Psyche
alle pijlers
God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
vrijdag 6 december 2013 om 15:34
vrijdag 6 december 2013 om 15:39
Ik ken de evolutietheorie zeer goed. Ik ben ermee opgegroeid, daarnaast heb ik VWO B met bio eindexamen gedaan, dus bij meerdere vakken er les in gehad. En grotendeels sta ik er ook achter. Ik geloof alleen niet in de oerknal en ik geloof niet dat wij van de apen afstammen. Ik geloof wel in evolutie in de zin van dat dieren en mensen zich aanpassen aan bijvoorbeeld hun leefgebied in een x aantal generaties tijd.
Persoonlijk geloof ik dat God evolutie gebruikt om mens en dier te laten aanpassen aan de veranderende wereld. Ik zie evolutie als een zeer vernuftig onderdeel van de schepping.
Iemand vroeg nog hoe ik God als mens kan zien, dit staat 'gewoon' in de bijbel, God kwam als Jezus, als zoon van God, als mens naar de wereld.
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet. En ook in tijden van lijden kan God juist wel dichtbij zijn. Het gaat een beetje ver om het boek Job uit de bijbel helemaal uit te leggen en erbij te pakken, maar Job is wel een goed voorbeeld van iemand die leed, echt alles verloor, maar God uiteindelijk trouw bleef. God weet van zijn kinderen/discipelen/volgelingen dat hun geloof niet zal verdwijnen door tegenslag. Hij laat de duivel soms zijn gang gaan, juist om zijn grootheid te kunnen laten zien aan hen die het willen en kunnen zien.
Persoonlijk geloof ik dat God evolutie gebruikt om mens en dier te laten aanpassen aan de veranderende wereld. Ik zie evolutie als een zeer vernuftig onderdeel van de schepping.
Iemand vroeg nog hoe ik God als mens kan zien, dit staat 'gewoon' in de bijbel, God kwam als Jezus, als zoon van God, als mens naar de wereld.
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet. En ook in tijden van lijden kan God juist wel dichtbij zijn. Het gaat een beetje ver om het boek Job uit de bijbel helemaal uit te leggen en erbij te pakken, maar Job is wel een goed voorbeeld van iemand die leed, echt alles verloor, maar God uiteindelijk trouw bleef. God weet van zijn kinderen/discipelen/volgelingen dat hun geloof niet zal verdwijnen door tegenslag. Hij laat de duivel soms zijn gang gaan, juist om zijn grootheid te kunnen laten zien aan hen die het willen en kunnen zien.
vrijdag 6 december 2013 om 15:44
http://www.youtube.com/watch?v=RM92AbE4OPw
Ik ben trouwens wel benieuwd wat degene die in de evolutietheorie 'geloven', van dit filmpje vinden?
Ik ben trouwens wel benieuwd wat degene die in de evolutietheorie 'geloven', van dit filmpje vinden?
vrijdag 6 december 2013 om 15:45
quote:saffietje schreef op 06 december 2013 @ 15:25:
http://www.youtube.com/watch?v=RM92AbE4OPw
Nog een docu voor zieke cadou, gelukkig voel je je al iets beter
Ik heb zelf maar een klein stukje gekeken, nu even geen tijd, maar het lijkt me wel interessant...Interessant om te zien hoe creationisten hun geloof in de schepping op gelijke voet proberen te zetten met een wetenschappelijke theorie als die van evolutie. Goed kijken, let op het taalgebruik en let op het pseudowetenschappelijke sausje dat wordt opgediend.
http://www.youtube.com/watch?v=RM92AbE4OPw
Nog een docu voor zieke cadou, gelukkig voel je je al iets beter
Ik heb zelf maar een klein stukje gekeken, nu even geen tijd, maar het lijkt me wel interessant...Interessant om te zien hoe creationisten hun geloof in de schepping op gelijke voet proberen te zetten met een wetenschappelijke theorie als die van evolutie. Goed kijken, let op het taalgebruik en let op het pseudowetenschappelijke sausje dat wordt opgediend.
vrijdag 6 december 2013 om 16:00
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 15:39:
Ik ken de evolutietheorie zeer goed. Ik ben ermee opgegroeid, daarnaast heb ik VWO B met bio eindexamen gedaan, dus bij meerdere vakken er les in gehad. En grotendeels sta ik er ook achter. Ik geloof alleen niet in de oerknal en ik geloof niet dat wij van de apen afstammen. Ik geloof wel in evolutie in de zin van dat dieren en mensen zich aanpassen aan bijvoorbeeld hun leefgebied in een x aantal generaties tijd. Jochebed, je hebt dan toch niet goed opgelet bij je VWO biologie. Je kan niet selectief omgaan met wetenschap. Of je accepteert de werkelijkheid om je heen, of niet. Wat jij doet is cherry-picking.
Dat je niet gelooft in een oerknal impliceert neem ik aan dat je ook niet gelooft dat ons heelal 13,7 miljard jaar oud is en onze aarde 4,6 miljard? Je gelooft niet dat mensen een gemeenschappelijke voorouder hebben met alle andere levensvormen op aarde?
Je gelooft dus ook niet aan de stortvloed aan elkaar ondersteunde wetenschappelijke onderzoek waar evolutie is beschreven?
Dan sta je juist lijnrecht tegenover de wetenschap. Dat we dat even helder hebben hier.
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 15:39:
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet.Maar wat vind je dan tot nu toe van hoe zijn plan uitwerkt?
Ik ken de evolutietheorie zeer goed. Ik ben ermee opgegroeid, daarnaast heb ik VWO B met bio eindexamen gedaan, dus bij meerdere vakken er les in gehad. En grotendeels sta ik er ook achter. Ik geloof alleen niet in de oerknal en ik geloof niet dat wij van de apen afstammen. Ik geloof wel in evolutie in de zin van dat dieren en mensen zich aanpassen aan bijvoorbeeld hun leefgebied in een x aantal generaties tijd. Jochebed, je hebt dan toch niet goed opgelet bij je VWO biologie. Je kan niet selectief omgaan met wetenschap. Of je accepteert de werkelijkheid om je heen, of niet. Wat jij doet is cherry-picking.
Dat je niet gelooft in een oerknal impliceert neem ik aan dat je ook niet gelooft dat ons heelal 13,7 miljard jaar oud is en onze aarde 4,6 miljard? Je gelooft niet dat mensen een gemeenschappelijke voorouder hebben met alle andere levensvormen op aarde?
Je gelooft dus ook niet aan de stortvloed aan elkaar ondersteunde wetenschappelijke onderzoek waar evolutie is beschreven?
Dan sta je juist lijnrecht tegenover de wetenschap. Dat we dat even helder hebben hier.
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 15:39:
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet.Maar wat vind je dan tot nu toe van hoe zijn plan uitwerkt?
vrijdag 6 december 2013 om 16:11
quote:jochebed schreef op vrijdag 06 december 2013 15:39 Ik ken de evolutietheorie zeer goed. Ik ben ermee opgegroeid, daarnaast heb ik VWO B met bio eindexamen gedaan, dus bij meerdere vakken er les in gehad. En grotendeels sta ik er ook achter. Ik geloof alleen niet in de oerknal en ik geloof niet dat wij van de apen afstammen. Ik geloof wel in evolutie in de zin van dat dieren en mensen zich aanpassen aan bijvoorbeeld hun leefgebied in een x aantal generaties tijd.
Persoonlijk geloof ik dat God evolutie gebruikt om mens en dier te laten aanpassen aan de veranderende wereld. Ik zie evolutie als een zeer vernuftig onderdeel van de schepping.
Iemand vroeg nog hoe ik God als mens kan zien, dit staat 'gewoon' in de bijbel, God kwam als Jezus, als zoon van God, als mens naar de wereld.
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet. En ook in tijden van lijden kan God juist wel dichtbij zijn. Het gaat een beetje ver om het boek Job uit de bijbel helemaal uit te leggen en erbij te pakken, maar Job is wel een goed voorbeeld van iemand die leed, echt alles verloor, maar God uiteindelijk trouw bleef. God weet van zijn kinderen/discipelen/volgelingen dat hun geloof niet zal verdwijnen door tegenslag. Hij laat de duivel soms zijn gang gaan, juist om zijn grootheid te kunnen laten zien aan hen die het willen en kunnen zien. Zie hier een goed voorbeeld van het niet snappen van de evolutietheorie.. Tadaaa dank je wel voor het duidelijk maken van mijn punt!! Nergens maar dan ook nul komma nul wordt in de evolutietheorie gesteld dat wij van apen afstammen.. Nergens.. Dat is waar de kerk mee roept.. Ga het ontstaan van soorten nou eens ECHT lezen.. Dit is van horen zeggen..
Persoonlijk geloof ik dat God evolutie gebruikt om mens en dier te laten aanpassen aan de veranderende wereld. Ik zie evolutie als een zeer vernuftig onderdeel van de schepping.
Iemand vroeg nog hoe ik God als mens kan zien, dit staat 'gewoon' in de bijbel, God kwam als Jezus, als zoon van God, als mens naar de wereld.
Over al dat lijden van anderen, nogmaals mensen hebben eigen verantwoordelijkheid en eigen wil. En het plan van God ken ik niet, ik ben namelijk God niet. En ook in tijden van lijden kan God juist wel dichtbij zijn. Het gaat een beetje ver om het boek Job uit de bijbel helemaal uit te leggen en erbij te pakken, maar Job is wel een goed voorbeeld van iemand die leed, echt alles verloor, maar God uiteindelijk trouw bleef. God weet van zijn kinderen/discipelen/volgelingen dat hun geloof niet zal verdwijnen door tegenslag. Hij laat de duivel soms zijn gang gaan, juist om zijn grootheid te kunnen laten zien aan hen die het willen en kunnen zien. Zie hier een goed voorbeeld van het niet snappen van de evolutietheorie.. Tadaaa dank je wel voor het duidelijk maken van mijn punt!! Nergens maar dan ook nul komma nul wordt in de evolutietheorie gesteld dat wij van apen afstammen.. Nergens.. Dat is waar de kerk mee roept.. Ga het ontstaan van soorten nou eens ECHT lezen.. Dit is van horen zeggen..
vrijdag 6 december 2013 om 16:11
Wetenschap is juist zelf onderzoeken en (theoretische) kaders stellen. En zelf conclusies trekken in plaats van blind geloven wat een ander zegt. De wetenschappelijke onderzoeken wat betreft evolutie ondersteunen elkaar trouwens juist totaal niet als je het goed bestudeert. En onderzoeken die niet in het straatje passen van de evolutie worden gewoon weggestopt alsof ze nooit gedaan zijn.
Wat jij beschrijft geloof ik inderdaad niet. Ik geloof in de schepping. Inclusief evolutie en natuurlijke selectie. Je kan het cherry picking noemen, wat jij wilt.
En wat ik van zijn plan tot nu toe vind, tsja we komen m.i. aardig in de richting van de eindtijd. Het zal er dus allemaal niet leuker op gaan worden op aarde.
Wat jij beschrijft geloof ik inderdaad niet. Ik geloof in de schepping. Inclusief evolutie en natuurlijke selectie. Je kan het cherry picking noemen, wat jij wilt.
En wat ik van zijn plan tot nu toe vind, tsja we komen m.i. aardig in de richting van de eindtijd. Het zal er dus allemaal niet leuker op gaan worden op aarde.
vrijdag 6 december 2013 om 16:12
Als ik de loop van de geschiedenis bekijk, denk ik niet dat de evolutionisten wat, betreft oorlog voeren, iets in te brengen hebben tegen de creationisten. Oorlog voeren is ook mensenwerk en evolutionist of creationist, er worden altijd stompzinnige redenen verzonnen om te kunnen moorden en gezien de eerste wereldoorlog, is er niet eens altijd een echte reden nodig.
vrijdag 6 december 2013 om 16:14
En dat zegt dat ze de evolutietheorie zeer goed kent.. Dan kan ik ook zeggen dat ik de bijbel ken door wat lessen godsdienst op een middelbare school...
Voor mijn vak moet ik de theorie vaak uitleggen aan creationisten.. Als ik tussen elk los stapje steeds vraag: ben je het hier mee eens, is het logisch? Zeggen ze altijd Ja. Tot ik bij het laatste punt ben en ze nogmaals Ja zeggen; dan zeg ik dat is de evolutietheorie en daar ben je het dus mee eens dan is het ineens Nee... Ppff
Voor mijn vak moet ik de theorie vaak uitleggen aan creationisten.. Als ik tussen elk los stapje steeds vraag: ben je het hier mee eens, is het logisch? Zeggen ze altijd Ja. Tot ik bij het laatste punt ben en ze nogmaals Ja zeggen; dan zeg ik dat is de evolutietheorie en daar ben je het dus mee eens dan is het ineens Nee... Ppff
vrijdag 6 december 2013 om 16:16
quote:jochebed schreef op vrijdag 06 december 2013 16:13 Heb jij wel eens een anw of bio boek ingekeken masque? Bladzijde 1 is een rijtje van plaatjes van een aap die evolueert naar een mens. En dat is dan de inleiding op de evolutietheorie.Ja een bio boek van 100 jaar geleden.. Dat is allang achterhaald maaar neeee alleen de bijbel mag herzien.. Ineens is de aarde wel ouder dan 3000jr en niet meer plat...
vrijdag 6 december 2013 om 16:18
quote:Cateautje schreef op 06 december 2013 @ 15:20:
Is het van enig belang of mensen al dan niet in de evolutietheorie geloven? Verandert er iets aan het leven zelf, als ze dat doen?
Nee, maar dat is ook niet de discussie. Als gelovigen de moeite eens zouden nemen om de evolutieleer/Darwinisme echt te bestuderen, met dezelfde intentie als ze de bijbel doorspitten en prediken, zou er wellicht een lichtje gaan branden.
Ik moet er soms gewoon om lachen. Zoals Jochebed die zojuist schreef dat hij God heeft "gezien" omdat hij eenvoudigweg de bijbel leest. Wat een kul-redenering.
Ik heb ook 50-shades of grey gelezen maar de hoofdpersoon is nooit in mijn slaapkamer verschenen.. helaas
Is het van enig belang of mensen al dan niet in de evolutietheorie geloven? Verandert er iets aan het leven zelf, als ze dat doen?
Nee, maar dat is ook niet de discussie. Als gelovigen de moeite eens zouden nemen om de evolutieleer/Darwinisme echt te bestuderen, met dezelfde intentie als ze de bijbel doorspitten en prediken, zou er wellicht een lichtje gaan branden.
Ik moet er soms gewoon om lachen. Zoals Jochebed die zojuist schreef dat hij God heeft "gezien" omdat hij eenvoudigweg de bijbel leest. Wat een kul-redenering.
Ik heb ook 50-shades of grey gelezen maar de hoofdpersoon is nooit in mijn slaapkamer verschenen.. helaas
vrijdag 6 december 2013 om 16:19
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 16:13:
Heb jij wel eens een anw of bio boek ingekeken masque? Bladzijde 1 is een rijtje van plaatjes van een aap die evolueert naar een mens. En dat is dan de inleiding op de evolutietheorie.Juist, dat is de inleiding... maar dat dekt de lading niet. De evolutieleer gaat verder dan dat.... een beetje intelligent wezen snapt dat
Heb jij wel eens een anw of bio boek ingekeken masque? Bladzijde 1 is een rijtje van plaatjes van een aap die evolueert naar een mens. En dat is dan de inleiding op de evolutietheorie.Juist, dat is de inleiding... maar dat dekt de lading niet. De evolutieleer gaat verder dan dat.... een beetje intelligent wezen snapt dat
vrijdag 6 december 2013 om 16:20
En of ik wel eens een bio boek heb gezien?? Ik schrijf ze voor zowel middelbaar als hoger onderwijs.. En ja daar ben ik voor gekwalificeerd en ja ik heb evolutiebiologie gestudeerd, en life sciences en nu ecologie.. En ik vind het zwaaaar vervelend als er door een gebrek aan kennis onjuistheden worden geroepen.
vrijdag 6 december 2013 om 16:22
quote:Bergje65 schreef op 06 december 2013 @ 16:18:
[...]
Nee, maar dat is ook niet de discussie. Als gelovigen de moeite eens zouden nemen om de evolutieleer/Darwinisme echt te bestuderen, met dezelfde intentie als ze de bijbel doorspitten en prediken, zou er wellicht een lichtje gaan branden.
Ik moet er soms gewoon om lachen. Zoals Jochebed die zojuist schreef dat hij God heeft "gezien" omdat hij eenvoudigweg de bijbel leest. Wat een kul-redenering.
Ik heb ook 50-shades of grey gelezen maar de hoofdpersoon is nooit in mijn slaapkamer verschenen.. helaas Wat voor lichtje zou er dan gaan branden volgens jou?
[...]
Nee, maar dat is ook niet de discussie. Als gelovigen de moeite eens zouden nemen om de evolutieleer/Darwinisme echt te bestuderen, met dezelfde intentie als ze de bijbel doorspitten en prediken, zou er wellicht een lichtje gaan branden.
Ik moet er soms gewoon om lachen. Zoals Jochebed die zojuist schreef dat hij God heeft "gezien" omdat hij eenvoudigweg de bijbel leest. Wat een kul-redenering.
Ik heb ook 50-shades of grey gelezen maar de hoofdpersoon is nooit in mijn slaapkamer verschenen.. helaas Wat voor lichtje zou er dan gaan branden volgens jou?
vrijdag 6 december 2013 om 16:22
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 16:11:
Wetenschap is juist zelf onderzoeken en (theoretische) kaders stellen. En zelf conclusies trekken in plaats van blind geloven wat een ander zegt. De wetenschappelijke onderzoeken wat betreft evolutie ondersteunen elkaar trouwens juist totaal niet als je het goed bestudeert. En onderzoeken die niet in het straatje passen van de evolutie worden gewoon weggestopt alsof ze nooit gedaan zijn.
Wat jij beschrijft geloof ik inderdaad niet. Ik geloof in de schepping. Inclusief evolutie en natuurlijke selectie. Je kan het cherry picking noemen, wat jij wilt. Om met Jim Jefferies te spreken: The mentally insane and religious people are the same bag; if I'm standing in a bar and chatting to eather of them, I eventually walk away going..... ok......
Je plaatst jezelf buiten de discussie en dat is niet erg, het maakt het wel duidelijker.
Wetenschap is juist zelf onderzoeken en (theoretische) kaders stellen. En zelf conclusies trekken in plaats van blind geloven wat een ander zegt. De wetenschappelijke onderzoeken wat betreft evolutie ondersteunen elkaar trouwens juist totaal niet als je het goed bestudeert. En onderzoeken die niet in het straatje passen van de evolutie worden gewoon weggestopt alsof ze nooit gedaan zijn.
Wat jij beschrijft geloof ik inderdaad niet. Ik geloof in de schepping. Inclusief evolutie en natuurlijke selectie. Je kan het cherry picking noemen, wat jij wilt. Om met Jim Jefferies te spreken: The mentally insane and religious people are the same bag; if I'm standing in a bar and chatting to eather of them, I eventually walk away going..... ok......
Je plaatst jezelf buiten de discussie en dat is niet erg, het maakt het wel duidelijker.
vrijdag 6 december 2013 om 16:23
Masque, windt je niet op. Mensen die zo stellig in God geloven zoeken gewoon een houvast. Blijkbaar ontlenen ze hun geluk aan een ander. en die ander is in hun geval God.
Het valt me zo vaak op dat mensen in God geloven nadat er iets is gebeurd in hun leven.... Hoe leefden ze dan voordien? Niet blijkbaar?
Het valt me zo vaak op dat mensen in God geloven nadat er iets is gebeurd in hun leven.... Hoe leefden ze dan voordien? Niet blijkbaar?
