Werk & Studie
alle pijlers
aanpak probleemklas?
dinsdag 18 december 2007 om 19:03
Hoi!
Dit jaar loop ik stage op een mytylschool. Leerlingen met een lichamelijke of meervoudige beperking. Soms ook gedragsproblemen.
Nu ben ik juist in de vreselijkste klas (zelfs volgens docenten die al 30 jaar in het onderwijs zitten) terecht gekomen. Er zijn zelden 'groepsmomenten'. Er is totaal geen respect naar elkaar toe. Normen en waarden zijn vrij ver te zoeken. Er wordt door de klas geschreeuwd, ze luisteren niet naar docenten, reageren continu op elkaar, hebben overal commentaar op en ga zo maar door.
Nu ben ik 'maar' een stagiaire, maar ik voel me erg betrokken bij alles in en rond de school en vooral deze klas. Ik vroeg me af:
- of iemand tips heeft?
- een goed systeem om orde te scheppen? (beloningssysteem, oplossingen voor ''vervelende'' leerlingen, structuur aanbrengen)
- de klas echt tot een groep te maken
We zijn met man en macht bezig om deze situatie te veranderen. We zijn inmiddels al een paar maand verder, maar er lijkt nog maar weinig te veranderen.
Kom maar op met de reacties !
Dit jaar loop ik stage op een mytylschool. Leerlingen met een lichamelijke of meervoudige beperking. Soms ook gedragsproblemen.
Nu ben ik juist in de vreselijkste klas (zelfs volgens docenten die al 30 jaar in het onderwijs zitten) terecht gekomen. Er zijn zelden 'groepsmomenten'. Er is totaal geen respect naar elkaar toe. Normen en waarden zijn vrij ver te zoeken. Er wordt door de klas geschreeuwd, ze luisteren niet naar docenten, reageren continu op elkaar, hebben overal commentaar op en ga zo maar door.
Nu ben ik 'maar' een stagiaire, maar ik voel me erg betrokken bij alles in en rond de school en vooral deze klas. Ik vroeg me af:
- of iemand tips heeft?
- een goed systeem om orde te scheppen? (beloningssysteem, oplossingen voor ''vervelende'' leerlingen, structuur aanbrengen)
- de klas echt tot een groep te maken
We zijn met man en macht bezig om deze situatie te veranderen. We zijn inmiddels al een paar maand verder, maar er lijkt nog maar weinig te veranderen.
Kom maar op met de reacties !
dinsdag 18 december 2007 om 19:13
Ik werk ook op een mytylschool, maar dan als ambulant begeleider. Heb hiervoor 7 jaar in het ZMOK gewerkt, dus probleemklassen genoeg gezien.
Hoeveel ruimte krijg je om hier daadwerkelijk iets aan te gaan doen? Want als stagiaire wil je vaak veel, maar als de vaste leerkracht niet wil, dan kan je wel inpakken.
Ik denk vooral aan groepsdingen. Een beloningssysteem bijvoorbeeld.Ik had in mijn klas alle namen op het bord staan, en daaronder "hele groep", en ik vertelde van te voren waar ik op zou gaan letten, en daar konden ze een smilie voor verdienen. Dus ik zou bijvoorbeeld tijdens de rekenles gaan letten op "ik werk door" of "ik let op mezelf". Na afloop van deze les tijd nemen om te evalueren, en dan vooral met de leerlingen bespreken waarom en hoe. Als alle kinderen een smilie verdient hadden, dan kregen ze een groepssmilie. Vijf van die smilies was een sticker, en bij een volle stickerkaart konden ze een leuke activiteit bedenken.
Je zou aan de gymleerkracht kunnen vragen (ik neem tenminste maar aan dat die er is) of hij / zij extra aandacht wil besteden aan samenwerken.
En verder, ik weet niet of er een soort achterwacht is, of hoe jullie het doen als een leerling niet te handhaven is, maar ik heb ook ooit zo'n situatie bij de hand gehad, en heb afgesproken met mijn collega's dat ik er eindeloos leerlingen uit kon sturen, zodat ik alleen de leerlingen die wel gemotiveerd waren over hield. Hiervandaan kan je dan weer een sfeer gaan creeëren. Maar goed, dat gaat wel ver, en ze moeten er wel van onder de indruk zijn natuurlijk.
Ik kan nog wel even doorgaan, maar misschien kan je wat concrete voorbeelden geven?
Hoeveel ruimte krijg je om hier daadwerkelijk iets aan te gaan doen? Want als stagiaire wil je vaak veel, maar als de vaste leerkracht niet wil, dan kan je wel inpakken.
Ik denk vooral aan groepsdingen. Een beloningssysteem bijvoorbeeld.Ik had in mijn klas alle namen op het bord staan, en daaronder "hele groep", en ik vertelde van te voren waar ik op zou gaan letten, en daar konden ze een smilie voor verdienen. Dus ik zou bijvoorbeeld tijdens de rekenles gaan letten op "ik werk door" of "ik let op mezelf". Na afloop van deze les tijd nemen om te evalueren, en dan vooral met de leerlingen bespreken waarom en hoe. Als alle kinderen een smilie verdient hadden, dan kregen ze een groepssmilie. Vijf van die smilies was een sticker, en bij een volle stickerkaart konden ze een leuke activiteit bedenken.
Je zou aan de gymleerkracht kunnen vragen (ik neem tenminste maar aan dat die er is) of hij / zij extra aandacht wil besteden aan samenwerken.
En verder, ik weet niet of er een soort achterwacht is, of hoe jullie het doen als een leerling niet te handhaven is, maar ik heb ook ooit zo'n situatie bij de hand gehad, en heb afgesproken met mijn collega's dat ik er eindeloos leerlingen uit kon sturen, zodat ik alleen de leerlingen die wel gemotiveerd waren over hield. Hiervandaan kan je dan weer een sfeer gaan creeëren. Maar goed, dat gaat wel ver, en ze moeten er wel van onder de indruk zijn natuurlijk.
Ik kan nog wel even doorgaan, maar misschien kan je wat concrete voorbeelden geven?
dinsdag 18 december 2007 om 19:21
moeilijk hoor! Ik werk in het VO met kinderen van 12/13/14 jaar. Weet niet hoe oud jouw leerlingen zijn? Wat ik wel eens doe is jokers uitdelen. Voor goed gedrag bv of voor het inleveren van een opdracht. De joker kunnen ze dan bij een proefwerk inzetten voor een bepaalde vraag. Dan hoeven ze die vraag niet in te vullen. Sommige klassen vinden dit hartstikke leuk.
Wat ik ook wel eens doe is een weddenschap met de klas. Als iedereen een voldoende haalt trakteer ik.
Met straffen zou je kinderen moeten "pakken" op wat hun het meeste raakt. Dus als ze graag even computeren kun je dit verbieden. Als ze altijd meteen naar huis willen langer vasthouden (zal wel niet kunnen als ze met een busje naar school komen). Strafwerk schrijven, schoonmaken/opruimen. Ouders inschakelen, meteen bellen bij slecht gedrag (hoewel dit soms ook totaal geen effect heeft).
Maar met (veel) straffen krijg je wel een heel negatieve sfeer in de klas. Je zou het ook kunnen proberen met een klassenavond (weet niet hoe oud de kids zijn) waarbij je bv pizza maakt samen en dan lekker eten. Dan krijg je wel meer het groepsgevoel.
Je kunt ook zorgen dat je leuke dingen achter de hand hebt zodat ze een beloning krijgen als ze klaar zijn met hun werk. Een stapel puzzels/kleurplaten/mandala's/leesboekjes/spelletjes waar ze uit kunnen kiezen.
Ik wil je niet ontmoedigen maar ik heb tijdens mijn LIO een klas gehad waar ik ook niet mee overweg kon (was ook niet de enige). Heb vanalles geprobeerd maar niets werkte. Het hele jaar is het eigenlijk zo gebleven. Weet niet hoe veel uur je voor deze groep staat?
Wat ik ook wel eens doe is een weddenschap met de klas. Als iedereen een voldoende haalt trakteer ik.
Met straffen zou je kinderen moeten "pakken" op wat hun het meeste raakt. Dus als ze graag even computeren kun je dit verbieden. Als ze altijd meteen naar huis willen langer vasthouden (zal wel niet kunnen als ze met een busje naar school komen). Strafwerk schrijven, schoonmaken/opruimen. Ouders inschakelen, meteen bellen bij slecht gedrag (hoewel dit soms ook totaal geen effect heeft).
Maar met (veel) straffen krijg je wel een heel negatieve sfeer in de klas. Je zou het ook kunnen proberen met een klassenavond (weet niet hoe oud de kids zijn) waarbij je bv pizza maakt samen en dan lekker eten. Dan krijg je wel meer het groepsgevoel.
Je kunt ook zorgen dat je leuke dingen achter de hand hebt zodat ze een beloning krijgen als ze klaar zijn met hun werk. Een stapel puzzels/kleurplaten/mandala's/leesboekjes/spelletjes waar ze uit kunnen kiezen.
Ik wil je niet ontmoedigen maar ik heb tijdens mijn LIO een klas gehad waar ik ook niet mee overweg kon (was ook niet de enige). Heb vanalles geprobeerd maar niets werkte. Het hele jaar is het eigenlijk zo gebleven. Weet niet hoe veel uur je voor deze groep staat?
dinsdag 18 december 2007 om 22:20
[quote]:
moeilijk hoor! Ik werk in het VO met kinderen van 12/13/14 jaar. Weet niet hoe oud jouw leerlingen zijn? Wat ik wel eens doe is jokers uitdelen. Voor goed gedrag bv of voor het inleveren van een opdracht. De joker kunnen ze dan bij een proefwerk inzetten voor een bepaalde vraag. Dan hoeven ze die vraag niet in te vullen. Sommige klassen vinden dit hartstikke leuk.
Wat ik ook wel eens doe is een weddenschap met de klas. Als iedereen een voldoende haalt trakteer ik.
Met straffen zou je kinderen moeten "pakken" op wat hun het meeste raakt. Dus als ze graag even computeren kun je dit verbieden. Als ze altijd meteen naar huis willen langer vasthouden (zal wel niet kunnen als ze met een busje naar school komen). Strafwerk schrijven, schoonmaken/opruimen. Ouders inschakelen, meteen bellen bij slecht gedrag (hoewel dit soms ook totaal geen effect heeft).
quote]
Hee wat geef jij een leuke tips! Ik begin in februari met mijn stage op een VMBO school en ik denk dat ik hier wel wat mee kan! Nooit over nagedacht dit soort dingen en op school leer ik alleen pedagogisch denken en verantwoord handelen, maar echt concrete dingen krijgen wij niet mee.
TS: sorry voor de topicvervuiling, kwam alleen even koekeloeren om te lezen wat je bedoelde en kan je helaas niet verder helpen. Succes!
moeilijk hoor! Ik werk in het VO met kinderen van 12/13/14 jaar. Weet niet hoe oud jouw leerlingen zijn? Wat ik wel eens doe is jokers uitdelen. Voor goed gedrag bv of voor het inleveren van een opdracht. De joker kunnen ze dan bij een proefwerk inzetten voor een bepaalde vraag. Dan hoeven ze die vraag niet in te vullen. Sommige klassen vinden dit hartstikke leuk.
Wat ik ook wel eens doe is een weddenschap met de klas. Als iedereen een voldoende haalt trakteer ik.
Met straffen zou je kinderen moeten "pakken" op wat hun het meeste raakt. Dus als ze graag even computeren kun je dit verbieden. Als ze altijd meteen naar huis willen langer vasthouden (zal wel niet kunnen als ze met een busje naar school komen). Strafwerk schrijven, schoonmaken/opruimen. Ouders inschakelen, meteen bellen bij slecht gedrag (hoewel dit soms ook totaal geen effect heeft).
quote]
Hee wat geef jij een leuke tips! Ik begin in februari met mijn stage op een VMBO school en ik denk dat ik hier wel wat mee kan! Nooit over nagedacht dit soort dingen en op school leer ik alleen pedagogisch denken en verantwoord handelen, maar echt concrete dingen krijgen wij niet mee.
TS: sorry voor de topicvervuiling, kwam alleen even koekeloeren om te lezen wat je bedoelde en kan je helaas niet verder helpen. Succes!
woensdag 19 december 2007 om 15:20
Ik denk dat het belangrijk is, dat het hele team hieraan werkt, en niet alleen jij in je eentje. Je hebt echt mensen nodig die achter je staan en meedenken en meedoen. Zoals bijv de afdelingsleider.
Ik vind het trouwens raar dat ze daar op zo'n moeilijke klas uitgerekend een stagiere zetten. Dat hoort niet.
Ik vind het trouwens raar dat ze daar op zo'n moeilijke klas uitgerekend een stagiere zetten. Dat hoort niet.
woensdag 19 december 2007 om 18:04
Bedankt Caren, voor het compliment! Je moet je eigen weg vinden in straffen en soms is dat moeilijk. Maar het meest heb je inderdaad aan tips die collega's je geven. Hoewel de joker tip van een docent op de opleiding kwam Die gebruikte het ook op ons als studenten en zelfs bij ons werkte het goed :-)
Ik heb er vandaag nog eens over nagedacht en ik ben het met Zamirah eens, hier moet je met het hele team over praten. Er zal door iedereen hetzelfde met deze klas omgegaan moeten worden. Niet dat de grenzen bij de 1 anders zijn dan bij de ander. En dat is heel moeilijk.
Op zich snap ik wel dat een stagiare zo'n moeilijke groep kan krijgen. Als ze je indelen weten ze nog niet altijd wat voor soort klas het zal zijn. En van moeilijke klassen kun je wel heel erg veel leren. Gelukkig is het tijdelijk (neem ik aan?)
Ik heb mijn manier ondertussen wel gevonden trouwens. Een goede dosis humor en niet alleen maar loze dreigementen. Hoewel ik ook wel eens tegen dingen aanloop die niet goed gaan natuurlijk, dat zal iedereen wel hebben.
Ik heb er vandaag nog eens over nagedacht en ik ben het met Zamirah eens, hier moet je met het hele team over praten. Er zal door iedereen hetzelfde met deze klas omgegaan moeten worden. Niet dat de grenzen bij de 1 anders zijn dan bij de ander. En dat is heel moeilijk.
Op zich snap ik wel dat een stagiare zo'n moeilijke groep kan krijgen. Als ze je indelen weten ze nog niet altijd wat voor soort klas het zal zijn. En van moeilijke klassen kun je wel heel erg veel leren. Gelukkig is het tijdelijk (neem ik aan?)
Ik heb mijn manier ondertussen wel gevonden trouwens. Een goede dosis humor en niet alleen maar loze dreigementen. Hoewel ik ook wel eens tegen dingen aanloop die niet goed gaan natuurlijk, dat zal iedereen wel hebben.
donderdag 20 december 2007 om 14:18
hoi! leuk dat er al zo snel reacties zijn! Staan zeker wel goede tips voor. Een aantal vroegen nog wat meer uitleg/voorbeelden/info, dus bij deze:
De leerlingen zijn tussen de 12 en 14 jaar oud. Allemaal met hun eigen beperkingen. Er zijn 3 rolstoelers, de rest is mobiel. Er zitten 10 kinderen in de klas waarvan maar 2 meisjes. Het is moeilijk om de aandacht te verdelen, de rolstoelers vragen heel veel begeleiding (wat ook nodig is natuurlijk).
Het zijn pubers, dus gedragingen die daarbij horen spelen ook nog eens mee. Daarnaast zijn sommige leerlingen ook met een toch vrij laag niveau.
Een aantal voorbeeld situaties, waarbij de klas niet te handhaven is:
- Gezamenlijk een taalspel doen (toch het groepsgevoel proberen). Er wordt in twee eerlijk verdeelde teams gewerkt. Ze bemoeien zich continu met elkaar, zeggen 'doe normaal, houd je bek, jij bent echt dom zeg, mongool' en ga zo maar door. Als er iets fout wordt beantwoord wordt er natuurlijk keihard gelachen of juist gescholden. Op slinkse wijzes wordt een leerling (autist, langdraderig in gespreksstof) naar de andere kant van de tafel gewezen. 'zo zou hij meer bij het team horen'. Terwijl de echte reden is dat niemand hem in zijn buurt wil hebben.
- Tijdens de grote pauze moeten alle leerlingen uit het lokaal, in de kleine pauze mag er wel gecomputerd worden. Er hangt een lijst met wie wanneer mag. Overal gaan ze over in discussie 'stomme regels hier, ik ga naar een andere school, k*tdocenten hier ook, we mogen ook echt niks en in andere klassen wel!'
Nu houd ik het allemaal nog heel netjes. Maar ik zit 2 volle dagen in deze klas en dan hoor je dingen die echt niet kunnen. De docenten proberen het vaak nog pratend op te lossen, dan gaat het even 10 minuten goed. Totdat iemand een vreemd geluid maakt bijv. en de hele klas weer op hobbel is. Je kunt geen gesprek met ze voeren, bij heel veel woorden zijn ze aan het doordenken.
Kan zo nog wel heeeel lang door gaan hierover
zo veel verhalen en belevenissen!!
Ps: de docenten en zelfs de directeur weten niet meer wat te doen. Nu kreeg ik net te horen dinsdag dat een enorm drukke leerling (die de boel opstookt, niet luisterd, gedragdproblemen heeft etc) wordt terug geplaatst in deze klas. Als dit gebeurd gaan de docenten per direct in de ziektewet, dat zegt genoeg over de situatie denk ik.
Mensen die hierover beslissen hebben vaak geen zicht op wat er zich allemaal in onze klas afspeelt, maar zodra ze een dag invallen zitten ze al bijna tegen het gestresste/uitgeputte aan.
De leerlingen zijn tussen de 12 en 14 jaar oud. Allemaal met hun eigen beperkingen. Er zijn 3 rolstoelers, de rest is mobiel. Er zitten 10 kinderen in de klas waarvan maar 2 meisjes. Het is moeilijk om de aandacht te verdelen, de rolstoelers vragen heel veel begeleiding (wat ook nodig is natuurlijk).
Het zijn pubers, dus gedragingen die daarbij horen spelen ook nog eens mee. Daarnaast zijn sommige leerlingen ook met een toch vrij laag niveau.
Een aantal voorbeeld situaties, waarbij de klas niet te handhaven is:
- Gezamenlijk een taalspel doen (toch het groepsgevoel proberen). Er wordt in twee eerlijk verdeelde teams gewerkt. Ze bemoeien zich continu met elkaar, zeggen 'doe normaal, houd je bek, jij bent echt dom zeg, mongool' en ga zo maar door. Als er iets fout wordt beantwoord wordt er natuurlijk keihard gelachen of juist gescholden. Op slinkse wijzes wordt een leerling (autist, langdraderig in gespreksstof) naar de andere kant van de tafel gewezen. 'zo zou hij meer bij het team horen'. Terwijl de echte reden is dat niemand hem in zijn buurt wil hebben.
- Tijdens de grote pauze moeten alle leerlingen uit het lokaal, in de kleine pauze mag er wel gecomputerd worden. Er hangt een lijst met wie wanneer mag. Overal gaan ze over in discussie 'stomme regels hier, ik ga naar een andere school, k*tdocenten hier ook, we mogen ook echt niks en in andere klassen wel!'
Nu houd ik het allemaal nog heel netjes. Maar ik zit 2 volle dagen in deze klas en dan hoor je dingen die echt niet kunnen. De docenten proberen het vaak nog pratend op te lossen, dan gaat het even 10 minuten goed. Totdat iemand een vreemd geluid maakt bijv. en de hele klas weer op hobbel is. Je kunt geen gesprek met ze voeren, bij heel veel woorden zijn ze aan het doordenken.
Kan zo nog wel heeeel lang door gaan hierover
zo veel verhalen en belevenissen!!Ps: de docenten en zelfs de directeur weten niet meer wat te doen. Nu kreeg ik net te horen dinsdag dat een enorm drukke leerling (die de boel opstookt, niet luisterd, gedragdproblemen heeft etc) wordt terug geplaatst in deze klas. Als dit gebeurd gaan de docenten per direct in de ziektewet, dat zegt genoeg over de situatie denk ik.
Mensen die hierover beslissen hebben vaak geen zicht op wat er zich allemaal in onze klas afspeelt, maar zodra ze een dag invallen zitten ze al bijna tegen het gestresste/uitgeputte aan.
donderdag 20 december 2007 om 17:26
klinkt heel heftig sweetcandy. Hopelijk ontneemt deze klas je niet het plezier in het lesgeven want het onderwijs is geweldig hoor!
Zit er een aanstichter in de klas? Of zijn dat meerdere kinderen? Je zegt dat er nog een leerling terug komt die wel de boel opstookt maar zijn er meer? Die zouden aangepakt moeten worden.... maar hoe.....?
Bij deze klas krijg ik een beetje het gevoel dat je ze individueel moet straffen en belonen. En dat werkt het best als ze individueel werken. Misschien niet meer teveel groepsopdrachten. Ik denk dat hun grootste groepsactiviteit "herrie schoppen" is en dat het groepsgevoel misschien juist wel te groot is (hoewel daar natuurlijk wel een enkeling buiten kan vallen.).
Ik weet wel dat er bij een probleemklas waar ik ooit voor stond eens iemand gevraagd is om te komen filmen. Dit was iemand die het vaker deed en er heel veel kijk op had wie de grootste rollen hadden in een klas. Hij is een paar uur geweest en heeft daarna de beelden geknipt en geplakt. Hij heeft bepaalde stukjes aan docenten laten zien, andere stukjes aan leerlingen en ook stukjes aan ouders. Maar dit was dus iemand die dit voor zijn beroep deed, niet zomaar even iemand. Het heeft toen wel wat opgelost. Alleen al het idee dat er iets gedaan wordt is heel fijn.
Sta jij in je eentje voor deze groep? Zijn er leerlingen die medicijnen zouden kunnen gebruiken om hun gedrag binnen de perken te houden? Dat klinkt misschien "hard" maar ik heb op dit momen twee leerlingen in mijn mentorklas zitten (een vmbo-kader klas) die zonder medicijnen gewoon niet te hanteren zijn. De ene vliegt alle kanten op en de ander krijgt enorme woede-aanvallen. Die MOETEN hun medicijnen nemen, anders mogen ze niet op school komen. En dat wordt dan weer als spijbelen gezien waar de leerplichtambtenaar op gezet wordt. Ook bij een andere eersteklasser is met de ouders afgesproken dat hij weer medicijnen gaat nemen omdat hij anders niet te hanteren is. Sommige ouders willen dit niet omdat ze vinden dat hun kind zichzelf moet zijn maar als zo'n kind dan een leraar aanvliegt dan moeten ze toch echt kiezen. Dit gaat bij ons allemaal met ondersteuning van de directeur. (gelukkig)
Ik hoop voor je dat er snel wat zal veranderen want zo les geven is helemaal niet leuk!
Zit er een aanstichter in de klas? Of zijn dat meerdere kinderen? Je zegt dat er nog een leerling terug komt die wel de boel opstookt maar zijn er meer? Die zouden aangepakt moeten worden.... maar hoe.....?
Bij deze klas krijg ik een beetje het gevoel dat je ze individueel moet straffen en belonen. En dat werkt het best als ze individueel werken. Misschien niet meer teveel groepsopdrachten. Ik denk dat hun grootste groepsactiviteit "herrie schoppen" is en dat het groepsgevoel misschien juist wel te groot is (hoewel daar natuurlijk wel een enkeling buiten kan vallen.).
Ik weet wel dat er bij een probleemklas waar ik ooit voor stond eens iemand gevraagd is om te komen filmen. Dit was iemand die het vaker deed en er heel veel kijk op had wie de grootste rollen hadden in een klas. Hij is een paar uur geweest en heeft daarna de beelden geknipt en geplakt. Hij heeft bepaalde stukjes aan docenten laten zien, andere stukjes aan leerlingen en ook stukjes aan ouders. Maar dit was dus iemand die dit voor zijn beroep deed, niet zomaar even iemand. Het heeft toen wel wat opgelost. Alleen al het idee dat er iets gedaan wordt is heel fijn.
Sta jij in je eentje voor deze groep? Zijn er leerlingen die medicijnen zouden kunnen gebruiken om hun gedrag binnen de perken te houden? Dat klinkt misschien "hard" maar ik heb op dit momen twee leerlingen in mijn mentorklas zitten (een vmbo-kader klas) die zonder medicijnen gewoon niet te hanteren zijn. De ene vliegt alle kanten op en de ander krijgt enorme woede-aanvallen. Die MOETEN hun medicijnen nemen, anders mogen ze niet op school komen. En dat wordt dan weer als spijbelen gezien waar de leerplichtambtenaar op gezet wordt. Ook bij een andere eersteklasser is met de ouders afgesproken dat hij weer medicijnen gaat nemen omdat hij anders niet te hanteren is. Sommige ouders willen dit niet omdat ze vinden dat hun kind zichzelf moet zijn maar als zo'n kind dan een leraar aanvliegt dan moeten ze toch echt kiezen. Dit gaat bij ons allemaal met ondersteuning van de directeur. (gelukkig)
Ik hoop voor je dat er snel wat zal veranderen want zo les geven is helemaal niet leuk!
vrijdag 21 december 2007 om 13:41
Jeetje, dat is ook zwaar zeg.
Ik heb zelf ook een moeilijke klas, wel in het reguliere (basis)onderwijs, en klein (8 lln) maar met gedragsproblematiek.
Wat mij erg helpt is de steun van collega's. Ik kan bij iedereen mijn verhaal kwijt en iedereen staat voor me klaar. Sinds een paar weken probeer ik me te concentreren op de lln die wel hun best doen. lln die storen krijgen twee waarschuwingen en bij de derde gaan ze met werk naar een andere juf. En niet degene die ze zo lief vinden natuurlijk. Als ze blokkeren haal ik er iemand bij en dan brengen we die lln samen weg, de klas uit. De IB'er en de directeur helpen hier ook bij. Ook in hun kantoor mag een lln zitten.
Dan kan ik ook weer wat energie terug krijgen van de lln die wel hun best doen. Ik blijf soms slechts met drie lln over, maar dat is dan maar zo.
Groepsmomenten durf ik niet te pakken. Dan gaat het meestal mis. Wel kunnen de kinderen in kleine groepjes (2/3 soms 4 lln) werken. Misschien als dat goed gaat kan ik het gaan uitbouwen naar grotere groepjes.
Ik krijg zelf weinig steun van de ouders, maar heb je die al aangesproken? Als ouders willen helpen kan het veel schelen. Zo niet, nou ja , dan is dat ook geprobeerd en wordt het misschien tijd voor een zorgmelding?
Ik heb inderdaad ook een ingewikkeld beloningssysteem. Individueel hebben ze vijf blokjes. Als ze aan het einde van de dag alle blokjes hebben, krijgen ze een sticker. 25 stickers is een grote kaart.
Voor de groep heb ik een hartje op bord. Als iedereen in het hartje staat aan het einde van de dag doen we 10 min een spelletje.
Iedereen die vrijdag in het hartje staat, krijgt een snoepje.
De twee moeilijkste kinderen hebben een schriftje. Voor de een schrijf ik daarin wat er die dag gebeurd is en dat gaat naar zijn moeder. Voor de ander schrijf ik alleen positieve dingen er in. Die is voor hemzelf en mag hij thuis laten zien. (want moeder interesseert het niet echt wat er gebeurd, maar zelf is hij wel trots als er een lang stukje staat)
en wat bij mij ook een goeie was: ik heb voor iedereen twee tafels. De ene staat bij elkaar in een groepje om te beginnen en te eten. De andere staat apart en is hun plek om te werken. Die zijn gescheiden door schotten en kasten, zodat ze elkaar niet echt zien.
Ik hoop dat je er iets aan hebt.
Ik heb zelf ook een moeilijke klas, wel in het reguliere (basis)onderwijs, en klein (8 lln) maar met gedragsproblematiek.
Wat mij erg helpt is de steun van collega's. Ik kan bij iedereen mijn verhaal kwijt en iedereen staat voor me klaar. Sinds een paar weken probeer ik me te concentreren op de lln die wel hun best doen. lln die storen krijgen twee waarschuwingen en bij de derde gaan ze met werk naar een andere juf. En niet degene die ze zo lief vinden natuurlijk. Als ze blokkeren haal ik er iemand bij en dan brengen we die lln samen weg, de klas uit. De IB'er en de directeur helpen hier ook bij. Ook in hun kantoor mag een lln zitten.
Dan kan ik ook weer wat energie terug krijgen van de lln die wel hun best doen. Ik blijf soms slechts met drie lln over, maar dat is dan maar zo.
Groepsmomenten durf ik niet te pakken. Dan gaat het meestal mis. Wel kunnen de kinderen in kleine groepjes (2/3 soms 4 lln) werken. Misschien als dat goed gaat kan ik het gaan uitbouwen naar grotere groepjes.
Ik krijg zelf weinig steun van de ouders, maar heb je die al aangesproken? Als ouders willen helpen kan het veel schelen. Zo niet, nou ja , dan is dat ook geprobeerd en wordt het misschien tijd voor een zorgmelding?
Ik heb inderdaad ook een ingewikkeld beloningssysteem. Individueel hebben ze vijf blokjes. Als ze aan het einde van de dag alle blokjes hebben, krijgen ze een sticker. 25 stickers is een grote kaart.
Voor de groep heb ik een hartje op bord. Als iedereen in het hartje staat aan het einde van de dag doen we 10 min een spelletje.
Iedereen die vrijdag in het hartje staat, krijgt een snoepje.
De twee moeilijkste kinderen hebben een schriftje. Voor de een schrijf ik daarin wat er die dag gebeurd is en dat gaat naar zijn moeder. Voor de ander schrijf ik alleen positieve dingen er in. Die is voor hemzelf en mag hij thuis laten zien. (want moeder interesseert het niet echt wat er gebeurd, maar zelf is hij wel trots als er een lang stukje staat)
en wat bij mij ook een goeie was: ik heb voor iedereen twee tafels. De ene staat bij elkaar in een groepje om te beginnen en te eten. De andere staat apart en is hun plek om te werken. Die zijn gescheiden door schotten en kasten, zodat ze elkaar niet echt zien.
Ik hoop dat je er iets aan hebt.
vrijdag 21 december 2007 om 20:41
Hoi! Heb de reacties weer doorgelezen. Het is nu vakantie, dus even rust! Heerlijk hoor! Het is dus een 3-daagse stage, het gehele jaar door. Nog tot de zomer te gaan dus ;) Ik sta trouwens niet zelf voor de klas, maar ben klassensassistente (in opleiding dus). Moet zelf ook genoeg waarschuwen en straffen en belonen.
Heb het idee dat de klas veel beloningssystemen (stickers plakken enzo) te kinderachtig zou vinden. Het zijn pubers en ze zijn zogenaamd stoer. Al snel vinden ze iets kinderachtigs.
De docenten die voor deze klas staan proberen zoveel mogelijk op 1 lijn te zitten. En dat lukt wel aardig met de juiste regels, wat is wel en niet toegestaan. Dat lijkt me een belangrijk punt. Wel ligt het karakter bij de ene wat anders dan bij de andere.
1 docente probeert iets vaak pratend op te lossen, en sust de boel. De ander kan heus wel een keer boos worden op een leerling. Maar leerlingen eens de klas uit sturen gebeurd niet vaak. Mij lijkt dit juist wel beter. Dat ze schrikken ofzo. namen op het bord en bij 3 streepjes naar de directeur. Bij 2 /3 keer directeur een schorsing ofzo ??
Klinkt misschien ook wel weer heel hard, maar misschien is het een idee. Na de vakantie zal ik in ieder geval een aantal dingen hier vanaf het forum voorleggen aan de docenten. Al is dat misscien niet mijn taak. Als stagiaire kan ik wel meedenken en bijdragen aan oplossingen vind ik. En anders doe ik het onder het mom van 'opdracht voor school' .
Heb het idee dat de klas veel beloningssystemen (stickers plakken enzo) te kinderachtig zou vinden. Het zijn pubers en ze zijn zogenaamd stoer. Al snel vinden ze iets kinderachtigs.
De docenten die voor deze klas staan proberen zoveel mogelijk op 1 lijn te zitten. En dat lukt wel aardig met de juiste regels, wat is wel en niet toegestaan. Dat lijkt me een belangrijk punt. Wel ligt het karakter bij de ene wat anders dan bij de andere.
1 docente probeert iets vaak pratend op te lossen, en sust de boel. De ander kan heus wel een keer boos worden op een leerling. Maar leerlingen eens de klas uit sturen gebeurd niet vaak. Mij lijkt dit juist wel beter. Dat ze schrikken ofzo. namen op het bord en bij 3 streepjes naar de directeur. Bij 2 /3 keer directeur een schorsing ofzo ??
Klinkt misschien ook wel weer heel hard, maar misschien is het een idee. Na de vakantie zal ik in ieder geval een aantal dingen hier vanaf het forum voorleggen aan de docenten. Al is dat misscien niet mijn taak. Als stagiaire kan ik wel meedenken en bijdragen aan oplossingen vind ik. En anders doe ik het onder het mom van 'opdracht voor school' .
maandag 24 december 2007 om 20:48
Sweetcandy, als ik dit zo lees, wil ik je een raad geven.
Vraag je eens af wat je liever wilt zijn; een psychiatrisch verpleegkundige, of een docent. Zijn twee verschillende dingen. Ik vind, na je berichtjes te hebben gelezen, dat je je kranig houdt.
Maar je hebt er niet voor gestudeerd, om te checken of leerlingen (?) hun medicijnen hebben genomen. Kom jij wel aan lesgeven toe?
Toevallig heb ik ervaringen met Lwoo klassen. Op mijn vorige school stond ik 4 dagen per week voor zulke klassen. Ik ben er bijna aan onderdoor gegaan.
Ik wil gewoon lekker lesgeven, heb ik ontdekt. In mijn vak. Ik heb gesolliciteerd naar een andere baan, en sta nu alleen nog voor VMBO-t, Havo, Vwo en Gymnasium. Ik ben nog steeds dolblij dat ik die stap genomen heb.
Denk eens na, hoe jij de invulling ziet van jouw beroep, het leraarschap. En onderneem dan stappen. Je kunt je stage ook ergens anders volbrengen.
Vraag je eens af wat je liever wilt zijn; een psychiatrisch verpleegkundige, of een docent. Zijn twee verschillende dingen. Ik vind, na je berichtjes te hebben gelezen, dat je je kranig houdt.
Maar je hebt er niet voor gestudeerd, om te checken of leerlingen (?) hun medicijnen hebben genomen. Kom jij wel aan lesgeven toe?
Toevallig heb ik ervaringen met Lwoo klassen. Op mijn vorige school stond ik 4 dagen per week voor zulke klassen. Ik ben er bijna aan onderdoor gegaan.
Ik wil gewoon lekker lesgeven, heb ik ontdekt. In mijn vak. Ik heb gesolliciteerd naar een andere baan, en sta nu alleen nog voor VMBO-t, Havo, Vwo en Gymnasium. Ik ben nog steeds dolblij dat ik die stap genomen heb.
Denk eens na, hoe jij de invulling ziet van jouw beroep, het leraarschap. En onderneem dan stappen. Je kunt je stage ook ergens anders volbrengen.
dinsdag 25 december 2007 om 04:36
Hallo..
Ik werk met verstandelijk gehandicapten met ernstige gedragsproblemen.
Het eerste wat ik je mee wil geven...realiseer je dat ze beperkt zijn. En probeer je te verdiepen in de belevingswereld van de client.
Sinds een jaar woont er bij ons ook een puber met ADHD en OCD, functionerend in de leeftijd van 4-6 jaar. Vindt zichzelf echter een hele pief, is ab-so-luut niet verstandelijk gehandicapt, alle anderen zijn mongolen maar hij niet und so weit und so weit.
Nu is het in een woning altijd anders dan voor een klas uiteraard.
Bij ons mogen bepaalde woorden niet gezegd worden; spreek je deze wel uit dan ga je 5 minuten uit de groepssituatie (wat bij ons betekend naar je kamer, maar zou bij jullie ook kunnen betekenen even apart zitten???gaat het na 5 minuten weer dan mag je komen, zo niet, dan weer terug)
Aangezien ze de puberleeftijd hebben, belonen wij met geld. Hij kan 50 cent per dag verdienen (25 ct per dagdeel)Dat interesseert hem mateloos, en is hij ook wel goed mee op het "rechte pad" te houden. Hij moet zich dan aan de regels houden, die wij op hebben gesteld, hij heeft daar zijn handtekening onder gezet (geeft hem toch een soort van statusgevoel)
Verder is hij enorm geinteresseerd in 50 cent(de artiest)en dat zullen ongetwijfeld meer pubers hebben, rekenopdrachtjes en dergelijke, doen wij dus aan de hand van 50 ct...hoeveel kettingen heeft hij hier om...enz enz
Hij gaat 4,5 dag naar school, weet ook dat het een klas is met ernstige gedragsproblemen, ik wil weleens voor je navragen hoe ze dat daar doen als je dat wilt??
En ohja, verdiep je in het niveau van de client, sommige kinderen(mensen)hebben niet het niveau dat ze oorzaak-gevolg kennen...En verdiep je in alle syndromen/aandoeningen/handicaps...wellicht komt eea voor uit een bepaald syndroom?
Ik neem aan dat er aan jullie school ook een orthopedagoog verbonden is...kan die geen nuttige tips geven?
Het rode- en gelekaartensysteem is hier echt aangeslagen...binnen andere woningen voornamelijk....1e waarschuwing is gele kaart (zonder verdere mondelinge toelichting)dannog niet stoppen is rood, en rood betekend weg/straf/whatever...Heel dagdeel (anders is het mss niet te overzien??)geen rode kaart...een snoepje, plaatje van 50 ct, 25 cent, of iets in die richting.
Vooral het mondeling niets toelichten zorgt er voor dat je er zelf niet al te 'leeggezogen' raakt.
En verder is mijn ervaring dat af en toe, en dan bedoel ik ook echt af en toe, je stem verheffen echt wel kan helpen. Niet te vaak, want dan zullen ze je hard uitlachen, na gaan doen, of er geen acht meer op slaan. Ze mogen soms best even met beide beentjes op de vloer worden gezet.
Zeker om ze te laten merken wie er eigenlijk de baas is, want die basis lijkt me bij jullie een beetje kwijt.
Jullie zijn de baas, jullie bepalen en beslissen wanneer er lol gemaakt wordt en wanneer er gewerkt wordt...kortom, jullie hebben de regie in handen..tot in de kleinste details.
Veel probleemgedrag komt ook voort uit onzekerheid/niet weten waar je aan toe bent..onvoldoende structuur...zorg dat de basis goed is, dan komt de rest vanzelf wel...
En nee, het probleemgedrag gaat hier niet van weg...moet je ook niet willen vind ik...(ze zitten er niet voor hun zweetvoeten zeg maar...)maar het reduceren..of er mee om kunnen gaan...zou echt wel heel fijn zijn!
Succes meid...al vind ik het niet jouw taak als stagiaire...zorg dat het hele team er voor de volle 100% voor gaat!
Ik werk met verstandelijk gehandicapten met ernstige gedragsproblemen.
Het eerste wat ik je mee wil geven...realiseer je dat ze beperkt zijn. En probeer je te verdiepen in de belevingswereld van de client.
Sinds een jaar woont er bij ons ook een puber met ADHD en OCD, functionerend in de leeftijd van 4-6 jaar. Vindt zichzelf echter een hele pief, is ab-so-luut niet verstandelijk gehandicapt, alle anderen zijn mongolen maar hij niet und so weit und so weit.
Nu is het in een woning altijd anders dan voor een klas uiteraard.
Bij ons mogen bepaalde woorden niet gezegd worden; spreek je deze wel uit dan ga je 5 minuten uit de groepssituatie (wat bij ons betekend naar je kamer, maar zou bij jullie ook kunnen betekenen even apart zitten???gaat het na 5 minuten weer dan mag je komen, zo niet, dan weer terug)
Aangezien ze de puberleeftijd hebben, belonen wij met geld. Hij kan 50 cent per dag verdienen (25 ct per dagdeel)Dat interesseert hem mateloos, en is hij ook wel goed mee op het "rechte pad" te houden. Hij moet zich dan aan de regels houden, die wij op hebben gesteld, hij heeft daar zijn handtekening onder gezet (geeft hem toch een soort van statusgevoel)
Verder is hij enorm geinteresseerd in 50 cent(de artiest)en dat zullen ongetwijfeld meer pubers hebben, rekenopdrachtjes en dergelijke, doen wij dus aan de hand van 50 ct...hoeveel kettingen heeft hij hier om...enz enz
Hij gaat 4,5 dag naar school, weet ook dat het een klas is met ernstige gedragsproblemen, ik wil weleens voor je navragen hoe ze dat daar doen als je dat wilt??
En ohja, verdiep je in het niveau van de client, sommige kinderen(mensen)hebben niet het niveau dat ze oorzaak-gevolg kennen...En verdiep je in alle syndromen/aandoeningen/handicaps...wellicht komt eea voor uit een bepaald syndroom?
Ik neem aan dat er aan jullie school ook een orthopedagoog verbonden is...kan die geen nuttige tips geven?
Het rode- en gelekaartensysteem is hier echt aangeslagen...binnen andere woningen voornamelijk....1e waarschuwing is gele kaart (zonder verdere mondelinge toelichting)dannog niet stoppen is rood, en rood betekend weg/straf/whatever...Heel dagdeel (anders is het mss niet te overzien??)geen rode kaart...een snoepje, plaatje van 50 ct, 25 cent, of iets in die richting.
Vooral het mondeling niets toelichten zorgt er voor dat je er zelf niet al te 'leeggezogen' raakt.
En verder is mijn ervaring dat af en toe, en dan bedoel ik ook echt af en toe, je stem verheffen echt wel kan helpen. Niet te vaak, want dan zullen ze je hard uitlachen, na gaan doen, of er geen acht meer op slaan. Ze mogen soms best even met beide beentjes op de vloer worden gezet.
Zeker om ze te laten merken wie er eigenlijk de baas is, want die basis lijkt me bij jullie een beetje kwijt.
Jullie zijn de baas, jullie bepalen en beslissen wanneer er lol gemaakt wordt en wanneer er gewerkt wordt...kortom, jullie hebben de regie in handen..tot in de kleinste details.
Veel probleemgedrag komt ook voort uit onzekerheid/niet weten waar je aan toe bent..onvoldoende structuur...zorg dat de basis goed is, dan komt de rest vanzelf wel...
En nee, het probleemgedrag gaat hier niet van weg...moet je ook niet willen vind ik...(ze zitten er niet voor hun zweetvoeten zeg maar...)maar het reduceren..of er mee om kunnen gaan...zou echt wel heel fijn zijn!
Succes meid...al vind ik het niet jouw taak als stagiaire...zorg dat het hele team er voor de volle 100% voor gaat!
anoniem_28128 wijzigde dit bericht op 25-12-2007 04:38
Reden: i'tje teveel
Reden: i'tje teveel
% gewijzigd
dinsdag 25 december 2007 om 06:11
Leuk Topic! Ik werk ook in een gemengde klas. Heb een full time assistent, heb jij een klassenassistent?
Ik maak elk jaar een specifiek programma voor de combinatie van leerlingen. Vorig jaar was het bv. haast alleen groepswerk, spelletjes, kringactiviteiten met zeer duidelijke structuur. In iedere activiteit waren belonings mogelijkheden (jij mage de eerste zijn , de leider, dingen aangeven, de gitaar spelen, het boek kiezen etc). Goed werk werd direct als voorbeeld voor de groep gesteld en aan de muur gehangen. Vriendschappen werden opgemerkt en beloond.
Ik heb een digitale camera in de klas en neem meteen foto's van goede momenten. Ik maak met een computer systeem foto boeken over de kids
( Mijn klas, Mijn vrienden, Ik ben goed in.. )
Dit jaar heb ik een klas die groeps activiteiten heel moeilijk vindt. Geef veel individuele taken en doe alleen groeps activiteiten met HELE leuke dingen. (koken, sociale vaardigheden met foto's en ervaringen van hunzelf). Zorg dat ieder kind zich competent kan voelen en trots op zichzelf kan zijn.Geef voor idere stap instructie en prijs degene die het opvolgt. Maak veel grapjes, verras de kinderen. Ik weet wat ieder kind leuk vindt, (Lego, computer, een wandelingetje door de school, TV kijken, welke video, een klein snoepje etc) en beloon de hele dag.
Door de zware gedragsproblemen van twee tieners, dit jaar was het evengoed aanpoten maar het had geen effect op de hele klas.
High hopes, ik heb ook MIJN regels in MIJN klas. (eerst werk, dan wat leuks, zit normaal op je stoel, etc) De kinderen weten dat en willen er graag bij horen. Op de school waar ik werk hebben we klassen van 6-8 leerlingen per groep en als het echt uit de hand loopt, brengen we leerlingen een uurtje onder in een andere klas om het probleem kind alle aandacht te geven. Veiligheid voor alles.
Ik maak elk jaar een specifiek programma voor de combinatie van leerlingen. Vorig jaar was het bv. haast alleen groepswerk, spelletjes, kringactiviteiten met zeer duidelijke structuur. In iedere activiteit waren belonings mogelijkheden (jij mage de eerste zijn , de leider, dingen aangeven, de gitaar spelen, het boek kiezen etc). Goed werk werd direct als voorbeeld voor de groep gesteld en aan de muur gehangen. Vriendschappen werden opgemerkt en beloond.
Ik heb een digitale camera in de klas en neem meteen foto's van goede momenten. Ik maak met een computer systeem foto boeken over de kids
( Mijn klas, Mijn vrienden, Ik ben goed in.. )
Dit jaar heb ik een klas die groeps activiteiten heel moeilijk vindt. Geef veel individuele taken en doe alleen groeps activiteiten met HELE leuke dingen. (koken, sociale vaardigheden met foto's en ervaringen van hunzelf). Zorg dat ieder kind zich competent kan voelen en trots op zichzelf kan zijn.Geef voor idere stap instructie en prijs degene die het opvolgt. Maak veel grapjes, verras de kinderen. Ik weet wat ieder kind leuk vindt, (Lego, computer, een wandelingetje door de school, TV kijken, welke video, een klein snoepje etc) en beloon de hele dag.
Door de zware gedragsproblemen van twee tieners, dit jaar was het evengoed aanpoten maar het had geen effect op de hele klas.
High hopes, ik heb ook MIJN regels in MIJN klas. (eerst werk, dan wat leuks, zit normaal op je stoel, etc) De kinderen weten dat en willen er graag bij horen. Op de school waar ik werk hebben we klassen van 6-8 leerlingen per groep en als het echt uit de hand loopt, brengen we leerlingen een uurtje onder in een andere klas om het probleem kind alle aandacht te geven. Veiligheid voor alles.
woensdag 26 december 2007 om 08:10
woensdag 26 december 2007 om 16:21
Dank je, leuk om te horen!
Wij zijn opgeleidt en getraind op het omgaan met probleemgedrag, dus ook op escalaties (wat soms ook wel heel erg kan helpen, maar een klaslokaal is daar denk ik niet echt een geschikte plaats voor)
Nogmaals..ik wil best vragen aan de school van 1 van onze bewoners hoe deze met probleemgedrag omgaan...Zeg het maar..
Wij zijn opgeleidt en getraind op het omgaan met probleemgedrag, dus ook op escalaties (wat soms ook wel heel erg kan helpen, maar een klaslokaal is daar denk ik niet echt een geschikte plaats voor)
Nogmaals..ik wil best vragen aan de school van 1 van onze bewoners hoe deze met probleemgedrag omgaan...Zeg het maar..
woensdag 26 december 2007 om 16:26
Ik bedoel uiteraard niet dat je niet mag reageren, integendeel.
Het bewijst juist m.i. dat je, om om te kunnen gaan met probleemjongeren, je een extra opleiding nodig hebt. Wij docenten schieten te kort in deze. De problematiek die er op sommige scholen heerst, is dermate complex vandaag de dag, dat er speciale opleidingen voor nodig zijn denk ik.
Het bewijst juist m.i. dat je, om om te kunnen gaan met probleemjongeren, je een extra opleiding nodig hebt. Wij docenten schieten te kort in deze. De problematiek die er op sommige scholen heerst, is dermate complex vandaag de dag, dat er speciale opleidingen voor nodig zijn denk ik.
