinderen moeten meteen naar een school. Niemand mag tijdelijk in een tent.
Het lijkt wel alsof dit specialere vluchtelingen zijn dan uit andere oorlogsgebieden.
Sommige vluchtelingen die komen van ver. Overleven de barre tochten.
Wat zijn deze vluchtelingen anders dan de Mensen uit Oekraine.
Ik blijf het dubbel vinden.
En ondertussen wil Nederlandse politiek van alles maar er zijn niet eens genoeg woningen. Leerkrachten. Beschikbare scholen.
Veiligheidscoördinator wil van alles.
En de eerste student is al uit zijn anti kraakpand gezet. Zo hoog is de nood voor opvang.
zondag 27 maart 2022 om 22:09
Dit idd. Prima dat vluchtelingen worden opgevangen maar als de uitgeprocedeerden ook gewoon mogen blijven dan loopt het toch over.mara2 schreef: ↑27-03-2022 21:56Ik denk dat het straks of nu al vast loopt met de opvang van vluchtelingen.
Oekrainse (tijdelijke) vluchtelingen.
Alle opvang is al vol met statushouders die recht hebben op een huis.
Toekomstige vluchtelingen.
Het linkt wel alsof er veel meer hype is voor en verantwoording voor Oekrainsche vluchtelingen.
Alles moet direct in orde zijn.
Kinderen moeten meteen naar een school. Niemand mag tijdelijk in een tent.
Het lijkt wel alsof dit specialere vluchtelingen zijn dan uit andere oorlogsgebieden.
Sommige vluchtelingen die komen van ver. Overleven de barre tochten.
Wat zijn deze vluchtelingen anders dan de Mensen uit Oekraine.
Ik blijf het dubbel vinden.
En ondertussen wil Nederlandse politiek van alles maar er zijn niet eens genoeg woningen. Leerkrachten. Beschikbare scholen.
Veiligheidscoördinator wil van alles.
En de eerste student is al uit zijn anti kraakpand gezet. Zo hoog is de nood voor opvang.
Ik ken ook iemand die antikraak woont, moet nu weg omdat er uitgeprocedeerden in moeten, die niet meer in een AZC passen! En ze kan nergens anders heen. Staat gewoon op straat. De gemeente biedt geen vervangende woonruimte, terwijl uitgeprocedeerden die vertikken te vertrekken haar plekje mogen hebben. Wtf.
zondag 27 maart 2022 om 22:30
Dat is toch absurd ! Uitgeprocedeerden hebben geen recht op verblijf en moeten dus terug. Dan kan je toch geen andere mensen uit hun huis gaan zetten?Joelle1980 schreef: ↑27-03-2022 22:09Dit idd. Prima dat vluchtelingen worden opgevangen maar als de uitgeprocedeerden ook gewoon mogen blijven dan loopt het toch over.
Ik ken ook iemand die antikraak woont, moet nu weg omdat er uitgeprocedeerden in moeten, die niet meer in een AZC passen! En ze kan nergens anders heen. Staat gewoon op straat. De gemeente biedt geen vervangende woonruimte, terwijl uitgeprocedeerden die vertikken te vertrekken haar plekje mogen hebben. Wtf.
zondag 27 maart 2022 om 22:31
Dat vind ik ook triest.Joelle1980 schreef: ↑27-03-2022 22:09Dit idd. Prima dat vluchtelingen worden opgevangen maar als de uitgeprocedeerden ook gewoon mogen blijven dan loopt het toch over.
Ik ken ook iemand die antikraak woont, moet nu weg omdat er uitgeprocedeerden in moeten, die niet meer in een AZC passen! En ze kan nergens anders heen. Staat gewoon op straat. De gemeente biedt geen vervangende woonruimte, terwijl uitgeprocedeerden die vertikken te vertrekken haar plekje mogen hebben. Wtf.
Voor vele mensen is er niet eens geschikte woonruimte.
