Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
donderdag 26 mei 2016 om 13:36
quote:iris1969 schreef op 26 mei 2016 @ 13:28:
[...]
Nee dat zeg ik niet. Ik zeg dat het zo raar is dat als er over discriminatie van gekleurde mensen wordt gesproken ook altijd wordt gesteld dat het ook andersom gebeurt. Ja dat klopt, maar daar gaat de discussie nu niet over en het lijkt het goedpraten van de eigen fouten. Misschien niet door jou, maar als mechanisme in z'n algemeenheid.
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.
[...]
Nee dat zeg ik niet. Ik zeg dat het zo raar is dat als er over discriminatie van gekleurde mensen wordt gesproken ook altijd wordt gesteld dat het ook andersom gebeurt. Ja dat klopt, maar daar gaat de discussie nu niet over en het lijkt het goedpraten van de eigen fouten. Misschien niet door jou, maar als mechanisme in z'n algemeenheid.
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.
donderdag 26 mei 2016 om 13:37
quote:valerievaldera schreef op 26 mei 2016 @ 13:30:
Als ik vertel dat ik in 50% van de gevallen wordt gecontroleerd op het vliegveld, als blanke, alleenreizende vouw, dan zeg ik dit niet omdat ik enige vorm van racisme wil ontkennen. Als ik vertel over mijn eigen ervaringen in Afrika en India met racisme, en genderongelijkheid, dan ontken ik daarmee niet het racisme dat in Nederland bestaat. Juist niet! Het zijn verhalen die ik vertel om een vollediger beeld te geven van wat racisme inhoudt en in welke vormen het voorkomt over de hele wereld. Het is een aanvulling, geen ontkenning.Racisme discrimineert niet ,het beperkt zich niet tot een kleur of ras,het is van alle rassen,volken en kleuren,helemaal waar.
Als ik vertel dat ik in 50% van de gevallen wordt gecontroleerd op het vliegveld, als blanke, alleenreizende vouw, dan zeg ik dit niet omdat ik enige vorm van racisme wil ontkennen. Als ik vertel over mijn eigen ervaringen in Afrika en India met racisme, en genderongelijkheid, dan ontken ik daarmee niet het racisme dat in Nederland bestaat. Juist niet! Het zijn verhalen die ik vertel om een vollediger beeld te geven van wat racisme inhoudt en in welke vormen het voorkomt over de hele wereld. Het is een aanvulling, geen ontkenning.Racisme discrimineert niet ,het beperkt zich niet tot een kleur of ras,het is van alle rassen,volken en kleuren,helemaal waar.
donderdag 26 mei 2016 om 13:39
Nou Cateautje, nu generaliseer je wel heel erg hoor.
Dat tint gebeuren zie je overal in de zwarte gemeenschap, heeft een lange geschiedenis waarbij een lichtere huidskleur het verschil maakte tuusen op het veld of in het huis werken. De lichtere slaven hadden bepaalde privileges die de donkere niet hadden en die privileges gelden in bepaalde mate nog steeds vandaag de dag. Dus ja er valt ook daar nog een hoop te verbeteren. Maar over het algemeen is er ook heel veel onderlinge liefde en respect binnen de surinaamse gemeenschap. Idioten heb je overal en die mag je hard aanpakken van mij. Ongeacht welke afkomst ze hebben.
Dat tint gebeuren zie je overal in de zwarte gemeenschap, heeft een lange geschiedenis waarbij een lichtere huidskleur het verschil maakte tuusen op het veld of in het huis werken. De lichtere slaven hadden bepaalde privileges die de donkere niet hadden en die privileges gelden in bepaalde mate nog steeds vandaag de dag. Dus ja er valt ook daar nog een hoop te verbeteren. Maar over het algemeen is er ook heel veel onderlinge liefde en respect binnen de surinaamse gemeenschap. Idioten heb je overal en die mag je hard aanpakken van mij. Ongeacht welke afkomst ze hebben.
donderdag 26 mei 2016 om 13:40
quote:Cateautje schreef op 26 mei 2016 @ 13:36:
[...]
