Werk & Studie alle pijlers

Aan de slag met Wajong!

21-02-2017 12:31 1834 berichten
Motivatie- en steuntopic.

Ik ben vast niet de enige hier die met een Wajong (of WIA of WAO) wat probeert of moet proberen te werken. Zelf heb ik net te horen gekregen dat mijn contract niet verlengd gaat worden, en zit ik dus per 1 april thuis.

Nu dacht ik: met een forum vol mensen, zijn er vast ook wel wat mensen in dezelfde situatie als ik. Dus dan kunnen we elkaar misschien wel motiveren en steunen! Even van je af kunnen praten of een succes komen vieren, beiden (en alles ertussenin) mogen hier!

Dus: wees welkom, sluit aan, voeg bij. Samen maken we er wat van!
anoniem_179756 wijzigde dit bericht op 11-12-2017 16:41
0.52% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Gisteren een meeting gehad met mensen van een topic 'van vroeger'. Ibi was er ook!

Ik had de meesten in 2011 gezien en daarna nooit meer. Was ook de gezichten grotendeels vergeten (Ieb niet hoor). Gelukkig toen ik ze zag wist ik het weer! Zat op de terugweg te bedenken hoe anders mijn leven toen was. Geen werk, nauwelijks vrijwilligerswerk. Denk dat ik dagelijks 3 fora bijhield, waaronder uuuuuren Viva.
Maar ergens verlang ik ook terug naar die tijd, er waren nauwelijks verwachtingen. Als ik de afwas en de boodschappen deed op een dag, dan was het al veel. Vanuit GGZ en UWV ook totaal geen pressure om ooit weer aan het werk te gaan.

Natuurlijk idealiseer ik het maar het was soms ook wel lekker. De huidige toestand met al die gesprekken met coach en manager die kost enorm veel energie.

Ik herinner me nu ook weer dat ik in die tijd bij Viva wel durfde te zeggen dat ik niet werkte, daar zitten immers meer mensen in dat schuitje. Maar in het dagelijks leven loog ik wel eens daarover.

Ach ja die tijd had zijn prettige maar ook zijn minder prettige dingen. Ik moest er zomaar weer even aan denken gisteren.
Je kunt méér.
*valt (eenmalig) binnen*

Ooit beginstukje van dit topic gelezen, zelf geen Wajong/Wia/Wao, maar her en der in mijn omgeving...

Gisteren ook bij het etentje. Vroeg me af of die coach niet een beter passende baan moet zoeken voor zichzelf maar da's wel heel erg projecteren op een microvoorbeeld :mrgreen:

Ooit eens in meeleesmodus veeeeeeeeeeel meer tijd op dit forum besteed dan tegenwoordig. Ook met meeleesstand mooi/leerzaam/inspirerend dat mensen zo open durven zijn. :rose:
(ben ik verleerd door ervaringen elders)
Alle reacties Link kopieren
Leuk dat je even langs komt Watervrouw.

Tja ik heb de coach laatst nog met een 9 beoordeeld. Maar dat was nav dat hij zei dat de communicatie tussen hem en manager goed was verlopen. Wist toen nog niet dat de manager er anders tegenaan keek.

Wel vind ik het raar dat hij zo weinig weet van psychische klachten. Je zou denken dat andere cliënten van hem daar ook mee lopen.

Eigenlijk hierom heb ik een paar maanden terug ook aangegeven dat ik niet wilde dat er contact zou zijn buiten mij om. Er komen gewoon echt verhalen in de wereld die ik zelf niet verteld heb. (en die ook niet waar zijn, zoals de 0 werkervaring)

Nouja ik val in herhaling. Ik heb één ding besloten dat volgens mij de enige goede oplossing is in dit verhaal: Ik ga gewoon heel goed voor mezelf zorgen. Net baantjes gezwommen in buitenbad (rustig dat het was, we waren op een gegeven moment nog met zijn 2en!) en allemaal gezonde dingen gekocht.
Het etentje gisteren was ook goed voor me. Viva (niet alleen de aanwezigen maar ook vele anderen) was er voor me in een hele moeilijke en eenzame tijd. Dagen- en nachtenlang. Het was goed een paar van de gezichten weer even te zien.

