Viva zoekt
alle pijlers
Ik ben tegen eiceldonatie/een eicelbank
donderdag 26 april 2012 om 11:20
De spermabank bestaat al jaren maar sinds kort is er ook ook een eicelbank. Ik ben met spoed op zoek naar een vrouw (max 38jr) die tegen eiceldonatie dan wel het bestaan van een eicelbank is.
Wil jij jouw bezwaren toelichten in Viva?
Neem dan snel contact met mij op via mayralouise@hotmail.com
Wil jij jouw bezwaren toelichten in Viva?
Neem dan snel contact met mij op via mayralouise@hotmail.com
donderdag 26 april 2012 om 18:23
quote:spectral schreef op 26 april 2012 @ 17:21:
[...]Vanuit een situatie waarin je een gezin hebt is het wel heel makkelijk oordelen over mensen die dat niet hebben....
Mijn grenzen zijn redelijk flexibel in dit geval, omdat ik zelf van zeer dichtbij heb ervaren heb hoe verdrietig het kan zijn om geen kinderen te krijgen.
Ik heb zelf geen kinderen, en heb zoals eerder al geschreven een vriendin die vruchtbaarheidsproblemen heeft en daar heel veel verdriet van heeft.
Ik vind dat je daar wel heel makkelijk overheen leest.
En sowieso lees ik in jouw postings
- heel veel oordelen over mensen die het niet met je eens zijn (geneuzel, en alle andere opmerkingen die ik eerder citeerde). Heb ik dat over jou gedaan?
- heel veel aannames over waarom ik iets zal vinden en dat ik "dus" ook wel tegen abortus zal zijn (dat ben ik niet, FYI). Heb ik dat over jou gedaan?
- en heel makkelijk invult dat anderen die het niet met jou eens zijn wel makkelijk praten zullen hebben. Heb ik dat over jou gedaan?
Dus voordat je anderen beticht van veroordelend zijn, kijk eens in de spiegel?
[...]Vanuit een situatie waarin je een gezin hebt is het wel heel makkelijk oordelen over mensen die dat niet hebben....
Mijn grenzen zijn redelijk flexibel in dit geval, omdat ik zelf van zeer dichtbij heb ervaren heb hoe verdrietig het kan zijn om geen kinderen te krijgen.
Ik heb zelf geen kinderen, en heb zoals eerder al geschreven een vriendin die vruchtbaarheidsproblemen heeft en daar heel veel verdriet van heeft.
Ik vind dat je daar wel heel makkelijk overheen leest.
En sowieso lees ik in jouw postings
- heel veel oordelen over mensen die het niet met je eens zijn (geneuzel, en alle andere opmerkingen die ik eerder citeerde). Heb ik dat over jou gedaan?
- heel veel aannames over waarom ik iets zal vinden en dat ik "dus" ook wel tegen abortus zal zijn (dat ben ik niet, FYI). Heb ik dat over jou gedaan?
- en heel makkelijk invult dat anderen die het niet met jou eens zijn wel makkelijk praten zullen hebben. Heb ik dat over jou gedaan?
Dus voordat je anderen beticht van veroordelend zijn, kijk eens in de spiegel?
donderdag 26 april 2012 om 18:27
quote:spectral schreef op 26 april 2012 @ 17:21:
[...]
hoe verdrietig het kan zijn om geen kinderen te krijgen.Maw ik heb dus niet zoveel moeite met het doneren van eicellen en sperma. Ik heb wat meer moeite met draagmoeders, of met vrouwen die eicellen laten invriezen voor later..
Waarom heb je dan moeite met draagmoeders? Het is toch enorm verdrietig als iemand geen kinderen kan krijgen? Waarom dan wel met eiceldonatie, en niet met een draagmoeder?
En wat vind je dan van een kind krijgen op je 50e met behulp van een dokter uit Italie? Het is toch ook enorm verdrietig als je door omstandigheden eerder geen kind kon krijgen, en op je 50e zijn de omstandigheden in orde maar de natuur wil niet meer?
[...]
hoe verdrietig het kan zijn om geen kinderen te krijgen.Maw ik heb dus niet zoveel moeite met het doneren van eicellen en sperma. Ik heb wat meer moeite met draagmoeders, of met vrouwen die eicellen laten invriezen voor later..
Waarom heb je dan moeite met draagmoeders? Het is toch enorm verdrietig als iemand geen kinderen kan krijgen? Waarom dan wel met eiceldonatie, en niet met een draagmoeder?
En wat vind je dan van een kind krijgen op je 50e met behulp van een dokter uit Italie? Het is toch ook enorm verdrietig als je door omstandigheden eerder geen kind kon krijgen, en op je 50e zijn de omstandigheden in orde maar de natuur wil niet meer?
en ja ik weet wie mijn biologische ouders zijn, hoewel ik mijn vader tot mijn 18e nooit heb gezien en daarna zeer sporadisch.
donderdag 26 april 2012 om 18:34
donderdag 26 april 2012 om 18:52
Ik vind dit nergens op slaan! Ikben zelf geadopteerd en mensen roepen vanalles terwijl ze niet eens weten waar ze het over hebben. Ik heb een vader en een moeder en zij zijn niets anders of verschillend dan biologische ouders. Nog sterker ik lijkt qua gedrag op mijn vader en mijn zus (ook geadopteerd) lijkt op mijn moeder. Buiten dat, is adoptie tegenwoordig heel moeilijk, het is al eerder geschreven alleen special need kinderen. Ik ken iemand die wachten al 8 jaar op hun kindje!!!!!
Eicel donatie vind ik fantastisch als mensen zoveel moeite doen om een super gewenst kindje te krijgen is dat niets anders dan biologische kinderen. Soms is een biologisch kind ongewenst of een "ongelukje"
Het enige wat ik belangrijk vind is dat je eerlijk bent en open bent over hun geschiedenis, dan is er niets aan de hand. Ik heb altijd geweten hoe het zit en dan groei je daarmee op zoals alles wat je mee krijgt.
In mijn ogen zijn mensen die een ander geen kind gunnen egoistisch.
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
Eicel donatie vind ik fantastisch als mensen zoveel moeite doen om een super gewenst kindje te krijgen is dat niets anders dan biologische kinderen. Soms is een biologisch kind ongewenst of een "ongelukje"
Het enige wat ik belangrijk vind is dat je eerlijk bent en open bent over hun geschiedenis, dan is er niets aan de hand. Ik heb altijd geweten hoe het zit en dan groei je daarmee op zoals alles wat je mee krijgt.
In mijn ogen zijn mensen die een ander geen kind gunnen egoistisch.
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
donderdag 26 april 2012 om 18:54
quote:spectral schreef op 26 april 2012 @ 18:34:
Ja snormel daar komt die ethiek toch om de hoek kijken... draagmoederschap is in principe verboden en boven de 50 is algemeen geaccepteerd een te hoge leeftijd.
Ah, ethiek was wat de gek ervan maakt, toch?
Wat verboden is wordt door de wet bepaald, en in een democratie dus door het volk. Wat je hier zegt is dat jouw ethische opvattingen dus afhangen van wat de rest van het volk wil en van wat 'algemeen geaccepteerd' is?
Tsja, dat vind ik nou ook niet echt een heel sterke inhoudelijke onderbouwing hoor. Van mij wilde je onderzoeken zien, heb je zelf nog meer te bieden dan dit?
Ja snormel daar komt die ethiek toch om de hoek kijken... draagmoederschap is in principe verboden en boven de 50 is algemeen geaccepteerd een te hoge leeftijd.
Ah, ethiek was wat de gek ervan maakt, toch?
Wat verboden is wordt door de wet bepaald, en in een democratie dus door het volk. Wat je hier zegt is dat jouw ethische opvattingen dus afhangen van wat de rest van het volk wil en van wat 'algemeen geaccepteerd' is?
Tsja, dat vind ik nou ook niet echt een heel sterke inhoudelijke onderbouwing hoor. Van mij wilde je onderzoeken zien, heb je zelf nog meer te bieden dan dit?
donderdag 26 april 2012 om 18:56
quote:mandy2911 schreef op 26 april 2012 @ 18:52:
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
Goh. Waarvan akte. Ik heb geen kinderen en heb 15 jaar een adoptiekind als beste vriendin gehad. Ben ik dan ineens gekwalificeerd om een mening te hebben?
(interessante opvatting trouwens. Alleen mensen die nabestaanden zijn van een vermoorde mogen een mening hebben over moord, alleen mensen met een eigen huis mogen een mening hebben over de hypotheekrenteaftrek, alleen mensen die homo zijn mogen een mening hebben over het homohuwelijk . Je zou zomaar meer medestanders kwijt kunnen raken dan je denkt )
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
Goh. Waarvan akte. Ik heb geen kinderen en heb 15 jaar een adoptiekind als beste vriendin gehad. Ben ik dan ineens gekwalificeerd om een mening te hebben?
(interessante opvatting trouwens. Alleen mensen die nabestaanden zijn van een vermoorde mogen een mening hebben over moord, alleen mensen met een eigen huis mogen een mening hebben over de hypotheekrenteaftrek, alleen mensen die homo zijn mogen een mening hebben over het homohuwelijk . Je zou zomaar meer medestanders kwijt kunnen raken dan je denkt )
donderdag 26 april 2012 om 19:09
Mandy, een kindje van een eiceldonor of zaaddonor is wel degelijk iets anders dan een biologisch eigen kindje. Ik ben het volledig met je eens in je alinea over eerlijkheid en openheid. Dat is inderdaad de allereerste vereiste.
Je boze toon over adoptie begrijp ik niet. Daar is toch niet over geoordeeld hier? Er zijn zeker veel pleegkinderen die ouders zoeken, en er zijn ook nog steeds veel kinderen die adoptieouders zoeken. Wat is het probleem met een special need? Ik zeg altijd: de grootste 'need' die kinderen hebben (alle!!) is de behoefte aan ouders, een gezin. En...ik wil de sfeer niet bederven....maar de foetus die ontstaat via een gedoneerde eicel is niet altijd 100% gezond.
Je boze toon over adoptie begrijp ik niet. Daar is toch niet over geoordeeld hier? Er zijn zeker veel pleegkinderen die ouders zoeken, en er zijn ook nog steeds veel kinderen die adoptieouders zoeken. Wat is het probleem met een special need? Ik zeg altijd: de grootste 'need' die kinderen hebben (alle!!) is de behoefte aan ouders, een gezin. En...ik wil de sfeer niet bederven....maar de foetus die ontstaat via een gedoneerde eicel is niet altijd 100% gezond.
donderdag 26 april 2012 om 19:35
quote:
mandy2911 schreef op 26 april 2012 @ 18:52:
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
Ik ben er met een getrouwt en m'n beste vriendin is geaddopteerd.
Zij hebben mij doen inzien toen we voor n kindje gingen dat als t niet zou lukken we nooit zouden adopteren.
Misschien wel de medische mallemolen in, maar echt niet adopteren. Ondanks dat zij beiden lieve ouders hebben, raden zij het niemand aan. Zelfs af.
mandy2911 schreef op 26 april 2012 @ 18:52:
Mensen die zelf biologische kinderen hebben en nog nooit een adoptiekind of ouder misschien gesproken, mogen daar ook GEEN oordeel over hebben ondat ze niet eens weten waar ze het over hebben.
Ik ben er met een getrouwt en m'n beste vriendin is geaddopteerd.
Zij hebben mij doen inzien toen we voor n kindje gingen dat als t niet zou lukken we nooit zouden adopteren.
Misschien wel de medische mallemolen in, maar echt niet adopteren. Ondanks dat zij beiden lieve ouders hebben, raden zij het niemand aan. Zelfs af.
donderdag 26 april 2012 om 19:49
Ik heb niet alles gelezen. Dat eerst even. Zal straks wel lezen hoor. Maar wil even kort reageren. Zelf aangewezen op 'andere wegen' want zelf geen eitjes. Gekozen voor eiceldonatie. Voor ons onbekende donor, maar kind (als het zo mag zijn dat het tot voldragen zwangerschap leidt) mag informatie opvragen en zal ook weten dat ik niet de biologische moeder ben (al heb ik het gedragen en gebaard). Anyway: ik wil kort ingaan o de termen egoïsme en dat adoptie voor een kind is, en eiceldonatie voor ouders... Hoezo? Adoptie, kind weghalen uit eigen omgeving heeft ook nadelen, en gebeurt soms ook uit egoïsme. En dat een kind uit eiceldonatie er niet om gevraagd heeft om geboren te worden: eeeuhm heeft de rest van de kinderen (via natuurlijke weg) er wel om gevraagd? Een kind 'nemen' op welke manier dan ook, is altijd egoïstisch.
donderdag 26 april 2012 om 21:49
Ik heb aan het begin van dit topic gereageerd maar heb nu pas tijd om weer verder te lezen.
Wat een pittige discussie is dit geworden zeg!
Is een kind willen niet per definitie egoistisch? Een kind vraagt er toch nooit om geboren te worden!?
Adoptie is misschien een uitzondering, maar we weten toch allemaal dat je dat niet zomaar even doet. Jaren wachten Wat misschien wel nooit beloond wordt met een kind. Ik vind adoptie een romantisch idee, maar in de praktijk werkt het toch vaak anders.
Ik heb zelf het geluk om moeder te zijn geworden van een gezond kindje, zomaar. En besef me hoeveel geluk ik daarmee heb.
Ik zou dan ook zelfs eiceldonatie overwegen.
Zelf heb ik mijn biologische vader nooit ontmoet en dat zal ook nooit gebeuren. En ja, soms heb ik het daar moeilijk mee, maar eerder door het verhaal eromheen (dat zal ik jullie besparen want het is absoluut geen leuk verhaal).
Ik geloof dan ook dat een stel met met sterke kinderwens een kind veel meer (liefde en zekerheid) zou kunnen bieden dan zoveel stellen die wel zomaar zwanger kunnen worden. Daar wringt voor mij de schoen, dat iedereen zomaar zwanger kan en mag worden die maar vruchtbaar is, terwijl zulke discussies gevoerd worden of het zou moeten mogen om via een donor zwanger te worden. Vreemd toch..
Misschien niet helemaal handig verwoord, ik forum mobiel en ben erg moe, maar ik hoop dat jullie mijn punt snappen..
Wat een pittige discussie is dit geworden zeg!
Is een kind willen niet per definitie egoistisch? Een kind vraagt er toch nooit om geboren te worden!?
Adoptie is misschien een uitzondering, maar we weten toch allemaal dat je dat niet zomaar even doet. Jaren wachten Wat misschien wel nooit beloond wordt met een kind. Ik vind adoptie een romantisch idee, maar in de praktijk werkt het toch vaak anders.
Ik heb zelf het geluk om moeder te zijn geworden van een gezond kindje, zomaar. En besef me hoeveel geluk ik daarmee heb.
Ik zou dan ook zelfs eiceldonatie overwegen.
Zelf heb ik mijn biologische vader nooit ontmoet en dat zal ook nooit gebeuren. En ja, soms heb ik het daar moeilijk mee, maar eerder door het verhaal eromheen (dat zal ik jullie besparen want het is absoluut geen leuk verhaal).
Ik geloof dan ook dat een stel met met sterke kinderwens een kind veel meer (liefde en zekerheid) zou kunnen bieden dan zoveel stellen die wel zomaar zwanger kunnen worden. Daar wringt voor mij de schoen, dat iedereen zomaar zwanger kan en mag worden die maar vruchtbaar is, terwijl zulke discussies gevoerd worden of het zou moeten mogen om via een donor zwanger te worden. Vreemd toch..
Misschien niet helemaal handig verwoord, ik forum mobiel en ben erg moe, maar ik hoop dat jullie mijn punt snappen..
donderdag 26 april 2012 om 23:44
Snormel ja dat vind ik idd want als je niet weet waar je het over hebt, waar haal je dan je informatie vandaan?? Informatie moet verkregen worden door research, lezen, mensen spreken dus in dit geval mensen die iets met adoptie te maken hebben of hebben gehad. Ik lees ( niet van jou) dat mensen beter voor adoptie moeten gaan, maar ze hebben geen idee hoe moeilijk dat gemaakt wordt door de overheid en de andere landen.
En iedereen heeft een mening over moord, maar je weet pas echt hoe het voelt als je het ooit hebt meegemaakt, dus ja er is wel degelijk verschil.
En iedereen heeft een mening over moord, maar je weet pas echt hoe het voelt als je het ooit hebt meegemaakt, dus ja er is wel degelijk verschil.
donderdag 26 april 2012 om 23:50
Esther, in welke zin is dat anders dan? Het gaat toch om het gevoel? Dat je een baby in je armen hebt waar jij verantwoordelijk voor bent?? Ik heb misschien een iets andere kleur maar ze zijn mijn ouders ik voel het niet anders en mijn ouders ook niet!
Mijn zus is biologisch gezien ook niet mijn zus maar de zussen band is daardoor niet minder of minder sterk of anders. Het is gewoon hoe je met elkaar omgaat!
Mijn zus is biologisch gezien ook niet mijn zus maar de zussen band is daardoor niet minder of minder sterk of anders. Het is gewoon hoe je met elkaar omgaat!
vrijdag 27 april 2012 om 08:23
Oh Mandy, bedoel je het zo! Natuurlijk heb je volkomen gelijk. Er is helemaal geen verschil, dat schreef ik al ergens: liefde heeft niets met genen te maken.
(ik als adoptiemoeder weet dat als geen ander!)
Zwanger willen worden is trouwens inderdaad een egoïstische keuze, per definitie. Ook als dat gewoon in je eigen bed zonder witte jassen gebeurd
Wat ik probeer te zeggen: het doet me pijn om te zien dat stellen die perfect geschikt zouden zijn om pleegouder te worden jaaaaren in het ziekenhuis bezig blijven met behandelingen, terwijl er kinderen wachten op ouders.
Terwijl!!! Als ze een kindje krijgen via donatie van het een of het ander dat kindje ook niet biologisch hun eigen kindje is!!!!
Ken je die serie over The Little Couple? Een stel in de VS dat geld noch moeite spaart om een baby te krijgen via een draagmoeder.... Ik kan dat niet met droge ogen zien, zoveel armoede en zoveel vraag naar pleegouders / adoptieouders in de VS en dan die kinderen de rug toekeren omdat je wat anders wilt..
(ik als adoptiemoeder weet dat als geen ander!)
Zwanger willen worden is trouwens inderdaad een egoïstische keuze, per definitie. Ook als dat gewoon in je eigen bed zonder witte jassen gebeurd
Wat ik probeer te zeggen: het doet me pijn om te zien dat stellen die perfect geschikt zouden zijn om pleegouder te worden jaaaaren in het ziekenhuis bezig blijven met behandelingen, terwijl er kinderen wachten op ouders.
Terwijl!!! Als ze een kindje krijgen via donatie van het een of het ander dat kindje ook niet biologisch hun eigen kindje is!!!!
Ken je die serie over The Little Couple? Een stel in de VS dat geld noch moeite spaart om een baby te krijgen via een draagmoeder.... Ik kan dat niet met droge ogen zien, zoveel armoede en zoveel vraag naar pleegouders / adoptieouders in de VS en dan die kinderen de rug toekeren omdat je wat anders wilt..
vrijdag 27 april 2012 om 10:24
Volstrekt irrelevant?
Er werd gezegd dat adoptie geen optie meer is omdat er alleen maar (gggrrrrrr!!!) special need kindjes te adopteren zijn tegenwoordig. (alsof die geen recht hebben om in een gezin op te groeien)
Ik wilde er even aan herinneren dat er bij geen enkele bevruchting de garantie is op een volledig gezond kind.
Er werd gezegd dat adoptie geen optie meer is omdat er alleen maar (gggrrrrrr!!!) special need kindjes te adopteren zijn tegenwoordig. (alsof die geen recht hebben om in een gezin op te groeien)
Ik wilde er even aan herinneren dat er bij geen enkele bevruchting de garantie is op een volledig gezond kind.
zaterdag 28 april 2012 om 23:53
Nou ja, ik ben voor, onder voorwaarden. Nu zelf zwanger na IVF van eigen materiaal, maar nog heel veel cryo's in de vriezer. Deze zijn bevrucht en dan vind ik het dus een heel ander verhaal, bij donatie draag je alleen het kind, maar het genetisch materiaal is volledig van een ander stel. Er zijn ook genoeg pleegkindjes die goede ouders kunnen gebruiken! Ook vind ik de wederkerigheid een raar iets, want dan groeien er volbloeds broertjes en zusjes apart op, maar als onze cryo's niet bevrucht waren, dan had ik ze wel gedoneerd! En ook eiceldonatie van een bekende vind ik prima!
zondag 29 april 2012 om 12:57
Esther ik ben het helemaal met je eerns, maar veel (aanstaande) ouders denken er anders over. Ik denk ook zelf als ik een kindje met bijvoorbeeld het down syndroom mag adopteren, en ik weet dat van te voren, ik daar ook niet meteen ja op zeg, terwijl idd die kinderen net zoveel recht hebben als een gezond kindje.
zondag 13 mei 2012 om 19:56
Sorry,
Ik vind dat ze het keihard moeten verbieden.
Beetje god spelen en maar het aantal mensen op deze aardkloot laten exploderen.
Mijn motto:
1+1=1 of geen......
Als je geen kinderen kan krijgen, dan SO BE IT.
Spermabanken, eicelbanken, allemaal geldhandel, ofwel mensen handel. Of je nu een kindje adopteert of geld betaald voor een kwakje, komt op het zelfde neer.
Klinkt hard, is ook hard, maar straks hebben onze kinderen geen toekomst meer doordat iedereen maar kan raak fokken.
Ook mensen met inkomen onder het minimun zouden ze moeten verbieden kinderen te krijgen.
Ps, ik ben 33 en heb een dochter, maar blijf er zo over denken.
Ik vind dat ze het keihard moeten verbieden.
Beetje god spelen en maar het aantal mensen op deze aardkloot laten exploderen.
Mijn motto:
1+1=1 of geen......
Als je geen kinderen kan krijgen, dan SO BE IT.
Spermabanken, eicelbanken, allemaal geldhandel, ofwel mensen handel. Of je nu een kindje adopteert of geld betaald voor een kwakje, komt op het zelfde neer.
Klinkt hard, is ook hard, maar straks hebben onze kinderen geen toekomst meer doordat iedereen maar kan raak fokken.
Ook mensen met inkomen onder het minimun zouden ze moeten verbieden kinderen te krijgen.
Ps, ik ben 33 en heb een dochter, maar blijf er zo over denken.
