Gezondheid
alle pijlers
De ongemakken van de overgang II
dinsdag 24 januari 2023 om 09:37
Op verzoek een nieuw deel van het topic over de overgang. Hier kun je terecht met al je vragen, klachten etc.
Met hier de link naar het oude topic:gezondheid/de-ongemakken-van-de-overgan ... 4#34093484
Met hier de link naar het oude topic:gezondheid/de-ongemakken-van-de-overgan ... 4#34093484
zondag 27 april 2025 om 12:57
Nee niet echt, ik neem hem voor het slapen gaan in, rond 22.30 meestal. Ik slaap er heerlijk op en eigenlijk niet duizelig geweest. Wel wat suffig in de ochtend de eerste twee of drie dagen, maar daar gaf ik eigenlijk het diepe slapen de schuld van.felice71 schreef: ↑27-04-2025 10:23Heb jij de eerste week ook bijwerkingen gehad van Utrogestan? Ik ben dus tot gistermiddag enorm duizelig geweest. Heb het donderdagavond voor het laatst genomen dus moet er niet aan denken hoe het zou zijn geweest als ik daarna was door gegaan.
Ik kon echt niet normaal functioneren, koningsdag ook behoorlijk verprutst
Ik zou denk ik toch nog even doorzetten, uiteindelijk zouden de eventuele bijwerkingen wel moeten verdwijnen volgens de overgangsverpleegkundige,
zondag 27 april 2025 om 13:24
En toevallig hebben ze op die pagina pas een lijst (per provincie) gezet met artsen (en privé klinieken) die bereid zijn om met je mee te denken en die in elk geval bekend zijn met hst...
Ik lees dat zelf dokteren niet wat anderen daar wel lezen, ik haal er de informatie die voor mij nuttig is en de rest laat ik aan me voorbij gaan. Ik lees wel veel vrouwen die weggestuurd worden met antidepressiva, niet serieus genomen worden, de pil of synthetische hormonen terwijl ze graag bio-identiek willen.
zondag 27 april 2025 om 13:50
Nyco schreef: ↑27-04-2025 13:24En toevallig hebben ze op die pagina pas een lijst (per provincie) gezet met artsen (en privé klinieken) die bereid zijn om met je mee te denken en die in elk geval bekend zijn met hst...
Ik lees dat zelf dokteren niet wat anderen daar wel lezen, ik haal er de informatie die voor mij nuttig is en de rest laat ik aan me voorbij gaan. Ik lees wel veel vrouwen die weggestuurd worden met antidepressiva, niet serieus genomen worden, de pil of synthetische hormonen terwijl ze graag bio-identiek willen.
Wat handig, zo’n lijst. Als mijn huisarts me de volgende keer weer met iets anders wegstuurt ga ik daar zeker naar kijken
zondag 27 april 2025 om 13:57
Dan hebben we andere dingen gelezen, dat kan. Er werd regelmatig sneller ophogen met oestrogeen geadviseerd(sneller dan de specialist voorschreef), zelfs tot boven de max. Etc. Echt niet slim voor mensen die daar gevoelig voor zijn.Nyco schreef: ↑27-04-2025 13:24En toevallig hebben ze op die pagina pas een lijst (per provincie) gezet met artsen (en privé klinieken) die bereid zijn om met je mee te denken en die in elk geval bekend zijn met hst...
Ik lees dat zelf dokteren niet wat anderen daar wel lezen, ik haal er de informatie die voor mij nuttig is en de rest laat ik aan me voorbij gaan. Ik lees wel veel vrouwen die weggestuurd worden met antidepressiva, niet serieus genomen worden, de pil of synthetische hormonen terwijl ze graag bio-identiek willen.
Het woord beginverergering krijg ik ook jeuk van. Het zijn gewoon bijwerkingen tot het lichaam weer in balans komt.
En ik was zo'n weg gestuurde vrouw(burnout, depressie, angststoornis) en toch ergerde ik me groen en geel in die groep.