En nu zijn jullie er ook weer voor me. Ben ik blij mee!
Je kunt méér.
Goed voor jezelf zorgen is vaak een goed plan Moon! Ik kook vaak voor meerdere dagen en haal fruit en groente in de aanbieding. Op die manier heb ik lekker veel variatie en is het toch binnen budget.

Ik heb gemerkt dat er op mijn werk een soort trend is om te trakteren als je iets te vieren hebt. Nu overweeg ik om morgen te trakteren, aangezien ik net gehoord heb dat ik een contract heb.
Alle reacties Link kopieren
Wat een leuk idee BE!

Ja ik ben nog wat zoekende qua boodschappen en budget-eten. Ik moet het in ieder geval beter gaan plannen want ik moet toch nog te vaak op het laatste moment wat halen.
Heb nu een ja-nee-sticker op mijn brievenbus maar misschien zijn de supermarkt-folders toch wel handig.

En ik moet het me gewoon wat minder aantrekken van de manager en de coach. Het is toch niet mijn probleem als zij afspraken maken en die vervolgens weer vergeten.
Of nu zit de manager met allemaal papieren rompslomp van het UWV. Tja dat zoeken zij en coach ook maar samen uit wie dat gaat invullen.

Ik in ieder geval niet ;)
Je kunt méér.
Nog zo'n trucje: afwas-arme maaltijden maken. Als je aardappeltjes en een stukje vlees bakt (of vis, of vega-ding), dan kun je daar prima rauwkost bij eten. Wraps zijn ook fijn: maar 1 pan nodig. En soep en chili con carne en pastasaus kun je makkelijk voor meerdere dagen maken.

Ik heb cake gebakken (uit een pakje) en chocolaatjes en noga (lagen nog in de voorraad) in m'n tas gedaan.
O, en fruit toe. Werkt echt top: wel dat zoete, maar ook gezond.
Alle reacties Link kopieren
Heb gisteren idd ook voor meerdere dagen gekookt. Eigenlijk zou ik het zo moeten regelen dat ik op mijn werkdagen alleen maar hoef op te warmen, niet meer koken.

Was even bij mijn SPVer. Zij vindt dat de communicatie tussen coach en manager toch echt meer hun probleem is dan het mijne. Maar ik gaf ook aan dat er onduidelijkheden ontstaan vanuit hun miscommunicaties en dat ik daar ook last van heb.
Zij stelde iig voor dat na elk gesprek de afspraken zwart op wit komen te staan.
Wat betreft de gesprekken met de coach, hebben we afgesproken dat dat meer werkgerelateerd moet zijn en niet te lang meer over 'het leven'. En ook niet meer heel lang uitleggen wat bijv een hypomanie is want dat kan hij ook opzoeken, vond SPV.

Was wel nuttig gesprek alleen lijkt het daar allemaal veel makkelijker dan het is.

Bijv 'naar huis gaan van werk als het niet gaat' - tja soms moeten er dingen af/deadlines en kan ik niet zomaar weglopen.
Of 2 x per week boodschappen doen - ik moet wel alles op de fiets meenemen en als ik dan bijv ook nog sporttas mee heb en tas van de bieb dan kan ik gewoon niet alles dragen

Ben nu best moe. Maar dat was ik vanmorgen ook al. Maar ff rustig aan dan.
Je kunt méér.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag de collega's ingelicht. We zouden het om 9 uur doen maar daar kwam iets tussen. Zag eigenlijk gisteren er al tegenop en vanochtend ook. Maargoed het werd 10 uur, het werd kwart over 10, half 11... Ik wist dat er om 11 uur een klant zou komen waar mijn collega's een afspraak mee hadden.
Dus ik dacht al: Dan doen we het gewoon niet vandaag (heel erg in strijd met wat mijn SPV gisteren zei natuurlijk over touwtjes in handen nemen...)

Om kwart voor 11 ging iedereen nog even roken voordat de klant kwam. Ik mee naar buiten, zegt collega: Moon jij wou toch iets zeggen?
Dus ik zei: Ja maar toch niet hier?! En ik weet niet of er nu nog tijd is. (bij dat rookpleintje stonden ook mensen van andere afdelingen)

Volgens collega kon t best maar dan moest ik het kort houden :mrgreen: Ze vond een zaaltje dat in verbouwing was waar we wel ff konden zitten. Er was vandaag een nieuwe die ik alleen nog van de telefoon kende, planning was eigenlijk niet dat zij er meteen bij was maar nu het zo liep dacht ik: Waarom ook niet.
Dus ik in 3 min ofzo het verhaal verteld en ze hebben wat vragen gesteld. Ik zei al, het is nu ff snel maar je mag altijd nog dingen vragen naderhand.