Je wil iedereen goede zorg, onderwijs, werk, woningen bieden.
Ook voor statushouders enz.
En eens barst de bom.
zondag 27 maart 2022 om 22:50
Nou ja, het was antikraak dus dan weet je dat je er moet tzt. Maar dat een uitgeprocedeerde die de staat alleen maar geld kost en niet eens het recht heeft om in NL te blijven voorrang krijgt op een hardwerkende belastingbetalende Nederlandse? Is gewoon de omgekeerde wereld!tinydancer schreef: ↑27-03-2022 22:30Dat is toch absurd ! Uitgeprocedeerden hebben geen recht op verblijf en moeten dus terug. Dan kan je toch geen andere mensen uit hun huis gaan zetten?
maandag 28 maart 2022 om 08:08
Ja ik kijk ook met enige verbazing hoe men zich zo uitslooft nu het Oekraïners betreft.mara2 schreef: ↑27-03-2022 21:56Ik denk dat het straks of nu al vast loopt met de opvang van vluchtelingen.
Oekrainse (tijdelijke) vluchtelingen.
Alle opvang is al vol met statushouders die recht hebben op een huis.
Toekomstige vluchtelingen.
Het linkt wel alsof er veel meer hype is voor en verantwoording voor Oekrainsche vluchtelingen.
Alles moet direct in orde zijn.
Kinderen moeten meteen naar een school. Niemand mag tijdelijk in een tent.
Het lijkt wel alsof dit specialere vluchtelingen zijn dan uit andere oorlogsgebieden.
Sommige vluchtelingen die komen van ver. Overleven de barre tochten.
Wat zijn deze vluchtelingen anders dan de Mensen uit Oekraine.
Ik blijf het dubbel vinden.
En ondertussen wil Nederlandse politiek van alles maar er zijn niet eens genoeg woningen. Leerkrachten. Beschikbare scholen.
Veiligheidscoördinator wil van alles.
En de eerste student is al uit zijn anti kraakpand gezet. Zo hoog is de nood voor opvang.
En de “omdat ze op ons lijken, en daarom meer met elkaar gemeen “ BS ?
Wat hebben we met ze gemeen dan? Hun xenofobe, openlijk homofobe (en rascistische) ideeën?
maandag 28 maart 2022 om 09:41
maandag 28 maart 2022 om 09:54
mara2 schreef: ↑27-03-2022 21:56Ik denk dat het straks of nu al vast loopt met de opvang van vluchtelingen.
Oekrainse (tijdelijke) vluchtelingen.
Alle opvang is al vol met statushouders die recht hebben op een huis.
Toekomstige vluchtelingen.
Het linkt wel alsof er veel meer hype is voor en verantwoording voor Oekrainsche vluchtelingen.
Alles moet direct in orde zijn.
Kinderen moeten meteen naar een school. Niemand mag tijdelijk in een tent.
Het lijkt wel alsof dit specialere vluchtelingen zijn dan uit andere oorlogsgebieden.
Sommige vluchtelingen die komen van ver. Overleven de barre tochten.
Wat zijn deze vluchtelingen anders dan de Mensen uit Oekraine.
Ik blijf het dubbel vinden.
En ondertussen wil Nederlandse politiek van alles maar er zijn niet eens genoeg woningen. Leerkrachten. Beschikbare scholen.
Veiligheidscoördinator wil van alles.
En de eerste student is al uit zijn anti kraakpand gezet. Zo hoog is de nood voor opvang.
Dat is ook zo. Zij zijn namelijk geen asielzoekers. Mensen uit de Oekraine mochten vrij door de Schengenlanden reizen en waren/zijn niet visumplichtig. Los van deze oorlog dus.