Ik heb 2 jaar nutteloze therapie gevolgd en huisartsen stonden vooral te zwaaien met hun antidepressiva recepten. Maar nee, de perimenopauze kon het niet zijn.
zondag 27 april 2025 om 14:12
Flipflop schreef: ↑27-04-2025 13:57Dan hebben we andere dingen gelezen, dat kan. Er werd regelmatig sneller ophogen met oestrogeen geadviseerd(sneller dan de specialist voorschreef), zelfs tot boven de max. Etc. Echt niet slim voor mensen die daar gevoelig voor zijn.
Het woord beginverergering krijg ik ook jeuk van. Het zijn gewoon bijwerkingen tot het lichaam weer in balans komt.
En ik was zo'n weg gestuurde vrouw(burnout, depressie, angststoornis) en toch ergerde ik me groen en geel in die groep.
Ik heb 2 jaar nutteloze therapie gevolgd en huisartsen stonden vooral te zwaaien met hun antidepressiva recepten. Maar nee, de perimenopauze kon het niet zijn.
Dat heb ik daar dus nog nooit gelezen.
En beginverergering is een normaal woord en fijn om te weten dat je klachten niet als sneeuw voor de zon verdwenen zijn maar in het begin zelfs kunnen toenemen dus waarom je daar nou jeuk van moet krijgen is mij een raadsel.
zondag 27 april 2025 om 14:26
Wat ik lees is dat vooral ook wordt gekeken naar uitkomsten van onderzoeken en internationale richtlijnen.
Dat doen de meeste artsen niet, waardoor dat niet overeenkomt. En dan wordt geadviseerd die informatie dus mee te nemen naar je arts.
Ik heb nog nooit gezien dat er wordt gezegd dat je het advies van een arts aan je laars moet lappen, en er wordt behoorlijk streng gemodereerd.
Dat doen de meeste artsen niet, waardoor dat niet overeenkomt. En dan wordt geadviseerd die informatie dus mee te nemen naar je arts.
Ik heb nog nooit gezien dat er wordt gezegd dat je het advies van een arts aan je laars moet lappen, en er wordt behoorlijk streng gemodereerd.
•
zondag 27 april 2025 om 17:34
Beginverergering is geen normaal woord.
Als je start met de pil, waar ook oestrogeen en progesteron in zit en je krijgt na starten tijdelijke klachten (want dat kan ook bij de pil), dan noem je dat ook geen beginverergering maar bijwerkingen. Beginverergering is een "verzachtend" woord voor iets dat gewoon bijwerkingen zijn.
zondag 27 april 2025 om 17:36
Niet letterlijk dat je het advies van je arts moet negeren, maar destijds (zo'n twee jaar terug) adviseerden mensen elkaar wel degelijk zaken die in gingen tegen wat artsen hadden afgesproken met hun "patiënten ".Frizz schreef: ↑27-04-2025 14:26Wat ik lees is dat vooral ook wordt gekeken naar uitkomsten van onderzoeken en internationale richtlijnen.
Dat doen de meeste artsen niet, waardoor dat niet overeenkomt. En dan wordt geadviseerd die informatie dus mee te nemen naar je arts.
Ik heb nog nooit gezien dat er wordt gezegd dat je het advies van een arts aan je laars moet lappen, en er wordt behoorlijk streng gemodereerd.
zondag 27 april 2025 om 17:45
Facebook heb ik niet, dus die groep ken ik ook niet, naar ik kan me voorstellen dat ook daar sprake is of kan zijn van voortschrijdend inzicht. Net als bijvoorbeeld met die podcasts van We zijn toch niet gek (en zij is ook “fan” van die facebookgroep), waarbij zij ook aangeeft niet meer achter alles te staan wat ze in het begin in die podcasts zei.
Het gaat er denk ik vooral om dat je niet klakkeloos aanneemt wat mensen schrijven, maar zelf ook na blijft denken, en e.e.a. meeneemt in overleg met je behandelaar.
Maar goed, dat is makkelijk kletsen vanaf de zijlijn wellicht, want ik ken de groep dus niet.
Het gaat er denk ik vooral om dat je niet klakkeloos aanneemt wat mensen schrijven, maar zelf ook na blijft denken, en e.e.a. meeneemt in overleg met je behandelaar.
