Nieuw aangekocht huis verbouwen en inrichten - kletstopic

01-08-2020 17:37 340 berichten
Hoi Huizen-kopers,

Om het “op jacht naar een koophuis”-topic niet verder te vervuilen met off-topic gezwets over verbouwen en inrichten, is hier een vers nieuw kletstopic waar we naar hartenlust kunnen kletsen en plaatjes plakken. Inspiratie opdoen en tips uitwisselen.

Dus heb jij onlangs een bestaand huis gekocht? Ga je verbouwen? Nieuwe keuken, vloer, tuin, whatever? Droom je graag over je nieuwe inrichting?

Leef je uit in dit topic!
Tabel = vol, maar iedereen mag meekletsen!
Laat ook even weten als je wel in de tabel staat maar eruit wilt want dan maak je plaats voor een andere meeschrijfster.
ForummerGekocht inSleutel opRegioWerkzaamhedenZelf / uitbesteden?
HobbelsterVoorjaar 2020Eind 2020Noord-Brabantaanbouw - vloer - keuken - hal - wcMeeste uitbesteden, man is ook handig, maken samen ontwerp
Houtsnippereind 2018Januari 2019Bouwval, alles aangepakt, medio 2020 in opbouw fase(Help!) mijn man is klusser
Gevuldespeculaaseind juli 202031-08-2020Noord NederlandUitbouw- Nieuwe keuken - Nieuwe badkamer + toiletten - Alles stucen en schilderen - Vloerverwarming en nieuwe vloeren - Zonnepanelen en zonnecollectoren
Nausicaamei 202001-07-2020AmsterdamDragende muur keuken er uit - elektra - plafonds - vloeren - keuken - wc - badkamer - trappen - verwarming - isolatie dak - dakkapellen renoveren - dubbel glas - 2x openslaande deuren in achterpui.Uitbesteden en gaat als een malle
Vogeltje8511 juni 202015-12-2020Den Haag / RotterdamJaren ‘30 huis: inzetgashaard plaatsen in originele schouw - houten vloer beneden schuren en oliën - buiten schilderwerk - verbouwen badkamer 1 van 2 - verplaatsen wc.
Daantje197031-07-2020november 2020Noord-BrabantHuis heeft meer kamers, dus meer spulletjes kopen Klussen: hooguit een beetje vervenZelf
Mir31 Gekocht zomer 2020 Sleutel september 2020 Regio Zuid-Holland Verouderde woning, alles weer up-to-date maken. Komend jaar isoleren en de bovenste 2 verdiepingen. Volgend jaar de beneden verdieping. Meeste zelf.
RedRoseThorneind 2018hopelijk begin september.midden Nederlandnieuwbouw dus "alles" moet nog gebeurenGrotendeels wordt het uitbesteed.
Venessa2019voorjaar 2021Midden-Nederlandnieuwbouwwoning, o.a. vloeren leggen, muren, keuken plaatsen en de tuinuitbesteden
Ieke782019juli 2020 verhuisdbadkamer, muren woonkamer renovlies, alles schilderen, plafond woonkamer, over paar jr uitbouw keuken & doorbreken muurzelf met hulp familie, specialistisch werk vakman
BanbaJuli 2020half december 2020midden/oostberging wordt bijkeuken, keuken opknappen, 2 slaapkamers wordt 1 mega-master (met inloopkast), zolder deels opknappenGrote klussen uitbesteden, schilderen etc zelf
anoniem_63740156d1a92 wijzigde dit bericht op 28-08-2020 10:51
70.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Heb een tijdje gepraat met de buurman. Hij begreep het wel. Doordat het huis naast hun van binnen gesloopt wordt (man is een paar maanden geleden overleden en alles was nog origineel van 1974) hebben ze pas in de gaten dat het best gehorig is. Hij heeft aangegeven het in ieder geval te proberen. Natuurlijk heb ik gezegd dat ik best snap dat kinderen geluiden maken en dat ik zeker niet wil dat ze op hun tenen gaan lopen. Zij moeten natuurlijk gewoon hun ding kunnen doen in huis. Maar ze gaan het in ieder geval proberen om het 's morgens wat stiller te houden. Alleen dat geeft mij al een rustiger gevoel. En zelfs nu is het al heerlijk rustig, lijkt wel alsof ze nu in de gaten hebben dat het toch wel vervelend kan zijn.

Ben blij dat ik gepraat heb en dat ze het nu weten. Heb ook gezegd dat als er iets is dat ze altijd naar ons toe kunnen komen. Ik wil hier op zich nog wel een tijdje wonen en dan is het toch fijn als je het goed met de buren kan vinden. Daarom proberen wij zoveel mogelijk te boren op de dag dat de kinderen er niet zijn, dat vind ik gewoon prettig,

Het komt vast goed.
Alle reacties Link kopieren
HobbeltVerder schreef:
07-12-2020 12:17

@ All, wij hebben vrijdag de sleutel gekregen en dit weekend al het nodige gedaan! Superleuk en nog altijd blij met de aankoop, straks na het sloopwerk komt het opbouwen. Grootste klus komt pas dit voorjaar. Keuken en verbouwing. Ik ben me inmiddels ook aan het oriënteren op keuken inrichtingen en weet al aardig welke kant het op moet :)
Leuk is dat he...dingen uitzoeken. Helemaal naar je zin maken. Heerlijk!
Alle reacties Link kopieren
Keep-smiling schreef:
07-12-2020 16:26
Afbeelding
Dit komt meer in de buurt.

Een wand krijgt dus dit behang, de rest wordt wit gestuct.
Verder houten meubels met zwartmetalen accenten, en een cognackleurige leren bank.

Helaas komt dat dus allemaal pas ver in 2021 O_o
Nou ja, er zijn ergere dingen.
Wat een leuk behang zeg!! Ik wilde ook een leuk behangtje, maar alles is gestuct. Dus dat werkte helaas niet. Onze eethoek is ook hout met zwartmetalen poten in een X. En de stoelen en bank cognac leer met zwartmetalen onderstel. Je ziet het veel, maar ik vind het wel erg mooi. Zeker dat cognac, het ziet er zo warm en gezellig uit. Jammer dat je nog lang moet wachten, zou niks voor mij zijn.
Daantje1970 schreef:
07-12-2020 20:15
Heb een tijdje gepraat met de buurman. Hij begreep het wel. Doordat het huis naast hun van binnen gesloopt wordt (man is een paar maanden geleden overleden en alles was nog origineel van 1974) hebben ze pas in de gaten dat het best gehorig is. Hij heeft aangegeven het in ieder geval te proberen. Natuurlijk heb ik gezegd dat ik best snap dat kinderen geluiden maken en dat ik zeker niet wil dat ze op hun tenen gaan lopen. Zij moeten natuurlijk gewoon hun ding kunnen doen in huis. Maar ze gaan het in ieder geval proberen om het 's morgens wat stiller te houden. Alleen dat geeft mij al een rustiger gevoel. En zelfs nu is het al heerlijk rustig, lijkt wel alsof ze nu in de gaten hebben dat het toch wel vervelend kan zijn.

Ben blij dat ik gepraat heb en dat ze het nu weten. Heb ook gezegd dat als er iets is dat ze altijd naar ons toe kunnen komen. Ik wil hier op zich nog wel een tijdje wonen en dan is het toch fijn als je het goed met de buren kan vinden. Daarom proberen wij zoveel mogelijk te boren op de dag dat de kinderen er niet zijn, dat vind ik gewoon prettig,

Het komt vast goed.
Hopelijk helpt het.

Maar weet je, nu ik een aantal weken in mijn nieuwe huis woon, merk ik ook dat ik sommige dingen ineens mis en dat ik niet alles hier leuk vind.
Ik heb hier bv geen ruimte om wasgoed in het trapgat te hangen. Alles moet op een rekje, wat lastig is met grote lakens. En toen bleek dat de kamer waar ik dat rekje had staan heel koud bleef, dus was drogen duurde ineens 3 dagen ipv 1.
Ik had wel een wasdroger gekocht, maar die was ook nog niet geleverd en toen ie er was kon ie niet op zijn plek omdat er nog wat met de ketel moest.
Maar dat soort dingen dus, je normale flow is ineens overhoop en de wittebroodsweken zijn voorbij. Maar het gaat echt goedkomen.
Daantje1970 schreef:
07-12-2020 20:19
Wat een leuk behang zeg!! Ik wilde ook een leuk behangtje, maar alles is gestuct. Dus dat werkte helaas niet. Onze eethoek is ook hout met zwartmetalen poten in een X. En de stoelen en bank cognac leer met zwartmetalen onderstel. Je ziet het veel, maar ik vind het wel erg mooi. Zeker dat cognac, het ziet er zo warm en gezellig uit. Jammer dat je nog lang moet wachten, zou niks voor mij zijn.
Hahaja, ik had het al helemaal bedacht en het blijkt erg trendy te zijn. Nou prima hoor.
Alle reacties Link kopieren
Wat fijn dat je met buurman hebt gesproken Daantje en dat het opluchtte, ik duim echt voor je dat dit het gewenste effect blijkt hebben gehad! :daisy:

Keep-smiling, wat een mooi behangetje!
Toevallig heb ik vandaag besloten dat er boven ook een aantal wanden zo slecht zijn (ongelijk, slecht afgewerkt ooit met gaten / freessluizen dichten etc) dat ik ze niet mooi genoeg vind met enkel verven, en daar gaat dus ook mooi een behang tegen. Ik denk voor op onze slaapkamer ook aan groen met een warme bruin achtige aardetint, en voor op de kinderkamer iets met een leuk motiefje.

De verfkleuren voor de woonkamer ben ik inmiddels ook uit.

Ja de keuken uitzoeken is een leuke maar ook tijdrovende klus, veel keuzes te maken. Mijn man laat het voornamelijk aan mij over, het cosmetische deel van de woning. Meubels etc. gaan we nog niet kopen nu, dat komt straks wel na de verbouwing. Nu gewoon lekker onze huidige meubels meeverhuizen en dan een beetje passen en meten en kijken wat er nog handig en leuk past. Overige dingen geven we weg aan bekenden of zetten het op marktplaats.
Alle reacties Link kopieren
Fijn dat het een goed gesprek was Daantje! Als je in elk geval het gevoel hebt dat iemand rekening met je probeert te houden, heb je er meestal al minder last van.

@Hobbeltverder: ik heb mijn keuken in een middag uitgezocht. Toen nog een paar uur voor de details, en klaar. Ik ben nogal van het snel beslissen :lol: .

Oh, en Winterkoud: groot gelijk dat jullie ze niet vast laten klussen! Zij wilden nota bene zelf die datum verschuiven! Je kunt niet alles hebben natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Keep-smiling schreef:
07-12-2020 20:47
Hopelijk helpt het.

Maar weet je, nu ik een aantal weken in mijn nieuwe huis woon, merk ik ook dat ik sommige dingen ineens mis en dat ik niet alles hier leuk vind.
Ik heb hier bv geen ruimte om wasgoed in het trapgat te hangen. Alles moet op een rekje, wat lastig is met grote lakens. En toen bleek dat de kamer waar ik dat rekje had staan heel koud bleef, dus was drogen duurde ineens 3 dagen ipv 1.
Ik had wel een wasdroger gekocht, maar die was ook nog niet geleverd en toen ie er was kon ie niet op zijn plek omdat er nog wat met de ketel moest.
Maar dat soort dingen dus, je normale flow is ineens overhoop en de wittebroodsweken zijn voorbij. Maar het gaat echt goedkomen.
Ik ben superblij met mijn wasruimte op zolder. De zolder wordt uiteindelijke logeerkamer, dus heb er een groot rek staan en nog eentje in het trapgat, Maar het duurt wel langer voordat het droog is. Heb een nieuwe droger gekocht die supersnel droogt, maar die gebruik ik niet zo heel vaak. Maar het nadeel is dus dat het op zolder is en ik dus iedere keer 2 trappen naar boven moet. Dat ben ik helemaal niet gewend! Nadeel is ook dat de deur naar zolder dicht moet blijven. Ik wil niet dat de katten gaan lopen rondstruinen op zolder. Gevolg is dat ik al 2 keer halverwege de trap naar beneden ben gevallen met een volle wasmand. Voordeel van de dichte deur is dat je tegen de deur aan klapt en niet op de grond terecht komt. Maar dat is een kwestie van wennen. Op het geluid na (eerlijk: vanavond is het heerlijk rustig geweest), heb ik nog niet echt iets dat ik mis of niet leuk vind.

Voor ons is het nu wachten op de jaloezieën voor de keuken en de gordijnen voor de slaapkamer. Nog wat dingetjes ophangen en dan de zolder aanpakken. Daar heb ik ook wel echt zin in. En dan nu nog de kerstversiering. Heb er niet zoveel zin, maar aan de andere kant vind ik het wel altijd weer gezellig als het gedaan is. Zeker in de huidige periode.
Alle reacties Link kopieren
Hier ook dat met de kerstversiering Daantje, ik vind het leuk als het eenmaal gedaan is maar heb geen zin / puf om het te doen.
Ai, van de trap vallen is geen pretje! hoop dat jij daar snel aan went en niet opnieuw valt.
Ik moet straks ook met de was over de trap sjouwen (machines beneden, kledingkaste en bedden boven) ik ben op zoek naar mooie en handige draagtassen. Want een mand en ik op de trap gaat ook geheid fout en wil dat graag voor zijn. Ben tijdje geleden van de trap gevallen en heel veel last gehad van m'n rug toen.
Is dat niet ook iets voor jou? Een soort tas zodat je je hande vrij hebt.

Nausicaa, dat klinkt heerlijk zo besluitvaardig! Nu ben ik dat op zich ook, maar ik ben ook nogal prijsbewust. Of zeg maar gerust, ik geniet ervan om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. Dus ik ga prijzen vergelijken, wacht op aanbiedingen of kijk of ik kan onderhandelen. Dan duurt het wat langer, maar uiteindelijk bespaar je er geld mee (oké het kost meer tijd om uit te zoeken en tijd is geld, i know, maar toch, zó ontzettend veel verdien ik nu ook weer niet per uur) En voor mij is het belangrijk dat ik hetgevoel heb dat ik niet teveel ergens voor heb betaald. Dus dan is me dat de extra uitzoektijd wel waard. Maar soms ben ik mezelf dan ook wel een beetje zat hoor ;-)
Alle reacties Link kopieren
Fijn Daantje dat je gesprek goed ging en dat er begrip is, dat scheelt al de helft in jouw irritatie. En inderdaad als de vroege ochtend al rustiger is dan is dat prettig!
Lekker ook dat het verder al steeds meer je huis word hé, ik ben nu na week of 6 echt helemaal gewend aan het huis, nieuwe indeling en doen van de was ;)

Ook hier nu de wasmachine op zolder, had ik altijd in een kast op de overloop. En dan wel drogen op zolder. Droger heb ik sinds half jaar niet meer en gaat eigenlijk best zo. Was droogt in dit huis stuk sneller en heb meer ruimte om op te hangen.
Ik heb wasmanden op zolder staan, maar op onze slaapkamer staat 1 grote ronde verzamel wasmand (van de IKEA) waar ik alles verzamel en als ik ga wassen neem ik dat ding mee naar boven (heel makkelijk mee te nemen) en dan boven de rest.
En ja van de trap vallen dat jeukt best, helaas ook al vaker dan de bedoeling was gedaan.
Alle reacties Link kopieren
@keepsmiling mooi behang structuur, en kleur groen ook!

@uitkiezen keuken/badkamer enzovoort, daar zijn wij ook heel snel in doorgaans. We weten wat we mooi vinden en niet mooi vinden en al eenmaal item 1 gekozen is, komt de rest er vrij snel bij. Keuken hadden wij ook in 1 middagje compleet uitgekozen. Badkamer en wc ook. En nooit spijt gehad van keuzes tot nu toe.
Alle reacties Link kopieren
HobbeltVerder schreef:
07-12-2020 22:05
Hier ook dat met de kerstversiering Daantje, ik vind het leuk als het eenmaal gedaan is maar heb geen zin / puf om het te doen.
Ai, van de trap vallen is geen pretje! hoop dat jij daar snel aan went en niet opnieuw valt.
Ik moet straks ook met de was over de trap sjouwen (machines beneden, kledingkaste en bedden boven) ik ben op zoek naar mooie en handige draagtassen. Want een mand en ik op de trap gaat ook geheid fout en wil dat graag voor zijn. Ben tijdje geleden van de trap gevallen en heel veel last gehad van m'n rug toen.
Is dat niet ook iets voor jou? Een soort tas zodat je je hande vrij hebt.
Goed idee!! Ik ga meteen op zoek. Ik heb het nadeel dat ik evenwichtsstoornissen heb. Op een trap ben ik altijd bang om te vallen en ja dat gebeurt dan ook regelmatig. Zeker als ik me niet vast kan houden. Ik ga eens even zoeken.
Alle reacties Link kopieren
Zo heb deze gekocht:

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Die is mooi en leuk Daantje!
Degene die ik heb kan je ook makkelijk aan lus mee naar boven dragen, ideaal.
Alle reacties Link kopieren
Haha, ik heb dus ook een draagbare wasmand aan Sinterklaas gevraagd omdat mijn wasmachine op zolder staat :proud: .

@Hobbelster: ja, ik mis dat ‘het is leuker als het een koopje was’-gen dus echt compleet. Ik laat me niet afzetten, zo gek ben ik nou ook weer niet, maar ik heb liever nu mijn nieuwe koffiemachine dan over een maand maar dan 10 euro goedkoper. Want nu heb ik al een maand lekkere koffie.
En de keuken kwam van een winkel die gewoon vast prijzen hanteert, met beschikbare prijslijsten, dus daar hoefde ik niet te onderhandelen.
Alle reacties Link kopieren
Nou zeg Nausicaa, dat is wel sterk. Liet het vanmorgen aan mijn vriend zien, die zei dat ik gewoon moest leren traplopen. Ik ben al zo vaak van de trap gevallen. Door mijn evenwichtsstoornissen en mijn angst om te vallen gaat het juist fout. Het ergste is wel als het in het openbaar gebeurt. Ik vergeet ook nog wel eens de onderste tree namelijk. Op een ladder staan, ik doe het wel, maar ik vind het vreselijk. Ook dan mis ik vaak de onderste tree met eraf stappen. Ach ja...ben een beetje lomp. Daarom zit ik ook altijd onder de blauwe plekken.
Alle reacties Link kopieren
Wat een leuk topic dit! Het loopt al een tijdje, maar ik zou nog graag aanschuiven om mee te kletsen! :) Ik heb al wat inspiratie opgedaan door de leuke foto's die hier voorbij komen.

Wij krijgen 15 december de sleutel van ons huis, we hebben al in april gekocht en dus ongeveer 8 maanden moeten wachten. We hebben gekocht in de regio Noord-Brabant en gaan geen grondige verbouwing doen, maar de bovenverdieping moet wel aangepakt worden. Hier worden de plafonds eruit gesloopt en hopen we de houten balken die eronder zitten in het zicht te houden.
En we doen een toiletrenovatie, ik heb hier veel ideeën voor opgedaan op Pinterest en we krijgen nu een patroontegelvloer (geen hele drukke) en tegen de achterwand groene tegels in visgraat.
Een pittige, vervelende klus wordt het verwijderen van de vloerbedekking van de trap... we hopen de trap zo mooi te krijgen dat we deze kunnen lakken. Mochten iemand hier tips voor hebben, die zijn welkom :-D

We kunnen niet wachten om te beginnen met klussen!
Alle reacties Link kopieren
Onze toekomstige hal zou ik graag leuk willen stylen met een mooie kleur op de muur, en ik denk aan zoiets met de kleuren off-black en indian yellow van Farrow & Ball:

fika wijzigde dit bericht op 08-12-2020 14:08
47.89% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Fika schreef:
08-12-2020 11:05
Wat een leuk topic dit! Het loopt al een tijdje, maar ik zou nog graag aanschuiven om mee te kletsen! :) Ik heb al wat inspiratie opgedaan door de leuke foto's die hier voorbij komen.

