Thuis
alle pijlers
verplicht om voorrijkosten te betalen?
maandag 3 november 2008 om 17:25
Ben je verplicht om voorrijkosten te betalen, ook als dit van tevoren niet aangegeven is?
Ik heb een tijdje geleden telefonisch advies gevraagd aan een bedrijf. Vanmiddag kreeg ik ineens een telefoontje van dat bedrijf, er waren twee medewerkers van het bedrijf in de buurt en of het uitkwam dat ze langskwamen. Prima, ik was thuis. Maar ze waren nog niet binnen of we kregen het al vrij snel over de kosten. Daar schrok ik nogal van, ik had geen idee en zei dat ik er dan vanaf zag en een andere oplossing ga zoeken. Vonden ze prima. Toen begonnen ze over voorrijkosten. Ze zijn al met al zo'n 5 minuten geweest en ik moest 35 euro betalen. Ik zei dat niemand het hier met mij over gehad had, en dat ik hierover met het bedrijf zelf contact op zal nemen. Dat ga ik ook doen, maar ik wil eerst eens weten hoe dit zit. Wie kan mij hierover (misschien uit eigen ervaring) informeren? Alvast bedankt!
Ik heb een tijdje geleden telefonisch advies gevraagd aan een bedrijf. Vanmiddag kreeg ik ineens een telefoontje van dat bedrijf, er waren twee medewerkers van het bedrijf in de buurt en of het uitkwam dat ze langskwamen. Prima, ik was thuis. Maar ze waren nog niet binnen of we kregen het al vrij snel over de kosten. Daar schrok ik nogal van, ik had geen idee en zei dat ik er dan vanaf zag en een andere oplossing ga zoeken. Vonden ze prima. Toen begonnen ze over voorrijkosten. Ze zijn al met al zo'n 5 minuten geweest en ik moest 35 euro betalen. Ik zei dat niemand het hier met mij over gehad had, en dat ik hierover met het bedrijf zelf contact op zal nemen. Dat ga ik ook doen, maar ik wil eerst eens weten hoe dit zit. Wie kan mij hierover (misschien uit eigen ervaring) informeren? Alvast bedankt!
maandag 3 november 2008 om 17:30
Je hebt het wel al betaald?
Meestal rekenen ze wel voorrrijkosten (aannemers ed) maar als het voor een offerte of iets dergelijks is dan ben je wel redelijk opgelicht.
Komen hun nog verdere werkzaamheden bij je verrichten dan zou ik deze kosten er af trekken.
Sorry, maar ik vind deze kosten echt belachelijk, ze waren toch in de buurt!
Meestal rekenen ze wel voorrrijkosten (aannemers ed) maar als het voor een offerte of iets dergelijks is dan ben je wel redelijk opgelicht.
Komen hun nog verdere werkzaamheden bij je verrichten dan zou ik deze kosten er af trekken.
Sorry, maar ik vind deze kosten echt belachelijk, ze waren toch in de buurt!
maandag 3 november 2008 om 17:35
Heb je van dat bedrijf de algemene voorwaarden gekregen, of staat er een verwijzing daarnaar op een bonnetje of evt. de website. Zo nee, dan kon jij niet op de hoogte zijn van hun algemene voorwaarden, waar waarschijnlijk die voorrijkosten in staan.
Laat hun maar bewijzen dat jij wist dat je die kosten kon verwachten.
Laat hun maar bewijzen dat jij wist dat je die kosten kon verwachten.
maandag 3 november 2008 om 17:39
Nee, ik heb nog niks betaald. Heb gezegd dat ik hierover wel contact opneem met het bedrijf zelf (de administrateur of wat mij betreft de baas zelf..). Dit moet ik nog doen, ik wil eerst eens zien hoe sterk ik sta als ik weiger te betalen.
En er staat niets over voorrijkosten op hun website, ook in het telefonische- en emailcontact dat ik met het bedrijf heb gehad zijn geen voorrijkosten genoemd..
En er staat niets over voorrijkosten op hun website, ook in het telefonische- en emailcontact dat ik met het bedrijf heb gehad zijn geen voorrijkosten genoemd..
maandag 3 november 2008 om 17:48
Als het dan toch uit hun duim zuigen, dan valt het me nog mee dat ze niet het dubbele hebben geclaimd.