Iemand uit Nigeria kan niet zomaar een vliegtuig naar NL nemen want die is visumplichtig, je mag het land pas in als je toegelaten wordt. Een asielstatus is zo'n criteria voor toelating anders kom je er gewoon niet in. Heb je die asielaanvraag mogen doen (dat mag niet iedereen uit elk land!), dan kom jr in de asielprocedure en dat is een dichtgetimmert systeem van opvang en regeltjes waraaan je je ook niet kan onttrekken.
Voor Oekraine geldt dat helemaal niet, het is vergelijkbaar met als wij naar Frankrijk zouden reizen als hier een mileuramp ofzo plaatsvindt of de dijken breken door. Je pakt je auto of je fiets en je gaat en daar aangekomen is er geen asielprocedure, geen opvang, geen overheid die iets voor je geregeld heeft. Je kan daar zelf een airbnb gaan huren of Franse vrienden vragen je te helpen of je bij een kerk, hulporganisatie of lokaal gemeentehuis melden, in de hoop dat die iets voor je doen.
Dus vandaar dat het anders gaat. En wees blij, de gewone asielprocedure is stressvol, onzeker, en kost de overheid veel meer geld p.p. dan zoals dit nu informeel gaat.
maandag 28 maart 2022 om 09:57
Het is algemeen bekend dat homoseksualiteit zeer ongewenst is in Oekraïne. Er is in 2016 zelfs een wet aangenomen:
Het parlement van Oekraïne heeft een omstreden homowet aangenomen. Die verbiedt 'propaganda' voor homoseksualiteit. Mensen die de wet overtreden, kunnen maximaal 5 jaar gevangenisstraf krijgen. Media mogen niet meer over homoseksualiteit publiceren.
Racisme komt er ook heel veel voor, veel meer dan in NL.
Je hoort overal "Oekraïners zijn "ons soort mens", zelfde soort cultuur als wij maar dat is over het algemeen echt niet zo.
Desaltniettemin zou ik wel Oekraïners in huis willen opvangen als ik een heel groot huis had of kamers over. Maar dat heb ik niet.
joelle1980 wijzigde dit bericht op 28-03-2022 10:22
7.97% gewijzigd
maandag 28 maart 2022 om 09:58
Het is toch niet zo raar dat Oekraïners anders behandeld worden?
Ze zijn gevlucht voor oorlog, maar het zijn geen asielzoekers.
Ze mogen sowieso gewoon inreizen zonder visum.
Ik denk dat de meesten erop rekenen dat ze op korte termijn terug naar huis kunnen. In dat opzicht is 'evacué' op dit moment wellicht een betere term dan vluchteling. Veel Oekraïners zijn ook uit voorzorg vertrokken uit gebieden waar op dit moment niet gevochten wordt (uit het westelijk deel).
En dat mensen zich meer betrokken voelen bij deze groep zou ik verklaren vanuit het feit dat hun land (aan de rand van Europa nota bene) is aangevallen door een ander land. Bij andere vluchtelingenstromen gaat het vaak om langdurige, interne conflicten waar Nederlanders weinig over weten en die ze niet begrijpen.
Ze zijn gevlucht voor oorlog, maar het zijn geen asielzoekers.
Ze mogen sowieso gewoon inreizen zonder visum.
Ik denk dat de meesten erop rekenen dat ze op korte termijn terug naar huis kunnen. In dat opzicht is 'evacué' op dit moment wellicht een betere term dan vluchteling. Veel Oekraïners zijn ook uit voorzorg vertrokken uit gebieden waar op dit moment niet gevochten wordt (uit het westelijk deel).
En dat mensen zich meer betrokken voelen bij deze groep zou ik verklaren vanuit het feit dat hun land (aan de rand van Europa nota bene) is aangevallen door een ander land. Bij andere vluchtelingenstromen gaat het vaak om langdurige, interne conflicten waar Nederlanders weinig over weten en die ze niet begrijpen.
maandag 28 maart 2022 om 09:58
Ik ken trouwens 2 gezinnen/stellen die Oekrainse mensen heben opgevangen, en dat gaat prima. Wel voldoende groot huis en goed gekeken naar de samenstelling van de gezinnen. Er zullen altijd situaties zijn die iet lekker lopen, maar totdat er formele opvang op gang is, lijkt dit best oké toch? Ik vind het wel heel mooi dat mensen zo gastvrij zijn.
maandag 28 maart 2022 om 10:15
Ik heb het idee dat de meeste mensen die een Oekraïns gezin in huis hebben deze mensen op de een of andere manier al kenden.
