Thuis
alle pijlers
Viva’s hondenveldje the sequel
woensdag 2 juni 2021 om 21:05
Oude bes zal altijd rond ons blijven hangen. Al was het maar om het simpele feit dat van de eerste 9,5 jaar van het leven van zoon hooguit vijf foto’s zijn te vinden waar hij niet (deels) op staat. In ieder filmpje zie of hoor je hem wel. Oude bes was ook het laatste stukje ‘link naar pa’. Ieder woensdag was pa de oppas van oude bes, vanaf dag 1. De man noemde zichzelf al opa jaren voordat hij daadwerkelijk opa werd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 2 juni 2021 om 21:07
Nou ja kan gebeuren. Zit zo’n sluiting aan die je erop klikt en die was wat lam geworden en dan springt hij blijkbaar niet goed dicht ofzo als er druk op komt. Dat in combi met een tuig wat we een tijd niet gebruikt hadden en die net op de verkeerde plek tegen die sluiting duwde.Apollos_Belt schreef: ↑02-06-2021 19:36Thordis wat enorm schrikken! Wat een geluk dat hij dan goed luisterde. Lijkt me niet normaal dat die lijn opeens kapot.
Riem is ook al een jaar intensief in gebruik. Gewoon slijtage.
Maar nu een nieuwe.
woensdag 2 juni 2021 om 21:08
Dat zo’n klein beestje zoveel ruimte kan innemenlemoos2 schreef: ↑02-06-2021 21:05Oude bes zal altijd rond ons blijven hangen. Al was het maar om het simpele feit dat van de eerste 9,5 jaar van het leven van zoon hooguit vijf foto’s zijn te vinden waar hij niet (deels) op staat. In ieder filmpje zie of hoor je hem wel. Oude bes was ook het laatste stukje ‘link naar pa’. Ieder woensdag was pa de oppas van oude bes, vanaf dag 1. De man noemde zichzelf al opa jaren voordat hij daadwerkelijk opa werd.
woensdag 2 juni 2021 om 22:16
Ttroeteltje schreef: ↑02-06-2021 20:10Wat fijn dat jij zo veel weet of zo veel weet te vinden.
Dank je wel!
Graag gedaan. En het is een combi. Ik wist dat het los van gedrag ook iets medisch kon zijn, maar niet precies wat, dus daar heb ik op geGoogelt. Ik ben altijd van het “eerst medisch uitsluiten voor we op gedrag gaan sturen”.
woensdag 2 juni 2021 om 22:17
lemoos2 schreef: ↑02-06-2021 20:08
Mijn moeder snapt nog steeds niet waarom die mensen van thuisbezorgd zo ontzettend snel weer weg zijn. Maar volgens mijn man zijn die minderjarige koeriers banger voor mijn moeder en haar blik (“Het is wel nog warm?”) dan voor die twee Duitse Herders die haar flankeren bij de deur.
Nu ken ik je moeder niet, dus ik vermoed dat het driedubbel eng is bij haar aan de deur.
woensdag 2 juni 2021 om 22:24
Ik kan nog steeds huilen om alle dieren die we verloren zijn. Allemaal waren ze me even dierbaar en allemaal waren bijzonder en speciaal.
Maar bij honden vind ik het gemis wel groter, omdat zo actief deel uitmaken van je leven. Een kat of cavia is ook geweldig, maar daar stem je niet hele dagritme en routines op af, terwijl dat bij honden natuurlijk wel zo is.
Maar bij honden vind ik het gemis wel groter, omdat zo actief deel uitmaken van je leven. Een kat of cavia is ook geweldig, maar daar stem je niet hele dagritme en routines op af, terwijl dat bij honden natuurlijk wel zo is.
woensdag 2 juni 2021 om 22:30
Ja dat denk ik ook wel nummerzoveel. Kareltje is een lieve kater maar lang niet zo bepalend voor mijn agenda als jongedame. Jongedame is meer te vergelijken met een klein kind dat altijd klein zal blijven, met Kareltje ga ik niet naar puppycursus (kleuterschool) of gehoorzaamheidscursus (basisschool) of agility (zwemles 
).