Zorg ervoor dat alle bewijslast bij hun ligt, laat ze maar aantonen dan ze 35,= hanteren als voorrijkosten, laat ze maar aantonen dat jij gevraagd hebt of ze langs wilde komen of dat je op de hoogte was van de prijzen. En laat ze dan ook maar aantonen dat jij getekend hebt voor die prijzen op bijv. een offerte ofzo. Volgens mij sta je best sterk als je het niet betaald.
Zorg ervoor dat alle bewijslast bij hun ligt, laat ze maar aantonen dan ze 35,= hanteren als voorrijkosten, laat ze maar aantonen dat jij gevraagd hebt of ze langs wilde komen of dat je op de hoogte was van de prijzen. En laat ze dan ook maar aantonen dat jij getekend hebt voor die prijzen op bijv. een offerte ofzo. Volgens mij sta je best sterk als je het niet betaald.
maandag 3 november 2008 om 18:31
Boarn, ik heb ze (een week of wat geleden) wel zelf gevraagd om langs te komen. Maar ik was niet op de hoogte van de prijzen die ze hanteren en ook niet van de voorrijkosten.
El1978, jij zegt dat ze het wel kunnen eisen? In dat geval sta ik dus niet zo sterk..
En Esther, ja, ze waren inderdaad in de buurt. Daarom belden ze me vanmiddag ook ineens op om te vragen of het mij uitkwam.
El1978, jij zegt dat ze het wel kunnen eisen? In dat geval sta ik dus niet zo sterk..
En Esther, ja, ze waren inderdaad in de buurt. Daarom belden ze me vanmiddag ook ineens op om te vragen of het mij uitkwam.
maandag 3 november 2008 om 23:38
quote:EL1978 schreef op 03 november 2008 @ 17:52:
Volgens de wet kunnen ze het eisen. Maar wel vreemd dat ze het van tevoren niet aan hebben gegeven. Zijn ze neit verplicht maar is wel gebruikelijk he.
Op basis van welk artikel dan?
Want in artikel 6:234, lid 1 staat volgens mij op welke manier de verkopende partij zijn algemene voorwaarden kan aanbieden, zodat de koper hiervan op de hoogte is. En dat dit voor of tijdens het sluiten van de overeenkomst moet gebeuren, dus niet achteraf. Maar ik hoor graag waar dit anders vermeld word.
Volgens de wet kunnen ze het eisen. Maar wel vreemd dat ze het van tevoren niet aan hebben gegeven. Zijn ze neit verplicht maar is wel gebruikelijk he.
Op basis van welk artikel dan?
Want in artikel 6:234, lid 1 staat volgens mij op welke manier de verkopende partij zijn algemene voorwaarden kan aanbieden, zodat de koper hiervan op de hoogte is. En dat dit voor of tijdens het sluiten van de overeenkomst moet gebeuren, dus niet achteraf. Maar ik hoor graag waar dit anders vermeld word.
woensdag 5 november 2008 om 22:30
Nou, kan je vertellen dat dit absoluut niet normaal is.
Zeker bij een werkopname niet (daar heb je het over).
Wij hebben zelf een bouwbedrijf en dit is niet de gang van zaken hoe je met klanten omgaat. Zeker in de alg. voorwaarden kijken (wellicht gedeponeerd bij de KvK/branche vereniging)), maar dan nog zou ik niet betalen. Het is nl. wel zo netjes als je hier van te voren over wordt ingelicht en zeker als ze 'toch in de buurt waren' is dit belachelijk. Want ze hebben min of meer zelf aangeboden om even langs te komen... Niet betalen, over 35 euro gaan ze w.s. toch niet moeiijk doen (te veel rompslomp).
Zeker bij een werkopname niet (daar heb je het over).
Wij hebben zelf een bouwbedrijf en dit is niet de gang van zaken hoe je met klanten omgaat. Zeker in de alg. voorwaarden kijken (wellicht gedeponeerd bij de KvK/branche vereniging)), maar dan nog zou ik niet betalen. Het is nl. wel zo netjes als je hier van te voren over wordt ingelicht en zeker als ze 'toch in de buurt waren' is dit belachelijk. Want ze hebben min of meer zelf aangeboden om even langs te komen... Niet betalen, over 35 euro gaan ze w.s. toch niet moeiijk doen (te veel rompslomp).
donderdag 6 november 2008 om 09:02
Bedankt voor jullie reacties. Ik heb inmiddels ook telefonisch contact gehad met de eigenaar van het bedrijf. Hij vond dat ik dat had horen te weten, van die voorrijkosten. Dat dat iets vanzelfsprekends was. En hij vroeg mij waar ze anders van moesten bestaan als ze overal maar gratis voorreden.. (huh ?)