En dat er overal op het internet geroepen wordt dat de mensen dat doen ‘omdat ze zo op ons lijken, rollende ogen/ bullshit, het zijn dus in feite stiekem racisten en homofoben’.
Ik heb het trouwens even n=1 gecheckt met mijn Syrische stagiair en die vindt het o zo logisch dat wij Oekraïners opvangen, aangezien Oekraïne toch echt een Europees buurland is. Heel anders zijn ervaring met zijn buurlanden.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 28-03-2022 10:19
15.07% gewijzigd
maandag 28 maart 2022 om 10:18
Elodea schreef: ↑28-03-2022 09:58Het is toch niet zo raar dat Oekraïners anders behandeld worden?
Ze zijn gevlucht voor oorlog, maar het zijn geen asielzoekers.
Ze mogen sowieso gewoon inreizen zonder visum.
Ik denk dat de meesten erop rekenen dat ze op korte termijn terug naar huis kunnen. In dat opzicht is 'evacué' op dit moment wellicht een betere term dan vluchteling. Veel Oekraïners zijn ook uit voorzorg vertrokken uit gebieden waar op dit moment niet gevochten wordt (uit het westelijk deel).
En dat mensen zich meer betrokken voelen bij deze groep zou ik verklaren vanuit het feit dat hun land (aan de rand van Europa nota bene) is aangevallen door een ander land. Bij andere vluchtelingenstromen gaat het vaak om langdurige, interne conflicten waar Nederlanders weinig over weten en die ze niet begrijpen.
En meteen werken. Hoeven geen verplichte inburgering te doen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 28 maart 2022 om 21:34
Ik geloof niet dat die Oekraïners teruggaan. Net als de Bosniërs die in 1994 voor tijdelijk kwamen en waarvan vrijwel niemand is teruggekeerd behalve de ouderen met behoud van AOW uitkering.Elodea schreef: ↑28-03-2022 09:58Het is toch niet zo raar dat Oekraïners anders behandeld worden?
Ze zijn gevlucht voor oorlog, maar het zijn geen asielzoekers.
Ze mogen sowieso gewoon inreizen zonder visum.
Ik denk dat de meesten erop rekenen dat ze op korte termijn terug naar huis kunnen. In dat opzicht is 'evacué' op dit moment wellicht een betere term dan vluchteling. Veel Oekraïners zijn ook uit voorzorg vertrokken uit gebieden waar op dit moment niet gevochten wordt (uit het westelijk deel).
En dat mensen zich meer betrokken voelen bij deze groep zou ik verklaren vanuit het feit dat hun land (aan de rand van Europa nota bene) is aangevallen door een ander land. Bij andere vluchtelingenstromen gaat het vaak om langdurige, interne conflicten waar Nederlanders weinig over weten en die ze niet begrijpen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/28/de ... n-a4105518
maandag 28 maart 2022 om 21:38
Dat zal er echt van af hangen hoe lang deze oorlog nog duurt. Als de oorlog morgen afgelopen is, gaat het overgrote deel terug. In ieder geval de mensen die iets hebben om naar terug te keren (dwz. als hun flat of huis er nog staat).Urbanmom schreef: ↑28-03-2022 21:34Ik geloof niet dat die Oekraïners teruggaan. Net als de Bosniërs die in 1994 voor tijdelijk kwamen en waarvan vrijwel niemand is teruggekeerd behalve de ouderen met behoud van AOW uitkering.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/03/28/de ... n-a4105518