Gedrag van Kareltje wordt ook nooit verklaard door mijn ‘skills’ als baasje, honden worden gezien als een verlengstukje van de baas. In dat opzicht investeer je ook veel meer in een hond, het vraagt gewoon meer aandacht van het hele gezin eigenlijk. En honden zoeken ook veel meer interactie met de baas dan een hamstertje, cavia, konijn of kat.
). Gedrag van Kareltje wordt ook nooit verklaard door mijn ‘skills’ als baasje, honden worden gezien als een verlengstukje van de baas. In dat opzicht investeer je ook veel meer in een hond, het vraagt gewoon meer aandacht van het hele gezin eigenlijk. En honden zoeken ook veel meer interactie met de baas dan een hamstertje, cavia, konijn of kat.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 2 juni 2021 om 22:50
Dat is dan net een ongelukkige combinatie.Thordîs schreef: ↑02-06-2021 21:07Nou ja kan gebeuren. Zit zo’n sluiting aan die je erop klikt en die was wat lam geworden en dan springt hij blijkbaar niet goed dicht ofzo als er druk op komt. Dat in combi met een tuig wat we een tijd niet gebruikt hadden en die net op de verkeerde plek tegen die sluiting duwde.
Riem is ook al een jaar intensief in gebruik. Gewoon slijtage.
Maar nu een nieuwe.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
woensdag 2 juni 2021 om 23:14
Nou mijn oudste kat heeft toch wel een speciaal plekje in m'n hart en plakt aan mij hoor, als man dr roept buiten komt ze niet en zodra ik een stap over de drempel zet komt ze mekkerend aansnellen. Maar de kat was er al voor de honden en voor man dus die laatste heeft geluk dat ze hem accepteerde, zegt ie zelf ook dat ie anders geen blijvertje was geworden 
don't worry about getting older... you'll still do enough stupid things... only slower...
donderdag 3 juni 2021 om 07:00
Ja, honden zijn speciaal. Ik betrapte me er gisteren op dat ik Blij Ei aanspraak met de naam van vorige hond. Schrok er zelf van, maar vond het tegelijkertijd tekenend.
Ik heb de eerste tijd nadat vorige hond er niet meer was elke avond zijn ademhaling gehoord vanuit de hoek waar hij altijd lag. Ik zette echt het geluid van de TV uit en hoorde hem. Een keer hoorde partner het ook, maar die vond me maar gek doen. Ik ben vrij nuchter en niet van de zweverige dingen. En toch was ik er van overtuigd dat hij er nog was. Niet lijfelijk, maar op een andere manier.
En de DA die mij van de week ontving toen Blij Ei moest worden geholpen om te spugen was de DA die de vorige hond en ons heeft begeleidt bij zijn laatste reis.
Nu ik het schrijf overvalt me de emotie weer. En dat was van de week ook zo. Toen ik partner vertelde welke DA die avond dienst had kwam het er bijna niet uit vanwege de brok in mijn keel.
Ik heb de eerste tijd nadat vorige hond er niet meer was elke avond zijn ademhaling gehoord vanuit de hoek waar hij altijd lag. Ik zette echt het geluid van de TV uit en hoorde hem. Een keer hoorde partner het ook, maar die vond me maar gek doen. Ik ben vrij nuchter en niet van de zweverige dingen. En toch was ik er van overtuigd dat hij er nog was. Niet lijfelijk, maar op een andere manier.
En de DA die mij van de week ontving toen Blij Ei moest worden geholpen om te spugen was de DA die de vorige hond en ons heeft begeleidt bij zijn laatste reis.
Nu ik het schrijf overvalt me de emotie weer. En dat was van de week ook zo. Toen ik partner vertelde welke DA die avond dienst had kwam het er bijna niet uit vanwege de brok in mijn keel.
vrijdag 4 juni 2021 om 01:17
@Ttroeteltje:
Dat soort dingen heb ik dan weer niet. Ooit eens gehoord dat iemand de overleden hond luid tekeer hoorde gaan midden in de nacht. Bleek er brand te zijn in huis.
Ik heb alleen van die toestanden dat ik half wakker ben, oude bes hoor blèren, slaapdronken naar onder strompel al mopperend ‘Wie heeft dat luikje weer open laten staan verdorie’. En dan man achter mij aan: ‘Lemoos wat ga je doen?! Wat?’* En op dat moment komt het besef ‘O ja, oude bes is er niet meer’. Dan heb ik over hem gedroomd denk ik en door de stem van man word ik dan pas echt wakker.
* man is hyperalert want zowel mijn broer als zus zijn notoire slaapwandelaars. Mijn zus is ooit naar ons gereden in de auto in haar pyjama terwijl ze aan het slaapwandelen was. Ik heb alleen zo’n ietwat langere schemerzone waarin ik mijzelf afvraag of ik nou wakker ben of niet
Dat soort dingen heb ik dan weer niet. Ooit eens gehoord dat iemand de overleden hond luid tekeer hoorde gaan midden in de nacht. Bleek er brand te zijn in huis.
Ik heb alleen van die toestanden dat ik half wakker ben, oude bes hoor blèren, slaapdronken naar onder strompel al mopperend ‘Wie heeft dat luikje weer open laten staan verdorie’. En dan man achter mij aan: ‘Lemoos wat ga je doen?! Wat?’* En op dat moment komt het besef ‘O ja, oude bes is er niet meer’. Dan heb ik over hem gedroomd denk ik en door de stem van man word ik dan pas echt wakker.
* man is hyperalert want zowel mijn broer als zus zijn notoire slaapwandelaars. Mijn zus is ooit naar ons gereden in de auto in haar pyjama terwijl ze aan het slaapwandelen was. Ik heb alleen zo’n ietwat langere schemerzone waarin ik mijzelf afvraag of ik nou wakker ben of niet
Nee heb je, ja kun je krijgen
zaterdag 5 juni 2021 om 14:27
Gevonden 
Ik ben er nog maar had even wat laptop problemen.
Heb niet alles terug gelezen maar las voor de laptopcrash over commentaar wat op je hond wordt gegeven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik daar zelden last van heb, ook niet op mijn mechelse herder die ik voor mijn huidige 3 fluffy's had (en samen met een fluffy).
Nu ben ik wel heel erg van de (ongeschreven) regeltjes, ik lijn mijn honden aan als ik iemand tegenkom, gooi mijn hond niet ongevraagd los bij een losloper en houd tijdens het wandelen afstand van andere honden.
Maar misschien ligt het er wel aan dat ik er blijkbaar niet echt "toegankelijk uit zie
Ik heb wel eens gehad dat ik met nakomertje tijdens een trainingsrondje richting huis liep en 2 buurtbewoners tegenkwam.
Nakomertje volgde keurig netjes maar werd wat enthousiast toen ze die mensen zag naderen waarop ik stil ging staan en haar netjes liet zitten.
Waarop de buurtbewoners een meelijwekkende blik op mij wierpen en zeiden "het valt niet mee met dit hondje he"....
Nakomertje liet zich net van haar goede kant zien, ben benieuwd wat ze zeggen als ze een slechte dag heeft
Het lopen met 3 honden tegelijk gaat stiekem aan steeds beter.
Op de heenweg wil nakomertje nog wel eens iets te enthousiast zijn (lees: trekken) maar ik kan de senioren inmiddels los gooien in het buitengebied zonder dat nakomertje heel het dorp bij elkaar gilt en zich uit haar tuigje probeert de wurmen.
Ze weet inmiddels dat als de senioren hun behoeftes hebben gedaan zij ook regelmatig los mag.
De terug durf ik al bijna ontspannen te noemen
Ik ben er nog maar had even wat laptop problemen.
Heb niet alles terug gelezen maar las voor de laptopcrash over commentaar wat op je hond wordt gegeven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik daar zelden last van heb, ook niet op mijn mechelse herder die ik voor mijn huidige 3 fluffy's had (en samen met een fluffy).
Nu ben ik wel heel erg van de (ongeschreven) regeltjes, ik lijn mijn honden aan als ik iemand tegenkom, gooi mijn hond niet ongevraagd los bij een losloper en houd tijdens het wandelen afstand van andere honden.
Maar misschien ligt het er wel aan dat ik er blijkbaar niet echt "toegankelijk uit zie
Ik heb wel eens gehad dat ik met nakomertje tijdens een trainingsrondje richting huis liep en 2 buurtbewoners tegenkwam.
Nakomertje volgde keurig netjes maar werd wat enthousiast toen ze die mensen zag naderen waarop ik stil ging staan en haar netjes liet zitten.
Waarop de buurtbewoners een meelijwekkende blik op mij wierpen en zeiden "het valt niet mee met dit hondje he"....
Nakomertje liet zich net van haar goede kant zien, ben benieuwd wat ze zeggen als ze een slechte dag heeft
Het lopen met 3 honden tegelijk gaat stiekem aan steeds beter.
Op de heenweg wil nakomertje nog wel eens iets te enthousiast zijn (lees: trekken) maar ik kan de senioren inmiddels los gooien in het buitengebied zonder dat nakomertje heel het dorp bij elkaar gilt en zich uit haar tuigje probeert de wurmen.
Ze weet inmiddels dat als de senioren hun behoeftes hebben gedaan zij ook regelmatig los mag.
De terug durf ik al bijna ontspannen te noemen
Soms praat ik tegen mezelf, dan moeten we allebei lachen.
zaterdag 5 juni 2021 om 16:59
Tover-feetje, wat fijn dat het nu beter gaat.
Wij hebben ons de afgelopen dagen koest gehouden. Die warmte was pittig. Zelf kan ik er ook steeds slechter tegen merk ik. Malimaat had de afgelopen 3 dagen niet meer in de bench geslapen, maar komt nu wel slaap tekort dus hij ligt er nu toch weer even in. Onder luid protest is hij in slaap gevallen. Het moest gewoon even want hij werd weer overprikkeld en dat hadden we eigenlijk voor willen zijn.
Vanmorgen en vanmiddag is mijn man vooral met hem bezig geweest. Ik was nieuwe kleren en schoenen scoren want ik had meer kleding die niet past dan kleding die wel past in de kast liggen. Ik ben gaan shoppen voor de tussenmaat tussen: dit bewaar ik voor als ik het weer pas, en dat wat ik droeg is te groot geworden. En alles wat niet past heb ik weggegooid.
Malimaat vond al die voorbijkomende schoenen en stoffen wel razend interessant natuurlijk. We hebben meteen gewerkt aan zijn zelfbeheersing want hij mocht er niets van meenemen om mee te spelen.
Wij hebben ons de afgelopen dagen koest gehouden. Die warmte was pittig. Zelf kan ik er ook steeds slechter tegen merk ik. Malimaat had de afgelopen 3 dagen niet meer in de bench geslapen, maar komt nu wel slaap tekort dus hij ligt er nu toch weer even in. Onder luid protest is hij in slaap gevallen. Het moest gewoon even want hij werd weer overprikkeld en dat hadden we eigenlijk voor willen zijn.
Vanmorgen en vanmiddag is mijn man vooral met hem bezig geweest. Ik was nieuwe kleren en schoenen scoren want ik had meer kleding die niet past dan kleding die wel past in de kast liggen. Ik ben gaan shoppen voor de tussenmaat tussen: dit bewaar ik voor als ik het weer pas, en dat wat ik droeg is te groot geworden. En alles wat niet past heb ik weggegooid.
Malimaat vond al die voorbijkomende schoenen en stoffen wel razend interessant natuurlijk. We hebben meteen gewerkt aan zijn zelfbeheersing want hij mocht er niets van meenemen om mee te spelen.
zaterdag 5 juni 2021 om 19:03
Ik lees veel goed luisterende voorbeeldige hondenmaatjes. Wat goed.
Tover-Fee....ik las jouw bericht alsof je senioren (oudjes van dagen als in bejaarde mensen) los liet in een veld om jou honden ze te laten drijven. Hahaha.
Veranderling, wij merken ook dat de warmte pittig is. Voor ons en voor meneer hond.
Blij Ei is nou zover dat hij zijn BFF’s bespringt. Zijn hormoontjes beginnen te knetteren. Ondanks de warmte blijkt hij daar wel zin in te hebben.
En ben je zo zeer aan het afvallen dat je nieuwe kleding mag kopen?
Tover-Fee....ik las jouw bericht alsof je senioren (oudjes van dagen als in bejaarde mensen) los liet in een veld om jou honden ze te laten drijven. Hahaha.
Veranderling, wij merken ook dat de warmte pittig is. Voor ons en voor meneer hond.
Blij Ei is nou zover dat hij zijn BFF’s bespringt. Zijn hormoontjes beginnen te knetteren. Ondanks de warmte blijkt hij daar wel zin in te hebben.
En ben je zo zeer aan het afvallen dat je nieuwe kleding mag kopen?
anoniem_63b6a03408332 wijzigde dit bericht op 06-06-2021 05:39
0.19% gewijzigd
zaterdag 5 juni 2021 om 21:37
Ah gossie, die hormonen. Malimaat zat gisteren tijdens de avondwandeling even stil om een witte herder te bewonderen die voorbij kwam gelopen. Ik kreeg hem niet meer mee. Zat ie daar heel zijn huge lipstick te showen. Net een komkommer joh!Ttroeteltje schreef: ↑05-06-2021 19:03Ik lees veel goed luisterende voorbeeldige hondenmaatjes. Wat goed.
Tover-Fee....ik las jouw bericht alsof je senioren (oudjes van dagen als in bejaarde mensen) los liet in een veld om jou honden ze te laten drijven. Hahaha.
Veranderling, wij merken ook dat de warmte pittig is. Voor ons en voor meneer hond.
Blij Ei is nou zover dat jij zijn BFF’s bespringt. Zijn hormoontjes beginnen te knetteren. Ondanks de warmte blijkt hij daar wel zin in te hebben.
En ben je zo zeer aan het afvallen dat je nieuwe kleding mag kopen?
Ja, dankzij Malimaat bijna 8 kilo kwijt.
En dat is niets teveel hoor.
Ik kwam van maat 34 en ging naar maat 42. In mijn kast lag dus vooral kleding van maat 36, 40 en 42. Maar ik heb nu maat 38.
zaterdag 5 juni 2021 om 22:59
Leuk om te lezen dat het allemaal goed/beter gaat. Ik knijp ‘m een beetje voor morgen, dan kijkt men weer of de hond in het juiste ‘groepje’ zit.
Voelt voor mij aan als zo’n slechtnieuwsgesprek op de basisschool van zoon. Dat ik ook echt serieus dezelfde argumenten noem waarom ze toch echt in hetzelfde groepje moet blijven op grond van sociaal-emotioneel welbevinden
Voelt voor mij aan als zo’n slechtnieuwsgesprek op de basisschool van zoon. Dat ik ook echt serieus dezelfde argumenten noem waarom ze toch echt in hetzelfde groepje moet blijven op grond van sociaal-emotioneel welbevinden
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 6 juni 2021 om 00:35
Wat is het ergste wat kan gebeuren Lemoos dat je een groepje terug moet, of ben je juist bang dat je een groepje hoger moet?
Ik heb met nakomertje ook wat trainingen gedaan.
De eerste les moest ik in een soort midden-niveau groepje mee trainen waar dan je niveau bepaald werd.
Nakomertje ging als een malle, ik durf zelfs te beweren dat ze de beste van het groepje was
Aan het einde van de les kreeg iedereen het oordeel, 4 van de 6 cursisten mochten in het midden groepje blijven en ik mocht (samen met een andere hond die totaal niet luisterde) naar de beginners
Maar goed...ik de volgende les gestart bij de beginners.
Na zo'n 10 minuten komt de trainer naar mij toe wat ik bij de beginners doe, want mijn hond was veel te goed
De week erop zat ik dus weer in de midden groep...en de week daarop zat ik bij de gevorderden.
Na het afronden van de cursus (10 lessen) kreeg iedereen de vraag of ze door wilde, wat ik gedaan heb.
Na het afronden van die cursus kwam wederom die vraag maar werd ik door de trainer apart genomen dat nakomertje, en ik quote even, "veel te goed voor de training was" dat ik beter iets anders met haar kon gaan doen
Ik denk dat ik haar ga inschrijven bij een filmacademie want haar gedrag op de cursus verdient een Oscar
Ik heb met nakomertje ook wat trainingen gedaan.
De eerste les moest ik in een soort midden-niveau groepje mee trainen waar dan je niveau bepaald werd.
Nakomertje ging als een malle, ik durf zelfs te beweren dat ze de beste van het groepje was
Aan het einde van de les kreeg iedereen het oordeel, 4 van de 6 cursisten mochten in het midden groepje blijven en ik mocht (samen met een andere hond die totaal niet luisterde) naar de beginners
Maar goed...ik de volgende les gestart bij de beginners.
Na zo'n 10 minuten komt de trainer naar mij toe wat ik bij de beginners doe, want mijn hond was veel te goed
De week erop zat ik dus weer in de midden groep...en de week daarop zat ik bij de gevorderden.
Na het afronden van de cursus (10 lessen) kreeg iedereen de vraag of ze door wilde, wat ik gedaan heb.
Na het afronden van die cursus kwam wederom die vraag maar werd ik door de trainer apart genomen dat nakomertje, en ik quote even, "veel te goed voor de training was" dat ik beter iets anders met haar kon gaan doen
Ik denk dat ik haar ga inschrijven bij een filmacademie want haar gedrag op de cursus verdient een Oscar
Soms praat ik tegen mezelf, dan moeten we allebei lachen.
zondag 6 juni 2021 om 00:41
Komt goed Lemoos, en anders spreek je gewoon je zorgen uit of je hond wel bij de juiste hondenschool zit.lemoos2 schreef: ↑05-06-2021 22:59Leuk om te lezen dat het allemaal goed/beter gaat. Ik knijp ‘m een beetje voor morgen, dan kijkt men weer of de hond in het juiste ‘groepje’ zit.
Voelt voor mij aan als zo’n slechtnieuwsgesprek op de basisschool van zoon. Dat ik ook echt serieus dezelfde argumenten noem waarom ze toch echt in hetzelfde groepje moet blijven op grond van sociaal-emotioneel welbevinden
De vorderingen van jouw maatje mogen niet afhankelijk zijn van hun mening over de groepsdynamiek. Jij zit toch met een herder die over de hekken klimt? En dan willen ze lemoosdoggy beoordelen over het gedrag in die groep?
Wij hebben steeds last van focus bij de trainingen. Logisch want die trainingen zijn aan het begin van de avond na een lange dag, tijdens de honger en vermoeidheid met veel prikkels. Waar Malimaat in het begin de beste was, sta ik nu meewarig te kijken hoe goed de andere honden de commando's opvolgen en Malimaat de targets en pionnen op eet, terwijl ik niet tot hem kan doordringen. De trainer is ingeschakeld voor het blaffen buiten. Hier moeten we nog mee starten. (Gelukkig hebben we dit probleem inmiddels weten te elimineren van blaffen naar alles, tot blaffen naar scooters en fietsers. Hij doet het super nu, maar het kost nog wel wat meer werk). Maar Malimaat op cursus is niet Malimaat thuis. Dus het zegt zo weinig. En doordat we het probleem met blaffen voor het grootste deel hebben kunnen indammen denk ik dat we het niet eens zo slecht doen samen.
zondag 6 juni 2021 om 02:58
@Toverfeetje: dat ze naar een andere groep moet. Het duurt zolang voordat ze een beetje ontdooit. Ze voelt zich nu heppy de peppy in dit groepje. En ze begint nu ook praatjes te krijgen naar haar ‘buddy’, een Mechelse herder. Nou ja praatjes... ze laat zich niet meer omver duwen door haar snuit, dan is ze letterlijk in her face. Maar qua wendbaarheid en snelheid van leren zijn ze een goede match. Wat de een teveel heeft, heeft de ander te weinig en omgekeerd. Ze vullen elkaar best goed aan.
@Veranderling: nee, het is geen herder. Ze klimt hekken als een aapje maar het is een splintertje van een hondje, meer een opgevoerde cavia. Als de Mechelaar door een tunneltje met een bocht een trap omhoog gaat, dan gaat zij ook. Als jongedame de ‘freeze’ doet en in de houding gaat zitten en daarvoor een koekje krijgt, dan doet de Mechelaar het na. Die teckels rent ze eruit en de borders negeren haar.
@Veranderling: nee, het is geen herder
. Ze klimt hekken als een aapje maar het is een splintertje van een hondje, meer een opgevoerde cavia. Als de Mechelaar door een tunneltje met een bocht een trap omhoog gaat, dan gaat zij ook. Als jongedame de ‘freeze’ doet en in de houding gaat zitten en daarvoor een koekje krijgt, dan doet de Mechelaar het na. Die teckels rent ze eruit en de borders negeren haar.
Nee heb je, ja kun je krijgen