Maar ik houd mijn poot vooralsnog stijf. Heb gezegd dat ik er niet in meega. Dat ik zelf geen bedrijf heb en dus ook niet weet dat dit iets vanzelfsprekends is, dat ik het zag als een stukje service. En dat ik er bij blijf dat ze me hierover van te voren hadden moeten inlichten.
Hij zal er nog op terugkomen..
Maar ik houd mijn poot vooralsnog stijf. Heb gezegd dat ik er niet in meega. Dat ik zelf geen bedrijf heb en dus ook niet weet dat dit iets vanzelfsprekends is, dat ik het zag als een stukje service. En dat ik er bij blijf dat ze me hierover van te voren hadden moeten inlichten.
Hij zal er nog op terugkomen..
zaterdag 8 november 2008 om 00:35
Ergens had inderdaad vermeld moeten zijn (op een offerte ofzo) waar de algemene voorwaarden gedeponeerd zijn. (zodat je ze daar kan gaan opvragen) Of ze worden vaak toegevoegd als bijlage, of op de achterkant van correspondentie.Maar het bedrijf had op een of andere manier kenbaar moeten maken aan jou dat ze algemene voorwaarden hebben en dat jij daar van op de hoogte had kunnen zijn.
Maar vraag alsnog eens bij hen de alg. voorwaarden op. Zit er dik in dat dat van die voorrijkosten nergens vermeld staat, als ze het ook niet eens op hun website hebben staan.
Maar vraag alsnog eens bij hen de alg. voorwaarden op. Zit er dik in dat dat van die voorrijkosten nergens vermeld staat, als ze het ook niet eens op hun website hebben staan.
zaterdag 8 november 2008 om 07:48
Ik vind dat 'hij komt er nog wel op terug' behoorlijk aanmatigend overkomen (van de firma dan he).
Mij klinkt dat als: je bent nog niet van me af. Een beetje... proberen te dreigen zonder te dreigen. Ik weet niet goed hoe ik het uit moet leggen.
Netjes is het niet. Als deze man zich meldt met de mededeling dat je het toch moet betalen, zou ik liefjes melden dat je niet zo zeker bent van die vanzelfsprekendheid en dat je bij een jurist (die toevallig bij de krant werkt) nog even gaat navragen of dat wel klopt.
Misschien heeft de streekkrant een vraag en antwoordpagina, of je eigen krant. Zoiets dergelijks. Geen enkel bedrijf zit te wachten op dit soort negatieve reclame.
Zoals jij het schrijft zal namelijk iedereen behoorlijk verontwaardigd reageren, terwijl het misschien echt wel heel normaal is hoor. Ik heb geen idee eerlijk gezegd. Maar als ik zo'n vraag in de krant zou lezen zou ik al niet naar zo'n bedrijf toegaan, ongeacht wat het antwoord zou zijn.
Mij klinkt dat als: je bent nog niet van me af. Een beetje... proberen te dreigen zonder te dreigen. Ik weet niet goed hoe ik het uit moet leggen.
Netjes is het niet. Als deze man zich meldt met de mededeling dat je het toch moet betalen, zou ik liefjes melden dat je niet zo zeker bent van die vanzelfsprekendheid en dat je bij een jurist (die toevallig bij de krant werkt) nog even gaat navragen of dat wel klopt.
Misschien heeft de streekkrant een vraag en antwoordpagina, of je eigen krant. Zoiets dergelijks. Geen enkel bedrijf zit te wachten op dit soort negatieve reclame.
Zoals jij het schrijft zal namelijk iedereen behoorlijk verontwaardigd reageren, terwijl het misschien echt wel heel normaal is hoor. Ik heb geen idee eerlijk gezegd. Maar als ik zo'n vraag in de krant zou lezen zou ik al niet naar zo'n bedrijf toegaan, ongeacht wat het antwoord zou zijn.
zaterdag 8 november 2008 om 10:14
Nou, mijnheer is ook helemaal nergens op teruggekomen. (Dit was overigens niet als dreiging of iets dergelijks bedoeld hoor, maar zo van: hij zal het nog even uitzoeken en dan zou ik nog van horen. Hij had mijn 06 nummer.)
Maar ik heb niets meer van hem gehoord, en in plaats daarvan kreeg ik eergisteren domweg een factuur toegestuurd met daarop het bedrag van 37,- euro. Zonder enig begeleidend schrijven. Of ik maar even wil betalen..
Ik heb inmiddels aan het bedrijf een brief opgesteld en verstuurd waarin ik schrijf dat ik hier dus niet mee akkoord ga, om bovengenoemde redenen.
Maar ik heb niets meer van hem gehoord, en in plaats daarvan kreeg ik eergisteren domweg een factuur toegestuurd met daarop het bedrag van 37,- euro. Zonder enig begeleidend schrijven. Of ik maar even wil betalen..
Ik heb inmiddels aan het bedrijf een brief opgesteld en verstuurd waarin ik schrijf dat ik hier dus niet mee akkoord ga, om bovengenoemde redenen.
zaterdag 8 november 2008 om 13:01
Dat ze voorrijdkosten vragen moet inderdaad ergens vermeld staan,hun algemene voorwaarden,website zodat je het vooraf kon weten.Ze hoeven het dan in dat geval zelf niet vooraf kenbaar aan je te maken.Staat het niet in de algemene voorwaarden of op een website dan moeten ze het dus wel vooraf tegen je zeggen dat ze voorrijdkosten berekenen.
En wat ook wel eens voorkomt is dat een bedrijf een website en alles heeft maar niet ingeschreven staat bij de Kamer van Koophandel.Officieel zijn ze dan dus geen bedrijf en mogen niet eens een rekening sturen.Zoiets heb ik dus meegemaakt,die wilden me ook ff beetnemen en stuurden een rekening van een paar honderd wat ze vooraf niet vermeld hadden.Ik ben toen het bedrijf gaan nachecken bij de Kamer van Koophandel en het bleek dat ze een jaar daarvoor uitgeschreven waren (door KvK zelf gedaan om een reden) en toch nog steeds als bedrijf voordeden.Toen vertelde die KvK dat ik die rekening niet hoefde te betalen omdat dat bedrijf dus geen zaken meer mocht doen omdat ze uitgeschreven waren.Toen ook nooit meer iets vernomen van die oplichter.
En wat ook wel eens voorkomt is dat een bedrijf een website en alles heeft maar niet ingeschreven staat bij de Kamer van Koophandel.Officieel zijn ze dan dus geen bedrijf en mogen niet eens een rekening sturen.Zoiets heb ik dus meegemaakt,die wilden me ook ff beetnemen en stuurden een rekening van een paar honderd wat ze vooraf niet vermeld hadden.Ik ben toen het bedrijf gaan nachecken bij de Kamer van Koophandel en het bleek dat ze een jaar daarvoor uitgeschreven waren (door KvK zelf gedaan om een reden) en toch nog steeds als bedrijf voordeden.Toen vertelde die KvK dat ik die rekening niet hoefde te betalen omdat dat bedrijf dus geen zaken meer mocht doen omdat ze uitgeschreven waren.Toen ook nooit meer iets vernomen van die oplichter.
zaterdag 8 november 2008 om 17:06
Ik zou het zeker niet klakkeloos betalen. Eerst maar eens de factuur afwachten dacht ik zo. Wij hadden in het voorjaar ook een aannemer gevraagd voor een reparatie. Uiteindelijk moest ik zoekgeld betalen voor een slot die ze binnen 10 minuten van een bouwplaats hadden geplukt (???). Ze zijn twee keer geweest met twee personen, dus 4x voorrijkosten. En ze hadden ook nog teveel uren gerekend. Dit was dus de laatste keer dat ik deze beste mannen gebeld heb. Uiteindelijk wel behoorlijk wat van de prijs afgepraat. Ik was het er gewoon niet mee eens.
Wel een tip. Als mensen zo langs komen voor een reparatie en ze kunnen geen offerte opstellen omdat ze niet weten wat er precies aan de hand is dan betaal je dus gewoon uurloon. Het kopje koffie wat je dan uit goed fatsoen zet berekenen ze qua tijd dan ook door. Ik zet alleen nog maar koffie voor mensen waar ik een vast bedrag mee heb afgesproken.
Maar ik zou eerst die factuur maar eens afwachten.
Wel een tip. Als mensen zo langs komen voor een reparatie en ze kunnen geen offerte opstellen omdat ze niet weten wat er precies aan de hand is dan betaal je dus gewoon uurloon. Het kopje koffie wat je dan uit goed fatsoen zet berekenen ze qua tijd dan ook door. Ik zet alleen nog maar koffie voor mensen waar ik een vast bedrag mee heb afgesproken.
Maar ik zou eerst die factuur maar eens afwachten.
zaterdag 8 november 2008 om 22:48
In artikel 6:234 BW wordt geregeld op welke wijze algemene voorwaarden verstrekt dienen te worden aan een wederpartij bij het sluiten van een overeenkomst.
Artikel 6: 234 BW, tekst geldend op 30 november 2004:
1. De gebruiker heeft aan de wederpartij de in artikel 233 onder b bedoelde mogelijkheid geboden, indien hij
a. hetzij de algemene voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij ter hand heeft gesteld,
b. hetzij, indien dit redelijkerwijs niet mogelijk is, voor de totstandkoming van de overeenkomst aan de wederpartij heeft bekend gemaakt dat de voorwaarden bij hem ter inzage liggen of bij een door hem opgegeven Kamer van Koophandel en Fabrieken of een griffie van een gerecht zijn gedeponeerd, alsmede dat zij op verzoek zullen worden toegezonden,
c. hetzij, indien de overeenkomst langs elektronische weg tot stand komt, de algemene voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij langs elektronische weg ter beschikking heeft gesteld op een zodanige wijze dat deze door hem kunnen worden opgeslagen en voor hem toegankelijk zijn ten behoeve van latere kennisneming of, indien dit redelijkerwijs niet mogelijk is, voor de totstandkoming van de overeenkomst aan de wederpartij heeft bekend gemaakt waar van de voorwaarden langs elektronische weg kan worden kennisgenomen, alsmede dat zij op verzoek langs elektronische weg of op andere wijze zullen worden toegezonden.
2. Indien de voorwaarden niet voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij zijn ter hand gesteld, zijn de bedingen tevens vernietigbaar indien de gebruiker de voorwaarden niet op verzoek van de wederpartij onverwijld op zijn kosten aan haar toezendt.
3. Het in de leden 1 onder b en 2 omtrent de verplichting tot toezending bepaalde is niet van toepassing, voor zover deze toezending redelijkerwijze niet van de gebruiker kan worden gevergd.
---------------------------------
Volgens mij kun je je op dit wetsartikel beroepen.
Artikel 6: 234 BW, tekst geldend op 30 november 2004:
1. De gebruiker heeft aan de wederpartij de in artikel 233 onder b bedoelde mogelijkheid geboden, indien hij
a. hetzij de algemene voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij ter hand heeft gesteld,
b. hetzij, indien dit redelijkerwijs niet mogelijk is, voor de totstandkoming van de overeenkomst aan de wederpartij heeft bekend gemaakt dat de voorwaarden bij hem ter inzage liggen of bij een door hem opgegeven Kamer van Koophandel en Fabrieken of een griffie van een gerecht zijn gedeponeerd, alsmede dat zij op verzoek zullen worden toegezonden,
c. hetzij, indien de overeenkomst langs elektronische weg tot stand komt, de algemene voorwaarden voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij langs elektronische weg ter beschikking heeft gesteld op een zodanige wijze dat deze door hem kunnen worden opgeslagen en voor hem toegankelijk zijn ten behoeve van latere kennisneming of, indien dit redelijkerwijs niet mogelijk is, voor de totstandkoming van de overeenkomst aan de wederpartij heeft bekend gemaakt waar van de voorwaarden langs elektronische weg kan worden kennisgenomen, alsmede dat zij op verzoek langs elektronische weg of op andere wijze zullen worden toegezonden.
2. Indien de voorwaarden niet voor of bij het sluiten van de overeenkomst aan de wederpartij zijn ter hand gesteld, zijn de bedingen tevens vernietigbaar indien de gebruiker de voorwaarden niet op verzoek van de wederpartij onverwijld op zijn kosten aan haar toezendt.
3. Het in de leden 1 onder b en 2 omtrent de verplichting tot toezending bepaalde is niet van toepassing, voor zover deze toezending redelijkerwijze niet van de gebruiker kan worden gevergd.
---------------------------------
Volgens mij kun je je op dit wetsartikel beroepen.
