Relaties
alle pijlers
Psycholoog
dinsdag 1 september 2020 om 23:52
woensdag 2 september 2020 om 11:54
Een psycholoog stelt hem als het goed is vragen over waar hij tegenaan loopt, waar hij mee zit.inkiedeinktvis schreef: ↑02-09-2020 00:02Als hij wist hoe en psycholoog werkt had hij er geen nodig. Hoogbegaafd houdt niet in dat je alles weet.
En ja het kan erfelijk zijn.
Onze dochter is ook hoogbegaafd.
En zijn vader ook.
Als hij het nodig vindt om een psycholoog "onder tafel te lullen" dan wil hij blijkbaar niet geholpen worden.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 11:55
Ik denk dat met onder tafel lullen iets anders word bedoeld. Ik herken het namelijk wel.
Ik ben hoogbegaafd (jaja, getest en al, klassieke verhaal erachter gekomen nav hoogbegaafdheid van kind), maar dat wist ik nog niet toen ik ergens anders voor bij de psycholoog liep.
en als we begonnen met een vraag, en ik gaf antwoord waren in mijn antwoord alle pro's contra's en analyses die je daar op los kon laten al verwerkt. Daarop liep het dan wat vast. Want de psycholoog had verwacht dat ik rechtstreeks op de vraag zou antwoorden, en dat hij mij dan langzaam tijdens het gesprek langs alle pro's en contro's zou leiden, en daar vervolgens mij mjin conclusies en analayses uit zou laten trekken. Maar ja, daar was ik al voorbij.
Ik vermoed dat man van TO iets dergelijks bedoeld met onder tafel lullen.
Ik ben hoogbegaafd (jaja, getest en al, klassieke verhaal erachter gekomen nav hoogbegaafdheid van kind), maar dat wist ik nog niet toen ik ergens anders voor bij de psycholoog liep.
en als we begonnen met een vraag, en ik gaf antwoord waren in mijn antwoord alle pro's contra's en analyses die je daar op los kon laten al verwerkt. Daarop liep het dan wat vast. Want de psycholoog had verwacht dat ik rechtstreeks op de vraag zou antwoorden, en dat hij mij dan langzaam tijdens het gesprek langs alle pro's en contro's zou leiden, en daar vervolgens mij mjin conclusies en analayses uit zou laten trekken. Maar ja, daar was ik al voorbij.
Ik vermoed dat man van TO iets dergelijks bedoeld met onder tafel lullen.
protocol wijzigde dit bericht op 02-09-2020 11:57
0.06% gewijzigd
woensdag 2 september 2020 om 12:03
Dat klopt, maar ik kan me voorstellen dat iemand die niet zo zorgvuldig is met uitdrukken, iets roept als, pff ik lul haar zo onder tafel, als je na 1 antwoord klaar bent met je gesprek.madamzonderm schreef: ↑02-09-2020 11:59Dat is niet onder tafel lullenkletsen. Als de psycholoog dan niet verder kan dan kan die je niet helpen.
protocol wijzigde dit bericht op 02-09-2020 12:04
0.53% gewijzigd
woensdag 2 september 2020 om 12:04
woensdag 2 september 2020 om 12:04
Dan heeft ze zelf borderline!Pindakaasjes schreef: ↑02-09-2020 11:54Een Viva trent. De diagnose 'Narcisme'.
Ik merk het trouwens in mijn directe omgeving ook.. alle exen van mijn zus zijn volgens haar narcisten. Tuurlijk joh!
woensdag 2 september 2020 om 12:07
Precies.Poging3 schreef: ↑02-09-2020 12:04Dat is wel onder tafel lullen. Je bent namelijk al veel verder dan de gemiddelde psycholoog in je denk proces. Dus je hebt die net niet gemiddelde psycholoog nodig die je die vragen stelt waarop je de antwoorden zelf nog niet bedacht had. En die psychologen zijn schaars.
woensdag 2 september 2020 om 12:11
Maar hoogbegaafde/intelligente mensen kunnen toch tegen dezelfde dingen aanlopen als minderbegaafden, of hoe je het ook zegt? Hoogbegaafd wil niet zeggen dat je ook op het gebied van de menselijke psyche alles/veel weet, daar heb je professionals voor.Poging3 schreef: ↑02-09-2020 12:04Dat is wel onder tafel lullen. Je bent namelijk al veel verder dan de gemiddelde psycholoog in je denk proces. Dus je hebt die net niet gemiddelde psycholoog nodig die je die vragen stelt waarop je de antwoorden zelf nog niet bedacht had. En die psychologen zijn schaars.
woensdag 2 september 2020 om 12:12
Het is de vraag of je verder bent in je denkproces. En het is maar de vraag of je echt op het juiste spoor zit.Poging3 schreef: ↑02-09-2020 12:04Dat is wel onder tafel lullen. Je bent namelijk al veel verder dan de gemiddelde psycholoog in je denk proces. Dus je hebt die net niet gemiddelde psycholoog nodig die je die vragen stelt waarop je de antwoorden zelf nog niet bedacht had. En die psychologen zijn schaars.
Daarbij zal de psycholoog toch ook inzicht moeten krijgen in je problematiek. Dat doen ze niet door alleen maar vragen te stellen waarop je zelf het antwoord nog niet bedacht had.
De term "onder tafel lullen" getuigt van arrogantie. Van onwil om naar jezelf te kijken. Overgoten met een sausje van "hoogbegaafdheid". Maar hoogbegaafdheid is toch echt iets anders dan arrogantie.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 12:18
Toch snap ik het wel. Hoogbegaafden zijn prima in staat om exact de antwoorden te geven om de psycholoog te sturen/om de tuin te leiden. Dat is verder ontwijkend gedrag, dus iets wat je doet om niet tot de kern te komen (om wat voor reden dan ook).Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 12:12Het is de vraag of je verder bent in je denkproces. En het is maar de vraag of je echt op het juiste spoor zit.
Daarbij zal de psycholoog toch ook inzicht moeten krijgen in je problematiek. Dat doen ze niet door alleen maar vragen te stellen waarop je zelf het antwoord nog niet bedacht had.
De term "onder tafel lullen" getuigt van arrogantie. Van onwil om naar jezelf te kijken. Overgoten met een sausje van "hoogbegaafdheid". Maar hoogbegaafdheid is toch echt iets anders dan arrogantie.
woensdag 2 september 2020 om 12:19
Zeker. Alleen kan je vaak wel sneller analyseren waar het probleem zit. Je hebt zelf de oplossing niet.vivautrecht85 schreef: ↑02-09-2020 12:11Maar hoogbegaafde/intelligente mensen kunnen toch tegen dezelfde dingen aanlopen als minderbegaafden, of hoe je het ook zegt? Hoogbegaafd wil niet zeggen dat je ook op het gebied van de menselijke psyche alles/veel weet, daar heb je professionals voor.
Maar de psycholoog is nog bezig met de analyse.
En als je dan niet herkend waar het mis gaat, dan gaat het niet werken.
Zo vond ik mijn psyholoog nogal nutteloos. Want ik had in de eerste 5 minuten al uiteengezet wat er speelde, terwijl hij in de rest van het uur dat voor mij zeer langdradig aan het herhalen was.
Ik herkende destijds niet wat er precies mis ging, en vond het een hele slecht pschycholoog.
Net zoals je bij een laagbegaafd iemand wellicht anders te werk gaat, zoals meer tussenstapjes inbouwen, heeft ook het hoogbegaafde denkpatroon een eigen aanpak nodig.
woensdag 2 september 2020 om 12:21
Ja en dat is dus onverstandig. Als je iemand onder tafel wilt lullen is dat vast niet moeilijk, en vast helemaal niet voor hoogbegaafde. Daarvoor ga je niet naar een psycholoog.
Laat ik nog zeggen dat inkiedeinktvis 'onder tafel kletsen' noemt, wat een minder competetieve lading heeft imo.
woensdag 2 september 2020 om 12:24
Sterk oneens; er is onvoldoende informatie om vast te stellen of die psycholoog onder tafel is geluld. Een psycholoog leert je probleem kennen. Sommige mensen hebben nog geen beslisboom klaar en krijgen daar hulp bij. Als je die hele boom al hebt dan betekent dat niet dat je verder bent dan je psycholoog. Bijvoorbeeld, die boom is onvoldoende om zelf je probleem op te lossen, en een psycholoog kan helpen met keuzes maken/herkennen waarom dat lastig is voor je. Om maar een mogelijkheid te noemen.Poging3 schreef: ↑02-09-2020 12:04Dat is wel onder tafel lullen. Je bent namelijk al veel verder dan de gemiddelde psycholoog in je denk proces. Dus je hebt die net niet gemiddelde psycholoog nodig die je die vragen stelt waarop je de antwoorden zelf nog niet bedacht had. En die psychologen zijn schaars.
woensdag 2 september 2020 om 12:25
In_Tenebris schreef: ↑02-09-2020 09:05Niet kunnen stoppen met nadenken noemen andere mensen gewoon piekeren of in cirkeltjes denken. Daar zijn hoogbegaafden niet uniek in.
Je hoéft niet overal wat van te vinden hè?
woensdag 2 september 2020 om 12:31
Dan wil je toch niet geholpen worden? Je gaat toch niet naar een psycholoog om hem of haar om de tuin te leiden? Dat heet "eigen verantwoordelijkheid" en hoogbegaafdheid ontslaat je daar niet van.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 12:48
Zie mijn eerste reactie, ik ben het hier helemaal mee eens.Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 12:31Dan wil je toch niet geholpen worden? Je gaat toch niet naar een psycholoog om hem of haar om de tuin te leiden? Dat heet "eigen verantwoordelijkheid" en hoogbegaafdheid ontslaat je daar niet van.
Vergis je echter niet: hoogbegaafden leren zich vanzelf ook te trainen in sociaal gewenste antwoorden.
Juist omdat ze vaak oplossingen zien die anderen niet zien en voor je het weet vinden mensen Je arrogant of een betweter.
woensdag 2 september 2020 om 12:48
Maar dan ga je dus uit van de premisse dat de hoogbegaafde persoon hetzelfde proces van analyseren als de psych, alleen dat hij dus wat verder is en sneller gaat. Dat is volgens mij onjuist. Het blijft een expertise en hoogbegaafd betekent niet automatisch dat je ook kaas hebt gegeten van psychologie.Protocol schreef: ↑02-09-2020 12:19Zeker. Alleen kan je vaak wel sneller analyseren waar het probleem zit. Je hebt zelf de oplossing niet.
Maar de psycholoog is nog bezig met de analyse.
En als je dan niet herkend waar het mis gaat, dan gaat het niet werken.
Zo vond ik mijn psyholoog nogal nutteloos. Want ik had in de eerste 5 minuten al uiteengezet wat er speelde, terwijl hij in de rest van het uur dat voor mij zeer langdradig aan het herhalen was.
Ik herkende destijds niet wat er precies mis ging, en vond het een hele slecht pschycholoog.
Net zoals je bij een laagbegaafd iemand wellicht anders te werk gaat, zoals meer tussenstapjes inbouwen, heeft ook het hoogbegaafde denkpatroon een eigen aanpak nodig.
Het ligt wellicht ook aan je eigen instelling als je denkt binnen 5 minuten een probleem te kunnen analyseren.
Volgens mij ben jij trouwens moet hoogbegaafd, of zit ik ernaast?
woensdag 2 september 2020 om 13:07
Ik heb niet alles gelezen, maar zag wel een aantal van jullie zeggen dat het niks uit zou moeten maken en dat het niet om een wedstrijd 'onder de tafel praten' gaat.
Mijn ervaring is dat het best wel uit kan maken wat het niveau van de therapeut is. Mijn man is hoogbegaafd en volgde therapie waarbij door de therapeut een soort lesboek werd gebruikt. Met voor elke sessie een hoofdstuk uit dat boek. Na twee lessen is het boek in de hoek gegooid door haar omdat hij daar niks nieuws uit leerde en het totaal niet bij zijn hulpvraag en kennisniveau aansloot. Je hebt dan wel een therapeut nodig die dit snel opmerkt en die goed kan improviseren. Ze heeft overigens aangegeven, heel eerlijk, dat ze zijn gedachtengang soms lastig te volgen vond. Hij maakt snelle sprongen en dat is niet altijd makkelijk. Ze deed wel ongelofelijk haar best en dat werd door mijn man erg gewaardeerd.
Succes met jullie zoektocht.
Mijn ervaring is dat het best wel uit kan maken wat het niveau van de therapeut is. Mijn man is hoogbegaafd en volgde therapie waarbij door de therapeut een soort lesboek werd gebruikt. Met voor elke sessie een hoofdstuk uit dat boek. Na twee lessen is het boek in de hoek gegooid door haar omdat hij daar niks nieuws uit leerde en het totaal niet bij zijn hulpvraag en kennisniveau aansloot. Je hebt dan wel een therapeut nodig die dit snel opmerkt en die goed kan improviseren. Ze heeft overigens aangegeven, heel eerlijk, dat ze zijn gedachtengang soms lastig te volgen vond. Hij maakt snelle sprongen en dat is niet altijd makkelijk. Ze deed wel ongelofelijk haar best en dat werd door mijn man erg gewaardeerd.
Succes met jullie zoektocht.
woensdag 2 september 2020 om 13:15
Precies. Daarom lopen er ook zoveel vast in het onderwijs, omdat die professionals het zo goed weten.vivautrecht85 schreef: ↑02-09-2020 12:11Maar hoogbegaafde/intelligente mensen kunnen toch tegen dezelfde dingen aanlopen als minderbegaafden, of hoe je het ook zegt? Hoogbegaafd wil niet zeggen dat je ook op het gebied van de menselijke psyche alles/veel weet, daar heb je professionals voor.
woensdag 2 september 2020 om 13:19
Nou dit inderdaad. En dat om de tuin leiden dat kan iedereen, die neiging had ik ook enigszins toen het totaal niet klikte met een psycholoog. En dat is echt niet omdat ik zo'n hoge intelligentie heb, en het niveau van de psycholoog onder mijn niveau zat. Nee dat was omdat de psycholoog niet in mijn hoofd kan kijken, en therapie alleen maar kan werken als je je daarvoor open stelt. Daarnaast is mijn ervaring dat je vooral zelf aan de slag moet gaan, en dat een psycholoog daar vooral handvatten bij aanreikt. En natuurlijk moet een psycholoog je gedachten kunnen uitdagen, en je enigszins begrijpen. Maar daar hebben ze jarenlange studie voor gehad. Ik denk dat de klik stukken belangrijker is. Aangezien we ervan uit kunnen gaan dat elke psycholoog een goede opleiding heeft gedaan, die gewoon een normale tot hoge intelligentie vereist.Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 12:31Dan wil je toch niet geholpen worden? Je gaat toch niet naar een psycholoog om hem of haar om de tuin te leiden? Dat heet "eigen verantwoordelijkheid" en hoogbegaafdheid ontslaat je daar niet van.
woensdag 2 september 2020 om 13:34
woensdag 2 september 2020 om 13:44
Er wordt in dit topic wel héél veel vertrouwen gesteld in de gemiddelde psycholoog. Je heb ook slechte of minder goede psychologen, lijkt me. Het is natuurlijk onzin om te beweren dat alleen een studie psychologie garant staat voor een goede therapie.
Ik ken wel wat psychologen, en bij sommigen vraag ik me serieus af hoe ze dat klaarspelen, therapie geven. Een van hen, een kennis, is een vrouw die ronduit onsympathiek is; ze krijgt altijd direct ruzie met iedereen. Snauwen, rare antwoorden geven, sociaal ongepast gedrag (het op luide toon afkraken van een gemeenschappelijk cadeau dat wij met een grote groep gaven aan iemand, bijvoorbeeld). Zij schijnt sinds kort te zijn overgestapt op het geven van EMDR-therapie, waarbij minder wordt gepraat. Een heel goed idee, lijkt me. Niet elke psycholoog oefent zijn vak goed uit.
Ik ken wel wat psychologen, en bij sommigen vraag ik me serieus af hoe ze dat klaarspelen, therapie geven. Een van hen, een kennis, is een vrouw die ronduit onsympathiek is; ze krijgt altijd direct ruzie met iedereen. Snauwen, rare antwoorden geven, sociaal ongepast gedrag (het op luide toon afkraken van een gemeenschappelijk cadeau dat wij met een grote groep gaven aan iemand, bijvoorbeeld). Zij schijnt sinds kort te zijn overgestapt op het geven van EMDR-therapie, waarbij minder wordt gepraat. Een heel goed idee, lijkt me. Niet elke psycholoog oefent zijn vak goed uit.