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.Ik bedoel in een topic dat gaat over racisme van blanken richting gekleurde mensen. Dan komt het erbij halen van het racisme de andere kant op op mij over als jij-bakken. Ik ontken dus zeker niet dat het andersom ook gebeurt, maar ik vind het mechanisme om het erbij te halen zelf nogal vreemd. Het gaat dan over racisme in z'n algemeenheid en dat vind ik op zich ook een prima topiconderwerp, maar dan niet persé in dit topic. Snap je?
[...]
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.Ik bedoel in een topic dat gaat over racisme van blanken richting gekleurde mensen. Dan komt het erbij halen van het racisme de andere kant op op mij over als jij-bakken. Ik ontken dus zeker niet dat het andersom ook gebeurt, maar ik vind het mechanisme om het erbij te halen zelf nogal vreemd. Het gaat dan over racisme in z'n algemeenheid en dat vind ik op zich ook een prima topiconderwerp, maar dan niet persé in dit topic. Snap je?
donderdag 26 mei 2016 om 13:40
quote:fashionvictim schreef op 26 mei 2016 @ 13:35:
[...]
Deze tirade heb je inderdaad al vaker tegen me afgestoken. Maar net als de vorige keer herken en ken ik oprecht niks van wat jij hier schrijft. Ik zou dus ook echt niet weten wat ik dan zou moeten verbeteren en vooral ook niet hoe ik dat zou kunnen verbeteren.
Jij zei net dat je in dagelijks leven heel erg veel hinder ondervindt van racisme door Surinamers. Dat neem ik direct van je aan, je zal dat ongetwijfeld niet zomaar zeggen. Maar ik zou eerlijk gezegd echt niet weten wat ik daaraan zou moeten of kunnen doen. Ik woon niet in Suriname, en in Nederland heb ik een leven waarin ik niet eens elke dag Surinamers tegen kom. Dus nogmaals: als je wil dat ik persoonlijk iets voor je doe zal je me toch echt eerst moeten uitleggen wat ik dan zou moeten doen en waarover je klacht precies gaat.
Ik heb nooit een tirade afgestoken, integendeel, ik bleef heel diplomatisch en rustig, maar goed hoor, als jij dat zo wenst te verkopen is dat prima. Als je denkt mij daarmee de wind uit de zeilen te halen, ga gerust je gang.
Je gaf zelf aan dat blanken zich tegen racisme uit moeten spreken, ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld.
[...]
Deze tirade heb je inderdaad al vaker tegen me afgestoken. Maar net als de vorige keer herken en ken ik oprecht niks van wat jij hier schrijft. Ik zou dus ook echt niet weten wat ik dan zou moeten verbeteren en vooral ook niet hoe ik dat zou kunnen verbeteren.
Jij zei net dat je in dagelijks leven heel erg veel hinder ondervindt van racisme door Surinamers. Dat neem ik direct van je aan, je zal dat ongetwijfeld niet zomaar zeggen. Maar ik zou eerlijk gezegd echt niet weten wat ik daaraan zou moeten of kunnen doen. Ik woon niet in Suriname, en in Nederland heb ik een leven waarin ik niet eens elke dag Surinamers tegen kom. Dus nogmaals: als je wil dat ik persoonlijk iets voor je doe zal je me toch echt eerst moeten uitleggen wat ik dan zou moeten doen en waarover je klacht precies gaat.
Ik heb nooit een tirade afgestoken, integendeel, ik bleef heel diplomatisch en rustig, maar goed hoor, als jij dat zo wenst te verkopen is dat prima. Als je denkt mij daarmee de wind uit de zeilen te halen, ga gerust je gang.
Je gaf zelf aan dat blanken zich tegen racisme uit moeten spreken, ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld.
donderdag 26 mei 2016 om 13:41
quote:Cateautje schreef op 26 mei 2016 @ 13:36:
[...]
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.
[...]
Ik praat niemands fouten goed. Ik zit precies in het midden en krijg het van twee kanten.
Ik snap echt niet, met de beste wil van de wereld, dat als het over racisme gaat dat dan alleen de blanken daarop aangesproken worden en de rest er met een wegwuifgebaar van af komt, alsof het niet allemaal even erg is. Dat is hypocrisie ten top.
Als je van racisme af wenst te komen, dan dient dat overal aangepakt en niet alleen de grootste schreeuwers de hand boven het hoofd houden. Racisme is racisme, waar het ook vandaan komt, het is allemaal even erg.
donderdag 26 mei 2016 om 13:42
quote:iris1969 schreef op 26 mei 2016 @ 13:40:
[...]
Ik bedoel in een topic dat gaat over racisme van blanken richting gekleurde mensen. Dan komt het erbij halen van het racisme de andere kant op op mij over als jij-bakken. Ik ontken dus zeker niet dat het andersom ook gebeurt, maar ik vind het mechanisme om het erbij te halen zelf nogal vreemd. Het gaat dan over racisme in z'n algemeenheid en dat vind ik op zich ook een prima topiconderwerp, maar dan niet persé in dit topic. Snap je?Nee!
[...]
Ik bedoel in een topic dat gaat over racisme van blanken richting gekleurde mensen. Dan komt het erbij halen van het racisme de andere kant op op mij over als jij-bakken. Ik ontken dus zeker niet dat het andersom ook gebeurt, maar ik vind het mechanisme om het erbij te halen zelf nogal vreemd. Het gaat dan over racisme in z'n algemeenheid en dat vind ik op zich ook een prima topiconderwerp, maar dan niet persé in dit topic. Snap je?Nee!
donderdag 26 mei 2016 om 13:43
quote:Maleficent schreef op 26 mei 2016 @ 13:40:
Maar wanneer is iets hufterigheid en wanneer racisme?
als iemand je uit wil schelden pakken ze automatisch datgene waarmee ze je het meeste raken, meestal het meest zichtbare.
Dat is zeker waar.
Misschien is het tegenwoordig meer geaccepteerd om op het anonieme internet hufterig over huidskleur te zijn dan dat het vroeger (zeg maar in de jaren 80 en 90) was toen het nog in je gezicht moest en dus een stuk enger was om te doen.
Maar wanneer is iets hufterigheid en wanneer racisme?
als iemand je uit wil schelden pakken ze automatisch datgene waarmee ze je het meeste raken, meestal het meest zichtbare.
Dat is zeker waar.
Misschien is het tegenwoordig meer geaccepteerd om op het anonieme internet hufterig over huidskleur te zijn dan dat het vroeger (zeg maar in de jaren 80 en 90) was toen het nog in je gezicht moest en dus een stuk enger was om te doen.
donderdag 26 mei 2016 om 13:45
quote:Loca_Loca schreef op 26 mei 2016 @ 13:42:
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed Ja, mijn snappertje raakt daar ook van over de kook. Als je dan zegt begin er zelf maar mee, dan weet ze ineens niet meer waar het over gaat en voelt zich niet geroepen.
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed Ja, mijn snappertje raakt daar ook van over de kook. Als je dan zegt begin er zelf maar mee, dan weet ze ineens niet meer waar het over gaat en voelt zich niet geroepen.
donderdag 26 mei 2016 om 13:46
quote:iris1969 schreef op 26 mei 2016 @ 13:43:
[...]
Misschien is het tegenwoordig meer geaccepteerd om op het anonieme internet hufterig over huidskleur te zijn dan dat het vroeger (zeg maar in de jaren 80 en 90) was toen het nog in je gezicht moest en dus een stuk enger was om te doen.Zo anoniem gaat het niet hoor. Ik benoemde het vanmorgen al; op Facebook staan mensen gewoon met voor- en achternaam + profielfoto en met een beetje geluk zie je ook nog waar iemand woont/werkt.
[...]
