Kinderen
alle pijlers
Het maakbare leven?
zondag 16 oktober 2016 om 02:51
Goedenacht mensen;
Ik zat me zo af te vragen; wat vinden jullie eigenlijk van het maakbare leven?
Denk daarbij aan het klinisch bevruchten van vrouwen.
Tegenwoordig schijnt het heel normaal te zijn om ook vrouwen ver boven de 40 nog kansen te geven om een kind te baren, uiteraard met kunstmatige opties, daar het niet meer allemaal vanzelf gaat.
Maar ook steeds meer jongere vrouwen/koppels komen in aanmerking, omdat ze geen geduld hebben om binnen een voor hun vastgestelde termijn [6 mnd] te voldoen. Dus gaan ze liegen dat ze al jaren bezig zijn. En voila..daar komt een baby aan.
Het duurt ff maar dan heb je ook wat!
Zijn hier ook vrouwen die zich, zonder al te ingewikkelde procedures, erbij hebben neergelegd dat een kind niet voor hun bestemd is? En belangrijker nog; daar helemaal tevreden mee zijn!!? en hun leven daaróp anders ingericht hebben? En hoe?
Ik zat me zo af te vragen; wat vinden jullie eigenlijk van het maakbare leven?
Denk daarbij aan het klinisch bevruchten van vrouwen.
Tegenwoordig schijnt het heel normaal te zijn om ook vrouwen ver boven de 40 nog kansen te geven om een kind te baren, uiteraard met kunstmatige opties, daar het niet meer allemaal vanzelf gaat.
Maar ook steeds meer jongere vrouwen/koppels komen in aanmerking, omdat ze geen geduld hebben om binnen een voor hun vastgestelde termijn [6 mnd] te voldoen. Dus gaan ze liegen dat ze al jaren bezig zijn. En voila..daar komt een baby aan.
Het duurt ff maar dan heb je ook wat!
Zijn hier ook vrouwen die zich, zonder al te ingewikkelde procedures, erbij hebben neergelegd dat een kind niet voor hun bestemd is? En belangrijker nog; daar helemaal tevreden mee zijn!!? en hun leven daaróp anders ingericht hebben? En hoe?
Je verwacht het niet........
zondag 16 oktober 2016 om 09:24
quote:Pantax schreef op 16 oktober 2016 @ 09:20:
[...]
Vind ik ook. Als ze zelf gefinancierd moeten worden, wordt een deel van dat verminderde genetische pakket in ieder geval gecompenseerd door de betere genen van de rijken.
[...]
Vind ik ook. Als ze zelf gefinancierd moeten worden, wordt een deel van dat verminderde genetische pakket in ieder geval gecompenseerd door de betere genen van de rijken.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 16 oktober 2016 om 09:25
quote:retrostar schreef op 16 oktober 2016 @ 08:45:
Ik ben overigens wel blij voor die vrouwen dat ze tegen verwachting in toch nog een kind kunnen krijgen. Dus voor die vrouwen is het fijn, maar ik denk dat de mens steeds afhankelijker wordt van de medische wetenschap.
Ik denk niet dat vrouwen onnodig daarvan gebruik gaan maken, omdat dat geen lolletje is. Maar wel dat het steeds meer een noodzaak gaat worden.Jij zou ook geen maand overleven in de jungle, zonder medische en technische hulp, dus wat is precies je punt?
Ik ben overigens wel blij voor die vrouwen dat ze tegen verwachting in toch nog een kind kunnen krijgen. Dus voor die vrouwen is het fijn, maar ik denk dat de mens steeds afhankelijker wordt van de medische wetenschap.
Ik denk niet dat vrouwen onnodig daarvan gebruik gaan maken, omdat dat geen lolletje is. Maar wel dat het steeds meer een noodzaak gaat worden.Jij zou ook geen maand overleven in de jungle, zonder medische en technische hulp, dus wat is precies je punt?
zondag 16 oktober 2016 om 09:29
quote:Pantax schreef op 16 oktober 2016 @ 09:20:
[...]
Vind ik ook. Als ze zelf gefinancierd moeten worden, wordt een deel van dat verminderde genetische pakket in ieder geval gecompenseerd door de betere genen van de rijken.Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.
[...]
Vind ik ook. Als ze zelf gefinancierd moeten worden, wordt een deel van dat verminderde genetische pakket in ieder geval gecompenseerd door de betere genen van de rijken.Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.
zondag 16 oktober 2016 om 09:35
quote:PowerCube schreef op 16 oktober 2016 @ 09:23:
[...]
Verminderde genetische pakket?O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket
[...]
Verminderde genetische pakket?O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket
zondag 16 oktober 2016 om 09:39
quote:strikjemetstippels schreef op 16 oktober 2016 @ 09:29:
[...]
Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.Maar waar kreeg je dan de grens? Geen kinderen kunnen krijgen kan in sommige gevallen medisch verholpen worden, een versleten heup ook. Aan beide'aandoeningen' ga je niet dood. Wie bepaalt dan wat wel en niet in de basisverzekering mag.
[...]
Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.Maar waar kreeg je dan de grens? Geen kinderen kunnen krijgen kan in sommige gevallen medisch verholpen worden, een versleten heup ook. Aan beide'aandoeningen' ga je niet dood. Wie bepaalt dan wat wel en niet in de basisverzekering mag.
zondag 16 oktober 2016 om 09:40
quote:PowerCube schreef op 16 oktober 2016 @ 09:35:
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket Huh? Wat lees jij nou? Dat genetische pakket komt van Retrostar vandaan.
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket Huh? Wat lees jij nou? Dat genetische pakket komt van Retrostar vandaan.
zondag 16 oktober 2016 om 09:41
quote:PowerCube schreef op 16 oktober 2016 @ 09:35:
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket Volgens mij ging het puur om je onzuiver opmerking.
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket Volgens mij ging het puur om je onzuiver opmerking.
zondag 16 oktober 2016 om 09:41
Ik vind het goed dat het bestaat, maar verbaas me wel over de trend dat 30+ ers hun kinderwens maar blijven uitstellen. In mijn omgeving veel hoogopgeleide 30+ ers, die al tig jaar samen zijn, ontzettend graag kinderen willen, alles goed voor elkaar hebben, maar het NU nog niet willen, i.v.m. hun carrière (die prima loopt, maar ze willen daar nu 100% hun energie insteken), een verre reis die ze nog willen maken (naar dat ene continent waar ze nog niet zijn geweest), hun vrijheid met veel feestjes en een rijk sociaal leven, dat ze nog niet willen opgeven, etc.
Op zich moet ieder dat voor zich weten en ik kan niet bepalen wanneer een ander eraan toe is, maar ik verbaas me wel over het gemak waarmee stellen hun kinderwens uitstellen tot ver na hun 30e en doen alsof ze alle tijd van de wereld hebben. Ze praten er ook over, alsof een kind krijgen maakbaar is (Eerst dat en dat project nog af kunnen strepen van mijn lijstje en dan is het volgende project zwanger worden en een kind krijgen).
Inmiddels ken ik steeds meer stellen van 35+ waarbij het dus niet zo makkelijk gaat en die spijt hebben dat ze er niet eerder aan zijn begonnen.
Op zich moet ieder dat voor zich weten en ik kan niet bepalen wanneer een ander eraan toe is, maar ik verbaas me wel over het gemak waarmee stellen hun kinderwens uitstellen tot ver na hun 30e en doen alsof ze alle tijd van de wereld hebben. Ze praten er ook over, alsof een kind krijgen maakbaar is (Eerst dat en dat project nog af kunnen strepen van mijn lijstje en dan is het volgende project zwanger worden en een kind krijgen).
Inmiddels ken ik steeds meer stellen van 35+ waarbij het dus niet zo makkelijk gaat en die spijt hebben dat ze er niet eerder aan zijn begonnen.
zondag 16 oktober 2016 om 09:42
quote:PowerCube schreef op 16 oktober 2016 @ 09:35:
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket
Nee joh, ging over deze post.
retrostar in "Het maakbare leven?"
[...]
O, ik zie nu dat mijn post waarin ik schrijf over de heftige dingen die ik heb meegemaakt, wordt misbruikt om een totaal ander punt te maken. Ik heb alleen niets gezegd of geïmpliceerd over een inferieur genenpakket
Nee joh, ging over deze post.
retrostar in "Het maakbare leven?"
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 16 oktober 2016 om 09:43
zondag 16 oktober 2016 om 09:44
quote:valerievaldera schreef op 16 oktober 2016 @ 09:41:
Ik vind het goed dat het bestaat, maar verbaas me wel over de trend dat 30+ ers hun kinderwens maar blijven uitstellen. In mijn omgeving veel hoogopgeleide 30+ ers, die al tig jaar samen zijn, ontzettend graag kinderen willen, alles goed voor elkaar hebben, maar het NU nog niet willen, i.v.m. hun carrière (die prima loopt, maar ze willen daar nu 100% hun energie insteken), een verre reis die ze nog willen maken (naar dat ene continent waar ze nog niet zijn geweest), hun vrijheid met veel feestjes en een rijk sociaal leven, dat ze nog niet willen opgeven, etc.
Op zich moet ieder dat voor zich weten en ik kan niet bepalen wanneer een ander eraan toe is, maar ik verbaas me wel over het gemak waarmee stellen hun kinderwens uitstellen tot ver na hun 30e en doen alsof ze alle tijd van de wereld hebben. Ze praten er ook over, alsof een kind krijgen maakbaar is (Eerst dat en dat project nog af kunnen strepen van mijn lijstje en dan is het volgende project zwanger worden en een kind krijgen).
Inmiddels ken ik steeds meer stellen van 35+ waarbij het dus niet zo makkelijk gaat en die spijt hebben dat ze er niet eerder aan zijn begonnen.Dat zie ik maar weinig juist (behalve in de media). Zie vooral mensen die pas op latere leeftijd de juiste partner tegenkomen. Veel relatie-gehobbel terwijl je vroeger misschien eerder bij vriendje 1 bleef.
Ik vind het goed dat het bestaat, maar verbaas me wel over de trend dat 30+ ers hun kinderwens maar blijven uitstellen. In mijn omgeving veel hoogopgeleide 30+ ers, die al tig jaar samen zijn, ontzettend graag kinderen willen, alles goed voor elkaar hebben, maar het NU nog niet willen, i.v.m. hun carrière (die prima loopt, maar ze willen daar nu 100% hun energie insteken), een verre reis die ze nog willen maken (naar dat ene continent waar ze nog niet zijn geweest), hun vrijheid met veel feestjes en een rijk sociaal leven, dat ze nog niet willen opgeven, etc.
Op zich moet ieder dat voor zich weten en ik kan niet bepalen wanneer een ander eraan toe is, maar ik verbaas me wel over het gemak waarmee stellen hun kinderwens uitstellen tot ver na hun 30e en doen alsof ze alle tijd van de wereld hebben. Ze praten er ook over, alsof een kind krijgen maakbaar is (Eerst dat en dat project nog af kunnen strepen van mijn lijstje en dan is het volgende project zwanger worden en een kind krijgen).
Inmiddels ken ik steeds meer stellen van 35+ waarbij het dus niet zo makkelijk gaat en die spijt hebben dat ze er niet eerder aan zijn begonnen.Dat zie ik maar weinig juist (behalve in de media). Zie vooral mensen die pas op latere leeftijd de juiste partner tegenkomen. Veel relatie-gehobbel terwijl je vroeger misschien eerder bij vriendje 1 bleef.
zondag 16 oktober 2016 om 09:45
quote:sssssst schreef op 16 oktober 2016 @ 09:39:
[...]
Maar waar kreeg je dan de grens? Geen kinderen kunnen krijgen kan in sommige gevallen medisch verholpen worden, een versleten heup ook. Aan beide'aandoeningen' ga je niet dood. Wie bepaalt dan wat wel en niet in de basisverzekering mag.
Maar je ziet het verschil toch wel zeker tussen beide 'aandoeningen'? En ik zeg ook niets over IVF zelf, maar die basis verzekering is wel steeds duurder he. Ik vind dit overigens ook van meer dingen hoor in de basis verzekering, het is echt geen niet gunnen.
Maar goed dit was niet het onderwerp van de topic geloof ik.
[...]
Maar waar kreeg je dan de grens? Geen kinderen kunnen krijgen kan in sommige gevallen medisch verholpen worden, een versleten heup ook. Aan beide'aandoeningen' ga je niet dood. Wie bepaalt dan wat wel en niet in de basisverzekering mag.
Maar je ziet het verschil toch wel zeker tussen beide 'aandoeningen'? En ik zeg ook niets over IVF zelf, maar die basis verzekering is wel steeds duurder he. Ik vind dit overigens ook van meer dingen hoor in de basis verzekering, het is echt geen niet gunnen.
Maar goed dit was niet het onderwerp van de topic geloof ik.
zondag 16 oktober 2016 om 09:45
quote:strikjemetstippels schreef op 16 oktober 2016 @ 09:29:
[...]
Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.
Ach ja. Ik heb ook geen zin om mee te betalen aan de diëtist van iemand die 200 kilo weegt, of aan de verslavingskliniek van een drugsgebruiker, of aan de GZ-psycholoog voor een welvaartsdepressie, of aan Jan die zijn been breekt omdat hij stomdronken op wintersportvakantie overmoedig van de piste suist, of aan de longkanker van Jaap die al 40 jaar 30 sigaretten per dag rookt.
Mja, iets met solidariteit enzo.
[...]
Kun je wel cynisch om doen, maar het is geen recht om kinderen te krijgen als het niet op de natuurlijke manier lukt. Mensen zijn zo volkomen irrationeel als het gaat om kinderen krijgen. Prima dat IVF er is maar ik vind dat het niet in de basis verzekering hoort, en zeker niet 3 pogingen.
Ach ja. Ik heb ook geen zin om mee te betalen aan de diëtist van iemand die 200 kilo weegt, of aan de verslavingskliniek van een drugsgebruiker, of aan de GZ-psycholoog voor een welvaartsdepressie, of aan Jan die zijn been breekt omdat hij stomdronken op wintersportvakantie overmoedig van de piste suist, of aan de longkanker van Jaap die al 40 jaar 30 sigaretten per dag rookt.
Mja, iets met solidariteit enzo.
zondag 16 oktober 2016 om 09:46
zondag 16 oktober 2016 om 09:47
quote:PowerCube schreef op 16 oktober 2016 @ 09:43:
Het is onzuiver omdat het gaat om een ziektekostenverzekering en verminderd vruchtbaar zijn geen ziekte is. Ik zeg in dezelfde zin dat het begrijpelijk is dat het desondanks wel wordt vergoed. Hoe dat uit zijn verband kan worden gerukt is mij onduidelijk, zeker gezien de rest van mijn verhaal.Het is geen ziekte maar wel een gebrek, net als versleten helpen of knieën. Of een aangeboren hartafwijking, of aangeboren doofheid oid.
Het is onzuiver omdat het gaat om een ziektekostenverzekering en verminderd vruchtbaar zijn geen ziekte is. Ik zeg in dezelfde zin dat het begrijpelijk is dat het desondanks wel wordt vergoed. Hoe dat uit zijn verband kan worden gerukt is mij onduidelijk, zeker gezien de rest van mijn verhaal.Het is geen ziekte maar wel een gebrek, net als versleten helpen of knieën. Of een aangeboren hartafwijking, of aangeboren doofheid oid.
zondag 16 oktober 2016 om 09:47
quote:lux. schreef op 16 oktober 2016 @ 09:45:
[...]
Ach ja. Ik heb ook geen zin om mee te betalen aan de diëtist van iemand die 200 kilo weegt, of aan de verslavingskliniek van een drugsgebruiker, of aan de GZ-psycholoog voor een welvaartsdepressie, of aan Jan die zijn been breekt omdat hij stomdronken op wintersportvakantie overmoedig van de piste suist, of aan de longkanker van Jaap die al 40 jaar 30 sigaretten per dag rookt.
Mja, iets met solidariteit enzo.Precies.
[...]
Ach ja. Ik heb ook geen zin om mee te betalen aan de diëtist van iemand die 200 kilo weegt, of aan de verslavingskliniek van een drugsgebruiker, of aan de GZ-psycholoog voor een welvaartsdepressie, of aan Jan die zijn been breekt omdat hij stomdronken op wintersportvakantie overmoedig van de piste suist, of aan de longkanker van Jaap die al 40 jaar 30 sigaretten per dag rookt.
Mja, iets met solidariteit enzo.Precies.
zondag 16 oktober 2016 om 09:47
zondag 16 oktober 2016 om 09:50
quote:strikjemetstippels schreef op 16 oktober 2016 @ 09:45:
[...]
Maar je ziet het verschil toch wel zeker tussen beide 'aandoeningen'? En ik zeg ook niets over IVF zelf, maar die basis verzekering is wel steeds duurder he. Ik vind dit overigens ook van meer dingen hoor in de basis verzekering, het is echt geen niet gunnen.
Maar goed dit was niet het onderwerp van de topic geloof ik.Nee ik zie het verschil niet. Mijn lijf faalde op het gebied van zwanger worden, en ander lijf faalt op de houdbaarheid van gewrichten, en volgende faalt op het functioneren van het hart.
[...]
Maar je ziet het verschil toch wel zeker tussen beide 'aandoeningen'? En ik zeg ook niets over IVF zelf, maar die basis verzekering is wel steeds duurder he. Ik vind dit overigens ook van meer dingen hoor in de basis verzekering, het is echt geen niet gunnen.
Maar goed dit was niet het onderwerp van de topic geloof ik.Nee ik zie het verschil niet. Mijn lijf faalde op het gebied van zwanger worden, en ander lijf faalt op de houdbaarheid van gewrichten, en volgende faalt op het functioneren van het hart.
zondag 16 oktober 2016 om 09:51
quote:strikjemetstippels schreef op 16 oktober 2016 @ 09:47:
Dat zijn echt andere zaken lux. Dat zijn behandelingen gericht op genezen.
Had jij nu geen kind gehad in je buik als het niet in de basis verzekering had gezeten?Genezen? Na zelf veroorzaakt 'letsel'? Mijn kinderloosheid is ook genezen door de IVF.
Dat zijn echt andere zaken lux. Dat zijn behandelingen gericht op genezen.
Had jij nu geen kind gehad in je buik als het niet in de basis verzekering had gezeten?Genezen? Na zelf veroorzaakt 'letsel'? Mijn kinderloosheid is ook genezen door de IVF.