Collega's reageerden heel goed. Vroegen meteen wat zij kunnen doen als het ff teveel is. Collega vroeg ook of het helemaal 'zomaar' komt opzetten of vaak wel gerelateerd is aan iets.
Ze snapten wel dat april/mei even lastig was met lage bezetting en vaag project. Ze vinden het geen enkel probleem als ik soms eerder wegga terwijl zij dat niet zomaar kunnen. Eén collega zei: Ik ga toch ook wel eens naar de fysio?
Ja zo is het ook eigenlijk wel.

Ze zeiden ook dat als er iets is en manager luistert niet, zij me wel zullen helpen. Haha goed idee :)

Ik had gehoopt dat ik me daarna heel erg opgelucht zou voelen maar dat was eigenlijk niet zo. Vertellen is natuurlijk maar een begin, we moeten er nu nog naar handelen.

Wel goed dat we dit toch even vandaag gedaan hebben. Anders zou ik er de volgende keer weer net zo hard tegenop zien. En dan is het weer een gepuzzel wanneer de tolk er is.
Je kunt méér.
Alle reacties Link kopieren
Hoe gaat het nu met jullie?

Even een - ik probeer - korte samenvatting van mij. Ik ben helaas vlak na bovenstaande post weer uitgevallen en 1,5 week ziek geweest. Psych heeft medicatie opgehoogd. Ik had tegen coach al gezegd dat het s ochtends soms gewoon niet gaat en dat ik dat niet van tevoren kan aankondigen.
Manager gaf aan dat ik ook best s middags mag komen ipv s ochtends, zo lang ik nog aan t opbouwen ben met uren.
Onze lastige stagiair is eindelijk weg een een nieuwe collega is aangenomen. Zij is via mij gekomen en ik ben erg trots op deze 'vangst' want ze is zo'n leuke aanvulling!
Ik ervaar nu juist wel veel begrip. Ben in de eerste periode gewoon steeds bozer en bozer geworden, en drukker in mijn hoofd toen ik het idee had dat ik niet mijn grenzen kon aangeven en dat we steeds meer werk kregen.

Ben nu best veel weken thuis geweest in totaal en daardoor hebben wat privé-dingen ook meer hun plekje gekregen.

En vandaag is eigenlijk de eerste dag dat ik me echt weer een stuk beter voel. *Hangt vlag uit*

Zal wel ergens dit weekend het topic gaan opschonen want sommige dingen die ik geschreven heb zijn nu echt niet meer aan de orde.

En jullie? Of heeft iedereen vakantie? :proud:
Je kunt méér.
Ik heb een korte vakantie gehad, en ben alweer een week aan het werk. Het is echt heel rustig op het kantoor.

Wel merk ik dat sommige collega's het best eng vinden dat ik nu echt actie ga ondernemen. Voorheen was het vooral het in kaart brengen van het werk, nu is dr fase aangebroken waarin ik ook echt dingen ga doen. Dat vinden veel collega's heel eng, want ik kom bij wijze van spreke nu aan de fase dat die kast waar ze altijd dingen in konden gooien, ook echt opgeruimd gaat worden. En dat impliceert dingen weggooien. En dat vinden ze eng.
Alle reacties Link kopieren
Haha over het algemeen wil ook niemand dat soort kasten opruimen dus ze mogen blij zijn als jij dat doet ;-)

Kun je niet een soort hoekje maken waar de twijfelgevallen nog een week blijven liggen en dat iedereen ff kan kijken of er nog wat belangrijks tussen zit?

Mijn huidige werk is niet zo rommelig maar t vorige werk was echt een soort verzameling waarvan wij als medewerkers écht niet konden inschatten wat nog (emotionele) waarde had. Was creatief bedrijfje en soms vonden wij iets troep maar dan had het toch nog betekenis.

Mijn manager gaat eind deze week op vakantie dus denk dat we deze week wel even gesprekje hebben. Ik ben de laatste weken echt tevreden met hoeveel rust/ruimte ik gekregen heb. En ik voel me sinds dit weekend niet meer depressief (het was nog zo'n soort van sluier die ik nog om me heen voelde hangen en vorige week crematie van leeftijdsgenoot was ook even vreemd voor me).
Wil zelf voorstellen dat ik volgende week weer 50% ga werken (dus 12 uur in mijn geval) en dan weer opbouwen naar normale uren.

Verder moeten we het maar even hebben over de coaching en hoe we dat de komende maanden gaan doen. En als we er steeds niet uitkomen volgende termijn een andere. Al die miscommunicaties kosten mij ook teveel energie.
Ik kan dus wel supergoed met m overweg maar het lijkt haast vriendschappelijk. Maar het gaat natuurlijk om wat hij op t werk voor mij betekent.

Heb je wel fijne vakantie gehad, BE? Ben je nog weg geweest? Misschien heb je t al verteld hoor maar dan ben ik t vergeten....
Je kunt méér.
Ik ben een paar dagen weg geweest, naar zo' huisjespark. Klein parkje dit keer, heel rustig, aan het water.

Wel lastig: mijn eigen coach is met vakantie en de vervanger had wat dingen 'niet goed begrepen'. En pikte ook mijn (niet heel subtiele) hints niet op. Gevolg: in die vakantie ben ik flink wat dagen bezig geweest met "heel erg dringende zaken" die echt heel makkelijk tot na mijn vakantie hadden kunnen wachten...

Leuk: ik heb een hoger salaris weten te bedingen bij mijn arbeidsvoorwaardengesprek. Maakt nu nog niets uit, maar het is gevoelsmatig leuk en een stapje dichter bij 'ooit uit de Wajong'.
Alle reacties Link kopieren
Wat leuk BE, dat laatste. Gefeliciteerd!

Klinkt lekker, het huisjespark. Ik ging vroeger met mijn ouders altijd naar 'huisjesparken', we hebben er heel wat gezien door de jaren heen :)

Haha, ik ken het dat je in je vakantie allerlei 'dringende zaken' moet fixen en dat het achteraf helemaal niet zo dringend blijkt te zijn. Wat zou het toch fijn zijn om op een dag van al die rompslomp af te zijn.

Ik heb nu ook weer een vraag en het is zo lastig op internet te vinden hoe het zit in mijn specifieke geval (dus juiste vorm Wajong etc) Coach is op vakantie dus die kan ik nu ook niet vragen.
Je kunt méér.
Bij mij was het vooral de vervanger van de jobcoach die per abuis mijn privémail had gekregen en dus mij steeds lastig viel met dingen die volgens haar "heel erg dringend" waren en "echt niet konden wachten". Verder heeft ze een manier van communiceren die bij mij averechts werkt. Van die vragen met geïmpliceerde antwoorden. Je weet wel, zoals je ouders vroeger zogenaamd vroegen of je je kamer op wilde ruimen/de tafel wilde dekken/je huiswerk al af was.
Alle reacties Link kopieren
Oja ik heb een fase gehad dat ik zoiets zei als: Ik WIL het niet maar ik kan het wel voor je doen.
Als in: Willen = leuk vinden

(Zit nu te denken, oudere zus van mijn moeder was van gebiedende wijs, om die reden: Karel dek de tafel even.
Zij vond dat je niet een vraag moet stellen die geen vraag is. Mijn moeder vond dat juist weer vreselijk klinken :proud:)

Maar wat raar... je zou toch denken dat de coach gewoon voor de vakantie afhandelt wat dringend is. En dat wat kan wachten, laat wachten tot na de vakantie.

Die van mij heeft geen back-up doorgegeven. Hij is ook maar twee weken weg.

Gek he, is toch ff ander gevoel dat coach niet op de achtergrond is. Terwijl ik m helemaal niet nodig heb nu, ik bedoel, niet precies deze twee weken. Vind t eigenlijk wel fijn dat ik nu mijn uren kan opbouwen zonder het aan hem te 'vragen'.

Even totaal los hiervan, ik ben weer lekker in mijn huis aan t rommelen. Vind het weer leuk om ermee bezig te zijn. Slaapkamer is eigenlijk al sinds ik hier woon 'onder construction' (ik slaap er natuurlijk wel maar het is half opgeknapt zeg maar) en heb nu eindelijk energie om het weer op te pakken. Doe het zelf winkels hebben ook flink uitverkoop dus ik sla nu mijn slag ;-)
Je kunt méér.
Oke, ik zit met een lastige situatie.

Edit ivm herkenbaarheid.
anoniem_179756 wijzigde dit bericht op 03-08-2017 23:09
Reden: Herkenbaarheid
95.51% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het gelezen maar moet even nadenken over advies hierover... het is best complex. Lastig hoor dat je hier nu even alleen voor staat.
Je kunt méér.
Alle reacties Link kopieren
Fijn Moon dat er nu wat duidelijkheid is en een leuke nieuwe collega!

Blue, wat lastig. Gevoelsmatig zou ik zeggen dat je "gewoon" door kan gaan. Je hebt immers meer verantwoording af te leggen aan je leidinggevende dan aan die collega.
Is het wel goed gecommuniceerd dat jij dit ging doen?

Verder heb ik inderdaad vakantie. We zijn 4 weken dicht dus het is een soort van verplichte vakantie. Nu ik zo druk bezig ben voor de bruiloft bevalt het me wel hoewel, en dat vind ik wel positief, ik het wel een beetje mis.
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
Alle reacties Link kopieren
BE kun je een andere collega om advies vragen? Dus niet toestemming oid maar dat die gewoon even mee denkt?

Ik denk dat leverancier van jouw leidinggevende had moeten horen wat de procedure zou zijn en dat jij in feite de uitvoerende partij bent. Dat jouw LG er nu niet is, maakt het lastig.
Ben het ook wel met Ieb eens.

Maar dat jij als relatief nieuwe er nu alleen voor staat vind ik raar. Klanten/leveranciers accepteren gewoon ook niet zo snel iets van iemand die ze nog nauwelijks kennen.

Ieb goed teken idd dat je het mist! En wat spannend met de bruiloft nu het zo dichtbij komt! Ik lees af en toe in het betreffende topic en leef met je mee hoor :love:

Mijn leidinggevende zag gisteren meteen dat het beter gaat met me. Soms ziet ze dingen meteen en soms juist moet ik dingen voor haar spellen. Gek is dat. Verder moet ik mezelf wel een klein beetje afremmen nu want ben met alles tegelijk bezig. Verjaardag voorbereiden, huis opknappen, sporten.... nouja het moet gewoon weer even wat rustiger.
Je kunt méér.
Alle reacties Link kopieren
Weet je al hoe je het kunt aanpakken BE?

Vandaag een verhelderende dag. Fijn.

Ik appte vanmorgen broer omdat ik het weer even niet wist met coach en UWV en alles. Ik probeer toch tijdens vakantie van coach voor mezelf duidelijk te krijgen hoe ik er tegenaan kijk. (ik bedoel eigenlijk nog steeds dat ze me op arbeidsvermogen 35% gezet hebben)
Broer was aan t werk maar appte of ik niet een andere coach kan nemen of een keer met UWV praten buiten coach om. Maarja die mevrouw van UWV en coach zijn matties. Die borrelen samen enzo. Denk niet dat het veel oplost.

Maar vanmiddag werd via een omweg veel duidelijk.

Ik zat namelijk bij een sollicitatiegesprek van iemand die ongeveer in 'mijn' situatie zit. We waren met vier: zij, haar coach, manager en ik. Ik kan natuurlijk niet veel gaan uitwijden hierover.
Maar doordat manager nu uitlegde hoe het werkt, snap ik haar positie als werkgever ook iets beter. Plus dat ik het niet te emotioneel moet opvatten, wat ik wel steeds gedaan heb.

Wel viel me op dat deze coach er toch wel anders in staat. Iets minder 'overdreven'.
Dus niet: Ik heb hier Klaartje en Klaartje is heeeeeeeeeel slim maar Klaartje heeft ook heeeeeeeeeeeel veel meegemaakt en Klaartje heeft geen onwil maar wel een beetje onvermogen.
Nee gewoon: Dit is Klaartje en ze heeft een goede opleiding gehad maar ze kan niet fulltime werken.

Niet dat overdreven gedoe.

Manager gaat nu op vakantie. Na de vakantie wil ik wel met haar in gesprek, ook over de 'toon' van de coaching. Deze week was ze heel veel aan t afmaken en het had nu denk ik niet zoveel zin om die coaching te bespreken want coach is nu toch weg.
Je kunt méér.
Ik heb uitgerekend wat het mij en leverancier aan uren kost. Dat heb ik de leidinggevende van leverancier gemaild (leverancier is dus intern en werk voor hetzelfde bedrijf) en gevraagd of dit echt voor iedereen de beste oplossing is. Ook heb ik een paar oplossingen voorgesteld die minder tijd kosten.

Volgende week is coach terug, en dan ga ik het met haar ook bespreken. Mijn moeder gaf nog als tip dat ik de hele boel ook on hold kan zetten door aan te geven dat ik het eerst met mijn manager wil bespreken.

Moon, ik vind jouw coach steeds stommer. Dus ik zou zeker eens rond gaan kijken! Je kunt een vrijblijvend gesprek aanvragen met een andere coach. En ik zou het bij het uwv houden op 'het is een goede coach, maar hij kan niet (meer) bieden wat ik nodig heb'.
Alle reacties Link kopieren
BE ik heb jaren terug een andere coach vrijblijvend gesproken. Toen ging dat over een specifieke vacature en uiteindelijk bleek dat voor mij per OV niet bereikbaar te zijn. En heb toen niet meteen verder gezocht maar heb haar altijd onthouden.

Ik snap het gewoon echt niet zo goed. Of misschien juist wel.
Ken je zo'n relatie waarin de man heel overbezorgd is en de hele tijd zegt: Doe maar voorzichtig.
Zo lijkt het wel een beetje met coach. Dat ie ook vergeet dat ik gewoon dingen wil leren en uiteindelijk hoop mijn eigen kostje weer te kunnen verdienen.

Ik heb het er met broer over gehad, broer gaat een keer mee naar coach. Broer is zelf werkgever en kan daarom soms mij wel uitleggen waarom bepaalde dingen gaan zoals ze gaan. Maar hij snapt ook dat ik een soort stijgende lijn zoek waarbij ik steeds meer ga verdienen.

En nogmaals, ik snap heus wel dat ik niet direct miljonair word. Maar 35% van het minimumloon is echt heel weinig. Zeker voor een 'behanger'.

Denk dat broer niet meteen de komende keer mee gaat, maar de keer erna. Omdat ik al lang niet geweest ben, moeten we eigenlijk eerst weer de gewone werkperikelen bespreken. En dan de keer erna de financiën, denk ik.

Goed dat je het zo aangepakt hebt BE. Heel oplossingsgericht vind ik :)
Je kunt méér.
Moon, heb jij nog aanvulling uit de Wajong? Zo ja, dan zou je dit doel ook eens met het uwv kunnen bespreken. Desnoods onder het mom van 'een frisse blik'. Uwv heeft er namelijk baat bij dat jij een zo klein mogelijke uitkering van hen krijgt.
Alle reacties Link kopieren
Ja BE. Het principe is dat ik mijn hele Wajong heb gehouden en dan een klein bedrag er bovenop zodat ik onder de bijverdienstegrens blijf. Dat kleine bedrag is mijn salaris van 24 uur werken (maar dan x 0,35)
En coach zegt dan: Je zei dat je beetje krap zat en op deze manier houd je het meeste geld over.
(ik heb eerder nooit precies online gezet hoe het werkt)

Mijn arbeidsdeskundige en coach zijn vriendjes van elkaar... Ik weet niet wie anders ik binnen UWV hierover kan raadplegen dan mijn arbeidsdeskundige.

Ik baal gewoon dat het niet soepel loopt... ik heb verdorie de hele avond met broer contact gehad... dat zou niet nodig moeten zijn.

Gesprek waar ik vanmiddag bij zat zei haar coach juist: Klaartje is hoogopgeleid en ze wil wel gewoon kunnen verdienen, ook al kan ze niet fulltime werken. Gesprek vanmiddag werd ook niet zo'n verbaal geweld als de gesprekken worden wanneer ik ze heb...
Ik vind zelf dat het wel een verschil is of je bijv achter de lopende band werkt of als toiletjuffrouw... of dat je het werk doet wat wij doen (behangen ;-) ) En broer zegt steeds, je wilt toch ook een plan hebben waar het komende jaren naartoe gaat. Ja... dat wil ik inderdaad.
Je kunt méér.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven