Thuis
alle pijlers
nieuwe wasmachine: Siemens of Miele?
woensdag 2 september 2020 om 12:49
Ok.. laat dat iets overdreven zijn. Maar: wasmachine en ook vaatwasmachine lekkages komen vaker voor dan je denkt. Waarschijnlijk niet elke machine, maar te vaak om daar al te luchtig mee om te gaan.Hetvrijewoord schreef: ↑02-09-2020 11:24Je schreef dat je er vergif op kunt nemen dat een wasmachine ooit gaat lekken. Jouw woorden.
Een hoop onzin? Wat de boer(in) niet kent, dat vreet ie niet... blijkbaar.Hetvrijewoord schreef: ↑02-09-2020 11:24Verder een hoop onzin in je stukje, je zou bijna denken dat je het niet kunt hebben dat iemand op een forum op een andere manier met haar geld omgaat. Rustig aan maar.
Zegt diegene die uit zijn plaat gaat omdat iemand de "noodzaak" van een Miele ter discussie stelt. Rustig aan.
Het maakt mij niet uit hoor.
woensdag 2 september 2020 om 13:59
We hadden het over twee specifieke machines, niet over merken in het algemeen. Die Samsung zit tijdens het wasprogramma op 53dB en die Miele op 46dB. Dat lijkt weinig maar maar is wel een 4x zo luid geluid.Ugli schreef: ↑02-09-2020 12:09Ik snap het argument "een Miele is stiller" niet. Mijn Bosch produceert 70 dB, de gelijkwaardige Miele 72 dB. Dus nee, een Miele is niet stiller dan een gelijkwaardig model van een ander merk. Ik denk dat veel mensen een vergelijking maken tussen een Miele van 1000 euro en een goedkoop B merk van 400 euro, zoals mensen ook vaak hun Apple telefoons vergelijken met B merk prullen van 200 euro. Logisch dat dan het A merk beter is.
Maar het idee van luxe en betrouwbaarheid wat aan bepaalde merken kleeft is vaak al genoeg om tot aanschaf over te gaan. Als mensen graag wat meer betalen voor een Miele omdat ze dan het gevoel hebben dat hij beter is alleen maar omdat het een Miele is, be my guest zal ik zeggen, daarom zijn die dingen er. Ik heb ook niet voor niks geen B merk gekozen want ik vertrouw A merken nu eenmaal meer.
Die 70dB is - hoop ik voor jou - het geluid dat je machine maakt tijdens centrifugeren. Maar dat doet een machine maar kort, dus is voor mij minder belangrijk dan het geluid dat de machine de overige uren maakt. Daar scoort de Miele 72 vs die Samsung 74. Moet je er wel in meenemen dat die laatste dit doet met 1400 toeren en de eerste met 1600 toeren.
woensdag 2 september 2020 om 14:08
Trouwens even voor je nagekeken en de bosch die gelijkwaardig is aan de Miele geeft een vergelijkbaar niveau qua geluid. Maar zit dan qua prijs ook wel op 1030 euro.
Heb daar destijds ook naar gekeken. Weliswaar 360 euro goedkoper, dus dat was een groot voordeel. Maar, ook wat nadelen die voor mij dat prijsverschil wel goedmaakten: de Bosch doet 80 minuten langer over een standaard katoenprogramma, is voor een groter deel gemaakt uit kunststof en gewoon metaal ipv RVS en heeft geen bodemsensor en overloopbeveiliging.
Hij is ook iets minder zuinig, maar zoals ik al eerder zei is dat voor ons niet zo’n belangrijke overweging.
Het blijft natuurlijk altijd een combinatie van verschillende factoren en een uiteindelijke afweging. Maar ik zou niet zo kort door de bocht willen gaan als dat je nu eenmaal 1000 euro extra neerlegt uitsluitend voor het merk.
Heb daar destijds ook naar gekeken. Weliswaar 360 euro goedkoper, dus dat was een groot voordeel. Maar, ook wat nadelen die voor mij dat prijsverschil wel goedmaakten: de Bosch doet 80 minuten langer over een standaard katoenprogramma, is voor een groter deel gemaakt uit kunststof en gewoon metaal ipv RVS en heeft geen bodemsensor en overloopbeveiliging.
Hij is ook iets minder zuinig, maar zoals ik al eerder zei is dat voor ons niet zo’n belangrijke overweging.
Het blijft natuurlijk altijd een combinatie van verschillende factoren en een uiteindelijke afweging. Maar ik zou niet zo kort door de bocht willen gaan als dat je nu eenmaal 1000 euro extra neerlegt uitsluitend voor het merk.
woensdag 2 september 2020 om 14:26
Een RVS kuip is inderdaad ook fijn, maar dat heeft niets te maken met waar ik het over heb. Het gaat erom waar dat weer in zit. Tegenwoordig is dat bijna allemaal gelijmd/gelast. Dat kan je dus nooit repareren als simpele onderdeeltjes daarin versleten zijn, waardoor ik al 2 wasmachines binnen 5 jaar weg kon doen en dat waren echt niet de goedkoopste. Ze hoeven echt geen 20 of 30 jaar mee te gaan, maar iets langer dan een jaar of 5 is toch wel fijn. Lagers kon ik daarvoor makkelijk zelf vervangen, zo simpel.
woensdag 2 september 2020 om 14:32
Dat is wellicht voor de duidelijkheid ook niet wat ik bedoel als ik een Skoda en een Mercedes met elkaar vergelijk.Stampertje12 schreef: ↑02-09-2020 14:08Maar ik zou niet zo kort door de bocht willen gaan als dat je nu eenmaal 1000 euro extra neerlegt uitsluitend voor het merk.
Een Mercedes is comfortabel, heeft superieure rij eigenschappen, prachtige afwerking en en moderne snufjes. Maar als je een karretje wil datje van A naar B brengt, zonder gezeur en zonder vaak kapot te gaan, dan is zo'n Skoda ook prima. Je krijgt dan een afzichtelijk karretje, dat een stuk meer herrie maakt en simpel is afgewerkt van binnen. Maar als dat voldoet, waarom niet?
Zo is het ook wel een beetje met die wasmachines.
woensdag 2 september 2020 om 14:40
Het punt is juist dat je (of een handige buurman) lagers ook gewoon zelf kan vervangen als je een geschroefde kuip hebt. (Als je er een monteur voor inschakelt, kan hij dat natuurlijk een stuk sneller en kost het ook geen kapitalen.)kastella schreef: ↑01-09-2020 09:55Leuk dat de lagers een paar tientjes kosten, maar waarschijnlijk kun je hem alsnog afschrijven als je de lagers moet laten vervangen.
Laatst een sok tussen kuip en trommel van mijn machine. Om erbij te komen was ik gedwongen de kuip te delen. Ong 2.5u werk. Met voorrijkosten en arbeidsloon (hier in Zweden) was het ding al lang total loss geweest.
Hier ook een plastic kuip in 2 delen die aan elkaar geschroefd zit. Ik zie niet in wat RVS daar voor toegevoegde waarde heeft. Dat plastic dat ze voor de kuip gebruiken is ook sterk en nog belangrijker: totaal ongevoelig voor chemische veroudering.
Wasmachines worden ook steeds meer wegwerp producten ipv apparaten die lang meegaan en nog een keer te repareren zijn. Ook Mieles.
En natuurlijk wordt er bij wasmachines ook geinnoveerd, dus je wilt echt niet perse dat een machine 30 maar meegaat. Want een 30 jaar oude machine is hopeloos verouderd. Centrigeert op een laag toerental, verbruikt veel meer water en energie (want dat water moet uiteraard ook opgewarmd worden). Net zoals met auto's eigenlijk. Beter dus gewoon een goede machine, maar niet de top of the bill. Natuurlijk is het fijn als het ding enigszins reparabel is. Want ook bij een goede machine kan er na 5 jaar (of uiteraard precies nadat de garantie is afgelopen) iets stuk gaan en dan is het wel prettig als je het ding kan repareren ipv direct weg te moeten gooien.
Na 15-20 jaar is er ongetwijfeld weer zoveel geinnoveerd dat je wellicht ook een goed werkende machine zou willen vervangen omdat er dan simpelweg zoveel geinnoveerd is.
Volgens mij is dat zo ongeveer nog de enige manier om een wasmachine langer dan 6/7 jaar te kunnen gebruiken als je veel wast. Ik hoef ook geen 20 jaar oude wasmachine, want inderdaad is er dan alweer zoveel verbeterd, maar ik baal er wel van dat ik de afgelopen keren om de 5 jaar al een nieuwe moest aanschaffen. Terwijl de eerdere modellen wel gewoon 20 jaar mee kónden als ik dat gewild zou hebben. Een jaar of 10/15 zou ik toch wel graag met een wasmachine willen doen. Dan moet je inderdaad wel onderdelen kunnen vervangen.
woensdag 2 september 2020 om 14:59
Wie gaat er 'uit zijn plaat' precies?kastella schreef: ↑02-09-2020 12:49Ok.. laat dat iets overdreven zijn. Maar: wasmachine en ook vaatwasmachine lekkages komen vaker voor dan je denkt. Waarschijnlijk niet elke machine, maar te vaak om daar al te luchtig mee om te gaan.
Een hoop onzin? Wat de boer(in) niet kent, dat vreet ie niet... blijkbaar.
Zegt diegene die uit zijn plaat gaat omdat iemand de "noodzaak" van een Miele ter discussie stelt. Rustig aan.
Het maakt mij niet uit hoor.
Ik heb geen Miele hoor, en nu?
woensdag 2 september 2020 om 15:01
Laatste snap ik niet helemaal kom je uit C- klasse en stap je over naar een SuperBkastella schreef: ↑02-09-2020 11:07Haha wat een aannames!
Een betonnen vloer kan natuurlijk best een lekkage hebben zonder beschadigd te raken, maar denk je dat de benedenburen er blij van worden als ze het plavond opnieuw moeten witten en de muren opnieuw behangen omdat de muts van daarboven een lekkage heeft? Vrij asociaal eigenlijk.
Idd is in Zweden beton vrij weinig gebruikt en heb je eigenlijk altijd houten vloeren. Verzekeraars zien alle constructieproblemen en stellen dus logische eisen. Niet iets dat de overheid eist overigens. Bij mij speelt dat vooral met de vaatwasser (een Bosch trouwens) in de keuken op de bovenverdieping. Die is redelijk lekproef geinstalleerd.
Ik zeg niet dat alle wasmachines continu lekken. Maar bekijk je het over de hele levensduur dan is een lekkage ooit, zeker niet uitgesloten. Daar kun je makkelijk over doen als de wasmachine in een natte ruimte staat, maar staat het ding ergens waar je geen lekkage wilt riskeren moet je gewoon maatregelen nemen. Naief om te denken dat zoiets jou nooit zou overkomen. Ik heb het regelmatig gezien, ook bij zogenaamd degelijke machines die wat ouder zijn.
Ik vind het prachtig hoor voor de Miele eigenaren. Maar kom in vredesnaam niet aan met het argument dat de hogere prijs wordt gerechtvaardigd door een langere levensduur. MAar ik begrijp het wel. Een Mercedes is nu ook eenmaal lekkerder dan een Skoda. Maar waarschijnlijk gaat die Skoda net zo lang mee. Maar ja... het blijft wel een Skoda.
Skoda is een premium merk dus beetje manco dit verhaal.
woensdag 2 september 2020 om 15:07
De verkrijgbaarheid van onderdelen zit bij Bosch/Miele meestal wel goed. En dat is wel een pluspunt. Maar dat zal bij AEG/Miele ook vast wel voor elkaar zijn.miep_miep schreef: ↑02-09-2020 14:40Het punt is juist dat je (of een handige buurman) lagers ook gewoon zelf kan vervangen als je een geschroefde kuip hebt. (Als je er een monteur voor inschakelt, kan hij dat natuurlijk een stuk sneller en kost het ook geen kapitalen.)
Volgens mij is dat zo ongeveer nog de enige manier om een wasmachine langer dan 6/7 jaar te kunnen gebruiken als je veel wast. Ik hoef ook geen 20 jaar oude wasmachine, want inderdaad is er dan alweer zoveel verbeterd, maar ik baal er wel van dat ik de afgelopen keren om de 5 jaar al een nieuwe moest aanschaffen. Terwijl de eerdere modellen wel gewoon 20 jaar mee kónden als ik dat gewild zou hebben. Een jaar of 10/15 zou ik toch wel graag met een wasmachine willen doen. Dan moet je inderdaad wel onderdelen kunnen vervangen.
woensdag 2 september 2020 om 15:10
Daarbij komt dat een Mercedes een stuk meer kost per km dan laten we zeggen een Skoda (door het moederbedrijf toch nèt een stapje onder VW geplaatst).slobberbone schreef: ↑02-09-2020 15:01Laatste snap ik niet helemaal kom je uit C- klasse en stap je over naar een SuperB
Skoda is een premium merk dus beetje manco dit verhaal.
Om even bij de wasmachines te blijven: Stel je voor dat je machine 25 jaar meegaat, dan is hij waarschijnlijk de laatste 10 jaar een stúk onzuiniger dan een moderne machine waarvan je de nieuwprijs in die periode allang hebt terugverdiend. Boven de €600 betaal je vooral voor technische snufjes en ik zit persoonlijk echt niet te wachten op appjes van mijn witgoed.
woensdag 2 september 2020 om 15:11
Nee, Skoda is niet echt premium. Skoda heeft zich aardig opgewerkt sinds de jaren 80, maar ze zijn nog steeds wel het goedkopere van het VAG concern.
woensdag 2 september 2020 om 15:17
Ik zou zeggen: relax.Hetvrijewoord schreef: ↑02-09-2020 14:59Wie gaat er 'uit zijn plaat' precies?
Ik heb geen Miele hoor, en nu?
https://www.youtube.com/watch?v=siDguoUQ5Rw
woensdag 2 september 2020 om 17:13
De laatste 30 jaar is er niet veel veranderd aan wasmachine. Alleen de zuinigheid komt de levensduur niet ten goed. Dus poeder gebruiken wassen op hoge temperaturen dan gaat iedere machine wel 10 jaar mee.miep_miep schreef: ↑02-09-2020 14:40Het punt is juist dat je (of een handige buurman) lagers ook gewoon zelf kan vervangen als je een geschroefde kuip hebt. (Als je er een monteur voor inschakelt, kan hij dat natuurlijk een stuk sneller en kost het ook geen kapitalen.)
Volgens mij is dat zo ongeveer nog de enige manier om een wasmachine langer dan 6/7 jaar te kunnen gebruiken als je veel wast. Ik hoef ook geen 20 jaar oude wasmachine, want inderdaad is er dan alweer zoveel verbeterd, maar ik baal er wel van dat ik de afgelopen keren om de 5 jaar al een nieuwe moest aanschaffen. Terwijl de eerdere modellen wel gewoon 20 jaar mee kónden als ik dat gewild zou hebben. Een jaar of 10/15 zou ik toch wel graag met een wasmachine willen doen. Dan moet je inderdaad wel onderdelen kunnen vervangen.
Hier draait onze machine nog lekker waar je water tot half het glaswerk staat en is in uurtje klaar waar zie je dat tegenwoordig nog.
iedere 3 jaar een vaatwasser 
woensdag 2 september 2020 om 17:23
Ik koop zo iedere 5 à 6 jaar een nieuwe goedkope wasmachine. Dan is ie af. Betaal ik dan beneden de 300 euro voor. Ik vind het best. Ga niet meer dan 1000 euro uitgeven voor een duur merk. Als daar dan wat mee is kun je je portemonnee trekken voor voorrijkosten en reparatie.
Heb nu een Indesit van ruim een jaar oud. 1400 roeren, korte wasprogramma's m9gelijk en zeer energie zuinig. Heel tevreden over.
Heb nu een Indesit van ruim een jaar oud. 1400 roeren, korte wasprogramma's m9gelijk en zeer energie zuinig. Heel tevreden over.
woensdag 2 september 2020 om 17:43
Nee joh, verhuisd 2 keer en daar zat in de keukens een oude vaatwasser. Beide zijn stuk gegaan en toen heb ik in het eerste huis een Siemens en nu een Bosch (want die heeft rode kleuraccenten ipv blauwe) met besteklade en super high tech snufjes gekocht
voor zo’n €1000,- per vaatwasser. Maar dat vinden een aantal mensen hier vast ook overdreven. Ik ben er in ieder geval super blij mee, vooral ook met de verlichting erin!
woensdag 2 september 2020 om 17:56
Ik denk dat die terugverdientijd erg tegenvalt hoor.Blankepit schreef: ↑02-09-2020 15:10Daarbij komt dat een Mercedes een stuk meer kost per km dan laten we zeggen een Skoda (door het moederbedrijf toch nèt een stapje onder VW geplaatst).
Om even bij de wasmachines te blijven: Stel je voor dat je machine 25 jaar meegaat, dan is hij waarschijnlijk de laatste 10 jaar een stúk onzuiniger dan een moderne machine waarvan je de nieuwprijs in die periode allang hebt terugverdiend. Boven de €600 betaal je vooral voor technische snufjes en ik zit persoonlijk echt niet te wachten op appjes van mijn witgoed.
Je bent voor een normale wasmachine zo’n 50 euro per jaar kwijt, is ie heel zuinig heb je het over 40 euro.
Zelfs als je wasmachine straks een stuk zuiniger kunt krijgen: zeg de helft (wat nogal onrealistisch is), dan bespaar je in die laatste tien jaar dus 250 euro aan energie als je een nieuwe koopt. Voor dat bedrag koop je geen nieuwe. Dus het zuinigheidsargument is leuk voor de verkoper in de winkel, maar haal je er echt niet uit met het vervangen van je wasmachine.
Dat je boven de 600 euro betaalt voor technische snufjes zoals appjes is natuurlijk onzin. Het inbouwen van een wifi-modem en een printplaatje kost vrijwel niets. Wat wel geld kost is het omlaag krijgen van het geluidsniveau en RVS ipv kunststof gebruiken. Natuurlijk zit er een riante marge op die dingen, maar je betaalt echt ook wel voor andere dingen.
wel laatst een keer nodig gehad haha! We gingen op vakantie, maar was vergeten hem aan te zetten. Dus aangezet, weg gegaan en vanaf de vakantie via internet uitgezet. Maar wat je er verder mee moet.... 
donderdag 3 september 2020 om 01:25
Jep, helemaal hip. Maar het is vrijwel gratis om het er in te stoppen en weer een extra regeltje op de lijst met functies.
Ik wacht nog steeds totdat mijn ijskast terug gaat praten...
donderdag 3 september 2020 om 01:27
Repareren ze die Indesit dan gratis en zonder voorrijkosten?Elizabethie schreef: ↑02-09-2020 17:23Ik koop zo iedere 5 à 6 jaar een nieuwe goedkope wasmachine. Dan is ie af. Betaal ik dan beneden de 300 euro voor. Ik vind het best. Ga niet meer dan 1000 euro uitgeven voor een duur merk. Als daar dan wat mee is kun je je portemonnee trekken voor voorrijkosten en reparatie.
Heb nu een Indesit van ruim een jaar oud. 1400 roeren, korte wasprogramma's m9gelijk en zeer energie zuinig. Heel tevreden over.
donderdag 3 september 2020 om 09:01
Dat doet ie al. Als de temperatuur te hoog is, en/of de deur niet goed gesloten dan begint ie te piepen.Stampertje12 schreef: ↑03-09-2020 01:25
Ik wacht nog steeds totdat mijn ijskast terug gaat praten...
donderdag 3 september 2020 om 09:56