Wij krijgen 15 december de sleutel van ons huis, we hebben al in april gekocht en dus ongeveer 8 maanden moeten wachten. We hebben gekocht in de regio Noord-Brabant en gaan geen grondige verbouwing doen, maar de bovenverdieping moet wel aangepakt worden. Hier worden de plafonds eruit gesloopt en hopen we de houten balken die eronder zitten in het zicht te houden.
En we doen een toiletrenovatie, ik heb hier veel ideeën voor opgedaan op Pinterest en we krijgen nu een patroontegelvloer (geen hele drukke) en tegen de achterwand groene tegels in visgraat.
Een pittige, vervelende klus wordt het verwijderen van de vloerbedekking van de trap... we hopen de trap zo mooi te krijgen dat we deze kunnen lakken. Mochten iemand hier tips voor hebben, die zijn welkom :-D

We kunnen niet wachten om te beginnen met klussen!
8 Maanden wachten, dat is echt heel erg lang. Wij wonen ook in Noord-Brabant. We hebben 2,5 jaar in Breda gewoond, nu in een dorpje in de buurt van Breda.
Alle reacties Link kopieren
Oohh...waarom heeft mijn vriend geen klusgen?? Zijn broer is zo handig, maar mijn vriend helemaal niet. We zijn nu bezig met ophangen van de rolgordijnen in de slaapkamer. 1 Moet er ingekort worden, stang met een ijzerzaagje. Helaas, hij heeft 2 ijzerzagen, maar beide liggen op de camping. Dan maar weer een andere gaan kopen.
Alle reacties Link kopieren
Daantje1970 schreef:
08-12-2020 12:34
8 Maanden wachten, dat is echt heel erg lang. Wij wonen ook in Noord-Brabant. We hebben 2,5 jaar in Breda gewoond, nu in een dorpje in de buurt van Breda.
Jaa, echt veel te lang eigenlijk... Voordeel is dat we genoeg tijd hebben gehad om dingen voor het klussen en voor de inrichting te kopen. De zolder staat BOMvol :-)

Wat leuk, wij wonen ook redelijk dicht bij Breda!
Alle reacties Link kopieren
Daantje1970 schreef:
08-12-2020 12:40
Oohh...waarom heeft mijn vriend geen klusgen?? Zijn broer is zo handig, maar mijn vriend helemaal niet. We zijn nu bezig met ophangen van de rolgordijnen in de slaapkamer. 1 Moet er ingekort worden, stang met een ijzerzaagje. Helaas, hij heeft 2 ijzerzagen, maar beide liggen op de camping. Dan maar weer een andere gaan kopen.
Oooh dat is balen... nu kun je niet door en moet je eerst weer naar de winkel. Succes met het ophangen van de gordijnen!

Even off-topic: weet iemand of je nog geen afbeeldingen kunt plaatsen als je net een nieuw account hebt? Of ligt het ergens anders aan dat het me niet lukt?
Alle reacties Link kopieren
Nou het hangt, maar je moet niet vragen hoe. Ik vind het helemaal niks, 2 rolgordijnen naast elkaar. Ik denk dat ik maar jaloezieën ga bestellen bij hetzelfde bedrijf waar ik al een bestelling heb lopen. Het is nu echt amateurwerk, dat vind ik niks.

Volgens mij moet je eerst een bepaald aantal berichten plaatsen, voordat je foto's kan plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
Fika schreef:
08-12-2020 14:17
Even off-topic: weet iemand of je nog geen afbeeldingen kunt plaatsen als je net een nieuw account hebt? Of ligt het ergens anders aan dat het me niet lukt?
Volgens mij moet je inderdaad 200 post hebben gedaan voor je plaatjes mag plakken.

En 8 maanden wachten is lang ja, maar onze kopers zijn dus ook akkoord gegaan met zo'n lange oplevering. april van ons gekocht en dus januari oplevering (ook gedeeltelijk eigen keuze, want had eind oktober gekund).
Was het ook eis vanuit jullie verkopers deze oplevering?
Alle reacties Link kopieren
Daantje1970 schreef:
08-12-2020 15:18
Nou het hangt, maar je moet niet vragen hoe. Ik vind het helemaal niks, 2 rolgordijnen naast elkaar. Ik denk dat ik maar jaloezieën ga bestellen bij hetzelfde bedrijf waar ik al een bestelling heb lopen. Het is nu echt amateurwerk, dat vind ik niks.
Voor nu heb je in ieder geval wat hangen ;)
Wij hebben gelijk gezegd daar gaan we niet aan beginnen dit keer zelf doen, dus alles besteld (plisse's en gordijnen in between) en laten opmeten en ophangen. Gordijnen zijn net tikje te lang, die worden in januari nog iets korter vermaakt, maar zitten we wel weer paar weken zonder gordijnen. Jaloezieën zijn ook mooi ja!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven