Arbeidsvoorwaarden gesprek

ga je werken in een branche met een CAO?
En staat er al een salarisindicatie in de vacature?

Ik zou willen zeggen: altijd hoog inzetten! Je kunt gewoon vriendelijk zeggen wat je in gedachten hebt.

Maar tips om het goed aan te pakken heb ik niet. Mijn eerste 'eis' lukt meestal nog wel, en daarna moet ik vooral mijn best doen om niet meteen met alles akkoord te gaan

Nooit met het eerste aanbod akkoord gaan! Altijd een tegenvoorstel doen waarin je iets meer vraagt. En eventueel kan je ook nog toevoegen: "en na een jaar komt dan nog dit of dat erbij", daar willen ze ook nog wel eens mee akkoord gaan.

Salaris net even iets hoger inzetten dan wat je eigenlijk wilt/verwacht.

Goed nadenken welke secundaire arbeidsvoorwaarden voor jou belangrijk zijn. Vrije dagen? Werktijden? Reiskostenvergoeding? Doorgroeimogelijkheden? Opleidingsbudget? Thuiswerken? Voor iedereen zijn er andere dingen die belangrijk zijn, zorg dat je de dingen die voor jou essentieel zijn in elk geval helder hebt en maak van tevoren een lijstje met dingen die wat jou betreft noodzakelijk zijn en dingen die wenselijk zijn. En hele goede secundaire arbeidsvoorwaarden kunnen weer een reden zijn om bijvoorbeeld een iets lager salaris ook prima te vinden.

Niet bang zijn om vragen te stellen en ook niet bang zijn om even na te willen denken over iets. Ik zou overigens van tevoren al vragen naar wat gebruikelijk is in het bedrijf. Is er een cao of niet? Wat staat er in je contract? Alles goed doornemen van tevoren zodat je weet waar je evt nog over in gesprek moet/wilt.

Laat toezeggingen vastleggen.
Je wilt niet dat degene die jou een belofte doet over een jaar ergens anders zit en dat je nieuwe leidinggevende ineens een belofte moet volgen die hij niet zelf gemaakt heeft.

Let op vage dingen. Pas op voor 'daar komen we wel uit', bijvoorbeeld over reistijd en thuiswerkdagen.

Is er een CAO? Let op voor gouden bergen die je beloofd worden die gewoon verplicht zijn.

KooktMetKnoflook schreef: ↑

24-10-2023 23:07

Laat toezeggingen vastleggen.
Je wilt niet dat degene die jou een belofte doet over een jaar ergens anders zit en dat je nieuwe leidinggevende ineens een belofte moet volgen die hij niet zelf gemaakt heeft.

Juist wel toch? Dat hij/zijzich aan de afspraken houdt die zijn vastgelegd, ook al heeft hij/zij dat zelf niet afgesproken?

himalaya schreef: ↑

24-10-2023 23:15

Juist wel toch? Dat hij/zijzich aan de afspraken houdt die zijn vastgelegd, ook al heeft hij/zij dat zelf niet afgesproken?

Ja precies dat!
Ik bedoelde dat als je ze niet laat vastleggen, de situatie (en je leidinggevende) over een jaar anders kunnen zijn en dat die zich niet gebonden voelt aan iets dat Gerard heeft beloofd.
Daarom wil je zoiets vastleggen, want Gerard belooft dat niet op persoonlijke titel maar uit naam van het bedrijf.

Kwam dat net andersom over zoals ik het opschreef? Want ik bedoel wel wat jij zegt.

Nog een tip: doe geen uitspraken over je huidige salaris, tenzij dat veel hoger ligt dan wat zij jou willen bieden.

Probeer zo veel mogelijk uit te zoeken over de salarisschalen en tredes in de cao. Of er nog verhogingen aan zitten te komen etc.

Onze dochter solliciteerde onlangs intern. Precies toen er net afgeronde cao onderhandelingen waren. Het nieuwe geboden salaris was maar luttele euro's hoger dan haar oude salaris inclusief de cao verhoging die de maand er na zou in gaan. Ze zou voor zeven euro meer per maand veel meer verantwoordelijkheid krijgen.

Haar toenmalige salaris uit de oude cao werd vergeleken met het geboden salaris uit de nieuwe cao. Dus op papier zag het er goed uit. Blijven zitten in oude functie had haar ook bijna 10% opgeleverd. Dus eigenlijk was het bod waardeloos.

Doorvragen. Door doorvragen kwam ik er pas tijdens dat gesprek achter dat ik structureel in het weekend moest gaan werken. Iets wat niet in de vacaturetekst stond en wat ik niet wilde. We zijn er dus niet uitgekomen.

Een ander gaf aan flexibele werktijden te hanteren tussen 9:00 en 19:00 uur waarbij je zelf je agenda bepaalde. Door die ruimte, kon ik meer uur werken dan wat ik van te voren had bedacht. Toen ik tijdens het arbeidsvoorwaardengesprek hierover begon, bleek dit helemaal niet het geval te zijn. Dit had dus ook uit de tekst gemoeten. En de baan is het dus niet geworden, want ivm thuissituatie niet haalbaar.

DIt alles in de afgelopen maand ook. Als werkgevers gewoon even een eerlijk beeld schetsen in de tekst, scheelt dat hun en vooral mij, veel tijd. Voordat je bij zo'n gesprek bent beland heb je er ook al wat gesprekken op zitten.

Mijn tip: alles wat jij belangrijk vindt aan deze baan nog even nalopen of het daadwerkelijk ook zo is.

Inderdaad kijk ook naar secundaire arbeidsvoorwaarden. Ik weet niet in welke branche je gaat zitten, maar hier wat suggesties:

- Vakantiedagen. Aantal, maar ook samenstelling.
- Maar ook, zitten hier nog beperkingen op qua opnemen. Als dit bijvoorbeeld enkel in de bouwvak kan, wil je dit? Als je liever in één keer 4 weken op vakantie gaat, kan dit? Je hebt bijvoorbeeld recht om minimaal 2 weken achter elkaar, maar voor hetzelfde geld mag je ook niet langer.
- Kun je eventueel uren bijkopen (als je dit wilt)?
- Hoe zijn de werktijden? En hoe flexibel is dat? Bij mijn vorige werkgever mocht je maar 8 uur per dag werken. Maar je moest tussen 7-9 starten en tussen 9-16 beschikbaar zijn. Bijvoorbeeld structureel 4x 9 uur werken mocht dus niet.
- Wat wordt er gedaan als je extra uren maakt? Bij vorige werkgever schreef je die uren gelijk en deze nam je later weer een keer op of liet ze uitbetalen. Bij huidige werkgever moet je ze eigenlijk weer binnen de week opnemen. Echt schrijven is lastig omdat je daar toestemming voor nodig hebt en ook weer toestemming moet krijgen om ze op te nemen...
- Werkplek. Heb je een vaste eigen werkplek, zijn er flexplekken, moet je de hele week naar locatie, willen ze je niet op locatie hebben...
- Benodigdheden. Wat krijg je om je werk goed te doen? Met name als je geen vaste plek hebt of veel thuis moet/wilt gaan werken.
Krijg je een laptop, telefoon, auto of hebben ze daar goede vergoedingen voor. Bij mijn huidige werk krijg ik een bedrijfstelefoon, bij mijn vorige kreeg je een vergoeding (40 euro per maand) als je zelf voor een mobiele telefoon zorgde, dit mocht ook gewoon je privé-nummer en -telefoon zijn.
Ik vind het niet raar om zelf voor vervoer te moeten zorgen om op werklocatie te komen, maar als ik voor mijn werk het halve land/stad door moet, dan moeten zij voor vervoer zorgen of een goede vergoeding. (vind ik dan hè)
Is het mogelijk om fiscaal vriendelijk voor een goede werkplek thuis te zorgen of kun je die lenen van je werk.
- Ik heb het nog nooit gevraagd, maar ik kan mij voorstellen dat je het misschien handig vind om te weten of er sprake is van wachtdagen bij ziekte.
- Is er sprake van een 13e maand of van bonussen?
...

Labyrint schreef: ↑

28-10-2023 19:18

Dankjewel voor alle mooie tips. Is het handig om te vragen wat zij voor ogen hebben qua inschaling? En wat doe je als de b terug gekaatst wordt en ze het echt bij jou willen neerleggen?

Cao en schaal zijn al bekend trouwens.

Ik zou echt zelf de eerste stap zetten en hoog gaan zitten als je de kans krijgt. Als je het aan hen vraagt en zij zeggen bij wijze van trede 2 terwijl jij gehoopt had op trede 8, hoe ga je daar dan ooit nog op uitkomen? (Aangezien je zegt dat cao en schaal al bekend zijn, kom je dan uit op het niveau van treden denk ik..)

Maar echt, zeker bij vaste cao en schaal zijn de secundaire voorwaarden veel interessanter, denk daar goed over na

Bij ons (Rijksoverheid) is een arbeidsvoorwaardengesprek nogal eenzijdig. Je krijgt te horen wat je gaat verdienen (onderin de schaal) en alleen als je nu meer verdient, kun je hetzelfde gaan verdienen als in je vorige baan. Alleen voor een specifieke functie waarvoor we bijna geen mensen krijgen, wordt meer uit de kast gehaald. Dan kan ook een eventuele studieschuld bij een vorige werkgever of een lopend leasecontract worden afgekocht. Ervaren mensen in die functie komen bijna allemaal op het maximum binnen en hun grootste voordeel is dan 36 uur werken zonder overwerk.

Labyrint schreef: ↑

29-10-2023 13:15

Dit gaat ook om een overheidsinstantie, zal vast vergelijkbaar zijn met het Rijk. Begrijp ik het goed dat iedereen onderin wordt ingeschaald, ook als je ervaring en dergelijke hebt?

Ja, vaak zelfs in trede 0 van de voorliggende schaal, tenzij je kunt aantonen dat je nu meer verdient.

Labyrint schreef: ↑

29-10-2023 13:15

Dit gaat ook om een overheidsinstantie, zal vast vergelijkbaar zijn met het Rijk. Begrijp ik het goed dat iedereen onderin wordt ingeschaald, ook als je ervaring en dergelijke hebt?

Ik werk in het onderwijs en dit is op papier wel waar maar in de praktijk is er echt wel meer mogelijk alleen moet je gewoon zelf hard inzetten in de onderhandeling. Duidelijk maken waarom je vindt dat jij meer verdient, welke ervaring je hebt enzovoorts. Ik heb er zo wel een aantal treden bij gekregen in onderhandelingen.

Labyrint schreef: ↑

29-10-2023 13:15

Dit gaat ook om een overheidsinstantie, zal vast vergelijkbaar zijn met het Rijk. Begrijp ik het goed dat iedereen onderin wordt ingeschaald, ook als je ervaring en dergelijke hebt?

Dat is onzin. Je wordt niet onderin de schaal in geschaald als je ervaring hebt in het werk en je al langer werkt.
Ik heb bij de overheid en de semi-overheid gewerkt en ik ben letterlijk nog nooit in de onderste trede ingeschaald. Ik was er ook nooit mee akkoord gegaan.
Ik laat ook geen salarisstroken zien. Ik solliciteer naar een bepaalde functie en daar hoort een bepaald salaris bij. Dat staat los van het salaris wat ik in mijn huidige baan verdien.