Maar goed, dat is makkelijk kletsen vanaf de zijlijn wellicht, want ik ken de groep dus niet.
zondag 27 april 2025 om 17:48
Flipflop schreef: ↑27-04-2025 17:34Beginverergering is geen normaal woord.
Als je start met de pil, waar ook oestrogeen en progesteron in zit en je krijgt na starten tijdelijke klachten (want dat kan ook bij de pil), dan noem je dat ook geen beginverergering maar bijwerkingen. Beginverergering is een "verzachtend" woord voor iets dat gewoon bijwerkingen zijn.
Dan zijn we het oneens. Prima wat mij betreft.
zondag 27 april 2025 om 17:58
Misschien is het verschil dat bijwerkingen blijvend kunnen zijn (zoals gewichtstoename en libido-verlies met antidepressiva) en ‘beginverergering’ kort duurt en dan helemaal verdwijnt (zoals de opvliegers die ik opeens voor het eerst meemaakte maar die na twee weken helemaal verdwenen)?Flipflop schreef: ↑27-04-2025 17:34Beginverergering is geen normaal woord.
Als je start met de pil, waar ook oestrogeen en progesteron in zit en je krijgt na starten tijdelijke klachten (want dat kan ook bij de pil), dan noem je dat ook geen beginverergering maar bijwerkingen. Beginverergering is een "verzachtend" woord voor iets dat gewoon bijwerkingen zijn.
zondag 27 april 2025 om 19:19
Ah toen kende ik die groep nog niet, dus geen idee.
•
zondag 27 april 2025 om 20:05
Ik volg 3 Facebook-groepen over HST, een Belgische groep (die vrij extreem is en een soort eigen beleid voert op basis van een aantal buitenlandse HST-experts), een Nederlandse groep (die veel behoudender is, maar ze zijn er wel goed geïnformeerd en zullen nooit adviseren om iets zonder overleg met een arts te doen), en dan is er nog de groep van Suzanne Rethans en daar ligt de nadruk op randverschijnselen en onderzoeken die in de podcasts ter sprake komen. Het is alles bij elkaar een interessante mix van informatiebronnen, inzichten en ervaringen. Maar uiteindelijk komt het toch neer op je eigen gezonde verstand.
zondag 27 april 2025 om 20:31
Hi SterrestofSterrenstof74 schreef: ↑26-04-2025 18:38Dit klopt niet, hoor. Voor bescherming van je baarmoeder is vaginaal vaak beter, dan komt er meer op de 'juiste' plek. Alleen ervaren sommige vrouwen dat het dan minder effect heeft op de slaap.
Ik heb de apotheek gebeld en zij gaven ook aan dat de 100 mg niet vaginaal gebruikt kan worden.
Reden is dat via vagina het lichaam minder opneemt dan oraal . Daarom is 100 mg capsule innemen niet de bedoeling en zijn de ronde capsules van 200 mg wel goed voor vaginaal gebruik .
Ik kijk het nog even aan met de 100 mg oraal, als sufheid blijft wil ik overstappen op 200 met vaginaal.
maandag 28 april 2025 om 10:43
Raar hoor. Progesteron (Utrogestan) wordt via de orale weg minder goed opgenomen omdat het eerst een weg aflegt via het spijsverteringsstelsel en de lever voordat het in je bloed wordt opgenomen. Vaginaal en rectaal wordt de progesteron via de dunne slijmvliezen rechtstreeks opgenomen. De werking kan via deze weg dus sterker zijn.Janneke350 schreef: ↑27-04-2025 20:31Hi Sterrestof
Ik heb de apotheek gebeld en zij gaven ook aan dat de 100 mg niet vaginaal gebruikt kan worden.
Reden is dat via vagina het lichaam minder opneemt dan oraal . Daarom is 100 mg capsule innemen niet de bedoeling en zijn de ronde capsules van 200 mg wel goed voor vaginaal gebruik .
Ik kijk het nog even aan met de 100 mg oraal, als sufheid blijft wil ik overstappen op 200 met vaginaal.
maandag 28 april 2025 om 10:52
Bij de pil kunnen bijwerkingen ook tijdelijk voorkomen (bij opstarten) en zo zijn er meerdere medicijnen die in het begin bijwerkingen kunnen geven totdat het lichaam er aan gewend is. Ook dat zijn "gewoon " bijwerkingen en geen beginverergering.Claire45 schreef: ↑27-04-2025 17:58Misschien is het verschil dat bijwerkingen blijvend kunnen zijn (zoals gewichtstoename en libido-verlies met antidepressiva) en ‘beginverergering’ kort duurt en dan helemaal verdwijnt (zoals de opvliegers die ik opeens voor het eerst meemaakte maar die na twee weken helemaal verdwenen)?
Maar goed, een ieder zijn mening of ideeën uiteraard.
maandag 28 april 2025 om 12:21
Waarom doe je zo moeilijk over een woordje? Ik vind het niet zo'n vreemde term. Met de term beginverergering kun je een onderscheid maken tussen het tijdelijk heviger worden van klachten die je al had, en de (al dan niet tijdelijke) bijwerkingen die het gevolg zijn van medicijngebruik.Flipflop schreef: ↑28-04-2025 10:52Bij de pil kunnen bijwerkingen ook tijdelijk voorkomen (bij opstarten) en zo zijn er meerdere medicijnen die in het begin bijwerkingen kunnen geven totdat het lichaam er aan gewend is. Ook dat zijn "gewoon " bijwerkingen en geen beginverergering.
Maar goed, een ieder zijn mening of ideeën uiteraard.
Dat zijn wel degelijk twee verschillende dingen.
Ik heb ook moeite met de uitspraak dat artsen zonder goede reden zouden 'zwaaien met antidepressiva'. Soms zijn die middelen wel een uitstekende optie bij overgangsklachten, al dan niet in aanvulling op hormoontherapie. Ik kreeg last van angsten en hevige somberheid rond de overgang (zit in de familie), en hoewel hormonen wat verlichting gaven was het niet genoeg. Met een lichte dosis antidepressiva functioneer ik weer gewoon zoals altijd. Lang leve mijn zeer kundige huisarts. Beste advies ooit.
Het is nooit een goed idee om je eigen situatie of opvattingen een op een op een ander te projecteren. De overgang is voor iedereen anders.
maandag 28 april 2025 om 19:47
Het klopt dat het ook wél een goed idee zou kunnen zijn; daar ben je zelf een bewijs van. Maar helaas zijn er artsen die niet op de hoogte zijn van de effecten van hst, en dat hst dus óók een optie kan zijn. Zij schrijven liever rücksichtslos antidepressiva voor, en dat is kwalijk.Dassie schreef: ↑28-04-2025 12:21Ik heb ook moeite met de uitspraak dat artsen zonder goede reden zouden 'zwaaien met antidepressiva'. Soms zijn die middelen wel een uitstekende optie bij overgangsklachten, al dan niet in aanvulling op hormoontherapie. Ik kreeg last van angsten en hevige somberheid rond de overgang (zit in de familie), en hoewel hormonen wat verlichting gaven was het niet genoeg. Met een lichte dosis antidepressiva functioneer ik weer gewoon zoals altijd. Lang leve mijn zeer kundige huisarts. Beste advies ooit.
Het is nooit een goed idee om je eigen situatie of opvattingen een op een op een ander te projecteren. De overgang is voor iedereen anders.
Helaas ben ik daar zelf een voorbeeld van. Bij een gespecialiseerde privékliniek nog wel: progesteron viel niet over te praten, als ik dat wilde moest ik maar een spiraal nemen. Tegen de stemmingsklachten antidepressiva. Ze keken alléén naar oestrogeen, punt. En dat werd ‘bij hoge uitzondering’ opgehoogd naar drie pompjes. Einde behandeling, voor het vervolg terug naar de huisarts, die gelukkig wél mee wil denken en die me wel over liet gaan op Utrogestan continu.
En helaas ook bij de “gewone” gynaecoloog gebrek aan kennis. Mijn huisarts wil mij (en anderen) inmiddels niet meer doorverwijzen en dat begrijp ik heel goed; het kost bergen geld, mensen moeten lang wachten en in die tijd gebeurt er dus niks, en de huisarts krijgt iedereen met kerende post weer terug om zelf te behandelen. Tsja…
maandag 28 april 2025 om 21:41
Je hebt gelijk, antidepressiva kunnen zeker helpen, maar het punt is dat er zoiets is als voortschrijdend inzicht: HST is voor veel vrouwen (niet alle!) een prima oplossing, die minder belastend is (minder bijwerkingen en meer toegesneden op precies díe klachten die veroorzaakt worden door oestrogeen- en progesteron-tekort). Uiteraard zijn er veel uitzonderingen en is elke vrouw anders, maar dat neemt niet weg dat er soms paardenmiddelen worden ingezet (de pil, antidepressiva etc) waar een veel mildere optie meer voor de hand ligt.Dassie schreef: ↑28-04-2025 12:21Waarom doe je zo moeilijk over een woordje? Ik vind het niet zo'n vreemde term. Met de term beginverergering kun je een onderscheid maken tussen het tijdelijk heviger worden van klachten die je al had, en de (al dan niet tijdelijke) bijwerkingen die het gevolg zijn van medicijngebruik.
Dat zijn wel degelijk twee verschillende dingen.
Ik heb ook moeite met de uitspraak dat artsen zonder goede reden zouden 'zwaaien met antidepressiva'. Soms zijn die middelen wel een uitstekende optie bij overgangsklachten, al dan niet in aanvulling op hormoontherapie. Ik kreeg last van angsten en hevige somberheid rond de overgang (zit in de familie), en hoewel hormonen wat verlichting gaven was het niet genoeg. Met een lichte dosis antidepressiva functioneer ik weer gewoon zoals altijd. Lang leve mijn zeer kundige huisarts. Beste advies ooit.
Het is nooit een goed idee om je eigen situatie of opvattingen een op een op een ander te projecteren. De overgang is voor iedereen anders.
dinsdag 29 april 2025 om 08:36
Tamtammetje76 schreef: ↑29-04-2025 07:35Hoi kan je ook zoeken in deze topic.
Ik ben in de overgang..tenminste bezig met de overgang..nachtzweten e.d. maar ook hele pijnlijke knieën, vooral snachts. Komt dit bekend voor?
Geen pijn in mijn knieën (heb je al een kniekussen dat is wel lekker) maar wel loeiende pijn in mijn heupen waar een cocktail van paracetamol en diclofenac niet eens tegen helpt. Ik gebruik al oestrogeen en progesteron, loop bij de fysio, zou vandaag een afspraak hebben bij een osteopaat (die is een week op geschoven) en heb in juni een afspraak bij de gynaecoloog.
Nachtzweten heb ik geen last meer van sinds ik dus hst gebruik.
Oh en die pijn is inderdaad voornamelijk 's nachts.
dinsdag 29 april 2025 om 10:23
https://www.serviceapotheek.nl/kennisba ... e-overgangTamtammetje76 schreef: ↑29-04-2025 07:35Hoi kan je ook zoeken in deze topic.
Ik ben in de overgang..tenminste bezig met de overgang..nachtzweten e.d. maar ook hele pijnlijke knieën, vooral snachts. Komt dit bekend voor?
dinsdag 29 april 2025 om 11:33
Mag je vinden.Dassie schreef: ↑28-04-2025 12:21Waarom doe je zo moeilijk over een woordje? Ik vind het niet zo'n vreemde term. Met de term beginverergering kun je een onderscheid maken tussen het tijdelijk heviger worden van klachten die je al had, en de (al dan niet tijdelijke) bijwerkingen die het gevolg zijn van medicijngebruik.
Dat zijn wel degelijk twee verschillende dingen.
Ik heb ook moeite met de uitspraak dat artsen zonder goede reden zouden 'zwaaien met antidepressiva'. Soms zijn die middelen wel een uitstekende optie bij overgangsklachten, al dan niet in aanvulling op hormoontherapie. Ik kreeg last van angsten en hevige somberheid rond de overgang (zit in de familie), en hoewel hormonen wat verlichting gaven was het niet genoeg. Met een lichte dosis antidepressiva functioneer ik weer gewoon zoals altijd. Lang leve mijn zeer kundige huisarts. Beste advies ooit.
Het is nooit een goed idee om je eigen situatie of opvattingen een op een op een ander te projecteren. De overgang is voor iedereen anders.
Mijn mening, opvattingen en persoonlijke ervaringen zijn anders.
En er wordt wel degelijk, in allerlei situaties te snel en te veel gezwaaid met recepten AD in dit land. Enig idee hoeveel mensen dat spul gebruiken? Hoeveel bijwerkingen het kan geven en hoe verrotte moeilijk het voor velen is om er weer mee te stoppen?
Als men mij eerder hormonen had voorgeschreven, was mijn reïntegratie (mogelijk) gelukt, was ik mijn goede baan niet verloren en was ik niet gedeeltelijk afgekeurd en had ik niet 2 jaar lang nutteloze therapie gevolgd en de plek van een ander bezet gehouden.
En ja, dat is zeker een persoonlijke opvatting. Maar daar ben ik vast niet uniek in.
dinsdag 29 april 2025 om 12:12
En als mij geen antidepressiva waren voorgeschreven was me misschien hetzelfde overkomen. En ja, ik weet inderdaad heel goed wat ik slik en waarom.Flipflop schreef: ↑29-04-2025 11:33Mag je vinden.
Mijn mening, opvattingen en persoonlijke ervaringen zijn anders.
En er wordt wel degelijk, in allerlei situaties te snel en te veel gezwaaid met recepten AD in dit land. Enig idee hoeveel mensen dat spul gebruiken? Hoeveel bijwerkingen het kan geven en hoe verrotte moeilijk het voor velen is om er weer mee te stoppen?
Als men mij eerder hormonen had voorgeschreven, was mijn reïntegratie (mogelijk) gelukt, was ik mijn goede baan niet verloren en was ik niet gedeeltelijk afgekeurd en had ik niet 2 jaar lang nutteloze therapie gevolgd en de plek van een ander bezet gehouden.
En ja, dat is zeker een persoonlijke opvatting. Maar daar ben ik vast niet uniek in.
Ik heb moeite met het spookbeeld wat hier wordt geschetst van de antieke opvattingen van de gemiddelde huisarts en gynaecoloog. Heel veel artsen hebben zich ook wél bijgeschoold, en er is op dit moment zoveel aandacht voor het onderwerp overgang dat je (gelukkig en eindelijk) van een bescheiden hype kunt spreken.
Mijn artsen, de huisarts én de gynaecoloog, waren zeer kundig. Ze hielden in overleg met mij keurig de juiste volgorde aan van eerst hormonen en pas in tweede instantie, toen het echt nodig was, antidepressiva. Er werd nergens mee gezwaaid, er werd niets gebagatelliseerd en er me werd niets opgedrongen. Zo kan het dus ook.
Het is belangrijk dat vrouwen goed geïnformeerd naar de huisarts gaan, zodat ze elders hulp kunnen zoeken als ze pech hebben om tegen een fossiel aan te lopen. Het is niet nodig om iedereen met het schrikbeeld op te zadelen dat de huisarts ze per definitie niet serieus gaat nemen en van niks weet. In alle gevallen waar ik van weet, en dat zijn er veel, want het is nogal een onderwerp op onze leeftijd, heeft iedereen gewoon volgens de recent bijgestelde protocollen de juiste hulp gekregen. Dat wil niet zeggen dat het niet nog regelmatig fout gaat, maar dit soort stemmingmakerij is nergens goed voor. Naast mezelf ken ik persoonlijk niet één voorbeeld waarbij de optie van antidepressiva zelfs maar genoemd is.
Ik heb veel meer moeite met vrouwenklinieken die binnenlopen op zinloze vitamines en lifestyle-advies vol open deuren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