Misschien is het tegenwoordig meer geaccepteerd om op het anonieme internet hufterig over huidskleur te zijn dan dat het vroeger (zeg maar in de jaren 80 en 90) was toen het nog in je gezicht moest en dus een stuk enger was om te doen.Zo anoniem gaat het niet hoor. Ik benoemde het vanmorgen al; op Facebook staan mensen gewoon met voor- en achternaam + profielfoto en met een beetje geluk zie je ook nog waar iemand woont/werkt.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 26 mei 2016 om 13:46
quote:Loca_Loca schreef op 26 mei 2016 @ 13:42:
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed
Moslims zijn geen ras
Maar ik vind niet dat alle moslims zich constant moeten verantwoorden,daarin zijn we het eens.
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed
Moslims zijn geen ras
Maar ik vind niet dat alle moslims zich constant moeten verantwoorden,daarin zijn we het eens.
donderdag 26 mei 2016 om 13:49
quote:Cateautje schreef op 26 mei 2016 @ 13:45:
[...]
Ja, mijn snappertje raakt daar ook van over de kook. Als je dan zegt begin er zelf maar mee, dan weet ze ineens niet meer waar het over gaat en voelt zich niet geroepen.
Tuurlijk kun je het beste zelf ergens mee beginnen als gekleurd persoon zijnde, maar dat haalt het probleem van racisme tegenover diegene als gekleurd persoon zijnde toch niet weg?
Ik denk niet dat als je zelf stopt met racisme dat de ander dan ook stopt. Dat zou prachtig zijn, maar ik vrees dat dat niet zo werkt.
[...]
Ja, mijn snappertje raakt daar ook van over de kook. Als je dan zegt begin er zelf maar mee, dan weet ze ineens niet meer waar het over gaat en voelt zich niet geroepen.
Tuurlijk kun je het beste zelf ergens mee beginnen als gekleurd persoon zijnde, maar dat haalt het probleem van racisme tegenover diegene als gekleurd persoon zijnde toch niet weg?
Ik denk niet dat als je zelf stopt met racisme dat de ander dan ook stopt. Dat zou prachtig zijn, maar ik vrees dat dat niet zo werkt.
donderdag 26 mei 2016 om 13:50
quote:Maleficent schreef op 26 mei 2016 @ 13:46:
[...]
Zo anoniem gaat het niet hoor. Ik benoemde het vanmorgen al; op Facebook staan mensen gewoon met voor- en achternaam + profielfoto en met een beetje geluk zie je ook nog waar iemand woont/werkt.Ja dan is inderdaad de schaamte voor openlijke hufterigheid en voor racisme weg.
[...]
Zo anoniem gaat het niet hoor. Ik benoemde het vanmorgen al; op Facebook staan mensen gewoon met voor- en achternaam + profielfoto en met een beetje geluk zie je ook nog waar iemand woont/werkt.Ja dan is inderdaad de schaamte voor openlijke hufterigheid en voor racisme weg.
donderdag 26 mei 2016 om 13:51
quote:Loca_Loca schreef op 26 mei 2016 @ 13:42:
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed Ik denk ook niet dat iedere blanke zich daartegen hoeft uit te spreken, gewoon niet ontkennen dat het gebeurt zoals helaas velen toch doen in Nederland is al een hele stap in de goede richting.
Als mensen zeggen dat alle moslims een vuist moeten maken tegen het terrorisme is het onzin want zij zijn daar immers niet verantwoordelijk voor. Maar alle blanke NL'ers moeten dat wel tegen racisme, ook al neem je er part noch deel aan.
Het is ook nooit goed Ik denk ook niet dat iedere blanke zich daartegen hoeft uit te spreken, gewoon niet ontkennen dat het gebeurt zoals helaas velen toch doen in Nederland is al een hele stap in de goede richting.
donderdag 26 mei 2016 om 13:52
quote:iris1969 schreef op 26 mei 2016 @ 13:49:
[...]
Tuurlijk kun je het beste zelf ergens mee beginnen als gekleurd persoon zijnde, maar dat haalt het probleem van racisme tegenover diegene als gekleurd persoon zijnde toch niet weg?
Ik denk niet dat als je zelf stopt met racisme dat de ander dan ook stopt. Dat zou prachtig zijn, maar ik vrees dat dat niet zo werkt.Dus?
[...]
Tuurlijk kun je het beste zelf ergens mee beginnen als gekleurd persoon zijnde, maar dat haalt het probleem van racisme tegenover diegene als gekleurd persoon zijnde toch niet weg?
Ik denk niet dat als je zelf stopt met racisme dat de ander dan ook stopt. Dat zou prachtig zijn, maar ik vrees dat dat niet zo werkt.Dus?
donderdag 26 mei 2016 om 13:56
quote:khemam schreef op 26 mei 2016 @ 13:39:
Nou Cateautje, nu generaliseer je wel heel erg hoor.
Dat tint gebeuren zie je overal in de zwarte gemeenschap, heeft een lange geschiedenis waarbij een lichtere huidskleur het verschil maakte tuusen op het veld of in het huis werken. De lichtere slaven hadden bepaalde privileges die de donkere niet hadden en die privileges gelden in bepaalde mate nog steeds vandaag de dag. Dus ja er valt ook daar nog een hoop te verbeteren. Maar over het algemeen is er ook heel veel onderlinge liefde en respect binnen de surinaamse gemeenschap. Idioten heb je overal en die mag je hard aanpakken van mij. Ongeacht welke afkomst ze hebben.Ten eerste ben ik nooit slaaf geweest en ben vrij geboren in een vrij land, net zoals jij. Ten tweede geldt dat privilege niet, integendeel, voor de blanke gemeenschap ben ik gewoon niet blank en hoor ik er dus niet bij. Ik ben dus licht en de shit komt van twee kanten, maak je maar geen illusies.
Nou Cateautje, nu generaliseer je wel heel erg hoor.
Dat tint gebeuren zie je overal in de zwarte gemeenschap, heeft een lange geschiedenis waarbij een lichtere huidskleur het verschil maakte tuusen op het veld of in het huis werken. De lichtere slaven hadden bepaalde privileges die de donkere niet hadden en die privileges gelden in bepaalde mate nog steeds vandaag de dag. Dus ja er valt ook daar nog een hoop te verbeteren. Maar over het algemeen is er ook heel veel onderlinge liefde en respect binnen de surinaamse gemeenschap. Idioten heb je overal en die mag je hard aanpakken van mij. Ongeacht welke afkomst ze hebben.Ten eerste ben ik nooit slaaf geweest en ben vrij geboren in een vrij land, net zoals jij. Ten tweede geldt dat privilege niet, integendeel, voor de blanke gemeenschap ben ik gewoon niet blank en hoor ik er dus niet bij. Ik ben dus licht en de shit komt van twee kanten, maak je maar geen illusies.
donderdag 26 mei 2016 om 13:57
donderdag 26 mei 2016 om 14:00
quote:Cateautje schreef op 26 mei 2016 @ 13:52:
[...]
Dus?
Dus wat? Ik snap je niet helemaal geloof ik.
Het is altijd goed om zelf fatsoenlijk gedrag te vertonen welke kleur je ook hebt, maar ik heb niet de illusie dat een ander dat ook terug zal doen. De opmerking dat anderen dus eerst maar eens naar zichzelf moeten kijken is i.m.o. dus los van het probleem van racisme van blanken versus gekleurden.
[...]
Dus?
Dus wat? Ik snap je niet helemaal geloof ik.
Het is altijd goed om zelf fatsoenlijk gedrag te vertonen welke kleur je ook hebt, maar ik heb niet de illusie dat een ander dat ook terug zal doen. De opmerking dat anderen dus eerst maar eens naar zichzelf moeten kijken is i.m.o. dus los van het probleem van racisme van blanken versus gekleurden.