Werk & Studie
alle pijlers
arbeidsvoorwaardengesprek, afwijken van gebaande paden?
donderdag 5 september 2024 om 16:18
Hallo, ik open even een nieuw topic, omdat mijn oude eigenlijk over iets anders ging.
werk-studie/meerekenen-cao-mbo-op-welke ... s/507490/2
Ik heb zeer binnenkort een uitnodiging staan voor een arbeidsvoorwaardengesprek en ik merk dat ik wat star ben als het gaat over onderhandelen. Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet wil onderhandelen, maar wil uitkomen op een door mij berekend minimum dat matched met wat ik binnen mijn huidige werk kan gaan verdienen. Meer hoeft niet, maar verwacht ik ook zeker niet geboden te krijgen. Onderhandelen over salarisvoorwaarden is daarom eigenlijk een wassen neus.
Update: heb het afgeblazen en geleerd dat een mail sturen met uitgangspunt duidelijk niet de bedoeling is, maar een arbeidsvoorwaardengesprek in alle gevallen belangrijk wordt gevonden. Ook weer leerpuntje voor mezelf.
werk-studie/meerekenen-cao-mbo-op-welke ... s/507490/2
Ik heb zeer binnenkort een uitnodiging staan voor een arbeidsvoorwaardengesprek en ik merk dat ik wat star ben als het gaat over onderhandelen. Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet wil onderhandelen, maar wil uitkomen op een door mij berekend minimum dat matched met wat ik binnen mijn huidige werk kan gaan verdienen. Meer hoeft niet, maar verwacht ik ook zeker niet geboden te krijgen. Onderhandelen over salarisvoorwaarden is daarom eigenlijk een wassen neus.
Update: heb het afgeblazen en geleerd dat een mail sturen met uitgangspunt duidelijk niet de bedoeling is, maar een arbeidsvoorwaardengesprek in alle gevallen belangrijk wordt gevonden. Ook weer leerpuntje voor mezelf.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 06-09-2024 12:52
40.65% gewijzigd
donderdag 5 september 2024 om 16:28
donderdag 5 september 2024 om 16:29
Werk zelf niet in een branche met CAO's maar geef al vrij snel aan wat ik qua salaris verwacht. Voor een CAO functie zou ik ook vrij snel willen weten hoe ze de functie denken in te delen en daarbij wat ik eigenlijk in mijn hoofd heb. Als we te ver uit elkaar liggen, heeft zo'n heel traject namelijk ook geen zin.
Ik zou het echter niet zo insteken als jij het nu benoemt. Je kunt wel vragen welke schaal/ trede zij in gedachte hebben. Is het wat je wil of in de buurt van wat je wil, dan kun je erover praten. Ligt het heel ver uit elkaar, dan zou ik dat laten weten en het verder laten.
Ik zou het echter niet zo insteken als jij het nu benoemt. Je kunt wel vragen welke schaal/ trede zij in gedachte hebben. Is het wat je wil of in de buurt van wat je wil, dan kun je erover praten. Ligt het heel ver uit elkaar, dan zou ik dat laten weten en het verder laten.
tinytiny wijzigde dit bericht op 05-09-2024 16:30
0.08% gewijzigd
donderdag 5 september 2024 om 16:30
donderdag 5 september 2024 om 16:36
Ik zou niet meteen een eis op tafel leggen maar eerst willen weten wat zij bieden. Wat als ze meer in gedachten hadden dan jij vraagt? Je denkt dat het niet zo is, maar dat is toch niet 100% zeker? Daarnaast zou ik als ik niks te onderhandelen zou hebben willen weten wat de perspectieven zijn, wanneer kan je een periodiek of schaal omhoog, wat kan je nog leren etc.
Je zegt ook niet op secundaire voorwaarden te willen onderhandelen, maar heb je daar misschien nog vragen over? Wat doet de werkgever voor je pensioen? Hoe makkelijk is het om vrij te nemen - ik noem maar een zijstraat.
Je zegt ook niet op secundaire voorwaarden te willen onderhandelen, maar heb je daar misschien nog vragen over? Wat doet de werkgever voor je pensioen? Hoe makkelijk is het om vrij te nemen - ik noem maar een zijstraat.
donderdag 5 september 2024 om 16:38
Dit.Marcella22 schreef: ↑05-09-2024 16:28Ik zou dit niet op voorhand doen. Ik snap je praktische insteek, maar het geeft ze het gevoel dat ze niets te bepalen hebben. En jij komt minder goed uit de verf.
Ik zou gewoon de onderhandeling in gaan en dan voet bij stuk houden.
In een gesprek kun je dit nog onderbouwen. Zo'n mail komt erg afwijzend en dwingend over. Ik zou er bepaald niet van gecharmeerd zijn als ik zoiets zou ontvangen.
Overigens heeft het mbo een functiebouwhuis (of het ROC waar je solliciteert) Dus aan de functie die je zou gaan bekleden hangt een vast minimum en maximum salaris. Dat zou ook gewoon in de vacature vermeld moeten staan. Als jij bijzondere kwaliteiten oid meeneemt en ze jou heel graag willen hebben zou je kunnen praten over iets van een bindingstoeslag.
donderdag 5 september 2024 om 16:45
Ik weet meer dan 100% zeker dat ze niet hoger gaan dan ik in gedachten heb en dat is omdat de functie in een schaal ingedeeld was, waar ik aan de voorkant heb aangegeven dat ik de waardering te laag vond en of het bespreekbaar was de functie open te breken, omdat solliciteren anders zinloos is. Daar stonden ze voor open. Maar dan zullen ze niet de minimale helft of hoger aan treden bieden. Dat is nl. niet het gevoel dat ik heb overgehouden aan de gesprekken.luiwammes schreef: ↑05-09-2024 16:36Ik zou niet meteen een eis op tafel leggen maar eerst willen weten wat zij bieden. Wat als ze meer in gedachten hadden dan jij vraagt? Je denkt dat het niet zo is, maar dat is toch niet 100% zeker? Daarnaast zou ik als ik niks te onderhandelen zou hebben willen weten wat de perspectieven zijn, wanneer kan je een periodiek of schaal omhoog, wat kan je nog leren etc.
Je zegt ook niet op secundaire voorwaarden te willen onderhandelen, maar heb je daar misschien nog vragen over? Wat doet de werkgever voor je pensioen? Hoe makkelijk is het om vrij te nemen - ik noem maar een zijstraat.
donderdag 5 september 2024 om 16:50
Dan had ik in die fase al besproken wat ik wilde (iets hoger natuurlijk, wel ruimte over houden). Nu zou tijdens het gesprek vragen wat ze kunnen doen. En dan nogmaals: is je lift dichtbij elkaar en komt er misschien uit. Of het ligt echt nog te ver uit elkaar en houdt het op.NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 16:45Ik weet meer dan 100% zeker dat ze niet hoger gaan dan ik in gedachten heb en dat is omdat de functie in een schaal ingedeeld was, waar ik aan de voorkant heb aangegeven dat ik de waardering te laag vond en of het bespreekbaar was de functie open te breken, omdat solliciteren anders zinloos is. Daar stonden ze voor open. Maar dan zullen ze niet de minimale helft of hoger aan treden bieden. Dat is nl. niet het gevoel dat ik heb overgehouden aan de gesprekken.
donderdag 5 september 2024 om 16:50
Mijn secundaire voorwaarden moeten minimaal vergelijkbaar zijn met wat ik heb. En als ik de CAO's onderling met elkaar vergelijk, is de CAO waar ik nu zit (een beetje) gunstiger. Kortom, de nieuwe werkgever wordt wel echt uit z'n comfortzone getrokken om tegemoet te komen aan wat ik nu heb. Daarom denk ik ook niet dat het bod aan hun kant hoger zal zijn dan ik nu heb. Mijn groeiperspectieven zijn ook minder goed. Nou ja, eigenlijk is een heleboel net wat minder goed. Vandaar dat ik me nogal star voel en denk dat op te lossen door maar meteen duidelijk te zijn. Dan verspilt niemand z'n tijd aan elkaar als dat toch niet haalbaar is.luiwammes schreef: ↑05-09-2024 16:36Ik zou niet meteen een eis op tafel leggen maar eerst willen weten wat zij bieden.
Je zegt ook niet op secundaire voorwaarden te willen onderhandelen, maar heb je daar misschien nog vragen over? Wat doet de werkgever voor je pensioen? Hoe makkelijk is het om vrij te nemen - ik noem maar een zijstraat.
donderdag 5 september 2024 om 17:51
Omdat werk niet alleen om salaris gaat?poldervrouw schreef: ↑05-09-2024 17:38Als je er niet op vooruit gaat, waarom ga je er dan mee door ? Ik zou daar geen energie in stoppen. Ik had na het eerste gesprek dan al afgehaakt
donderdag 5 september 2024 om 17:55
Als je nu je arbeidsvoorwaardengesprek krijgt, en nu pas aankomt dat je meer wil verdienen dan de geadverteerde salarisgroep, heb je al heel wat tijd verspild hoor.NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 16:50Mijn secundaire voorwaarden moeten minimaal vergelijkbaar zijn met wat ik heb. En als ik de CAO's onderling met elkaar vergelijk, is de CAO waar ik nu zit (een beetje) gunstiger. Kortom, de nieuwe werkgever wordt wel echt uit z'n comfortzone getrokken om tegemoet te komen aan wat ik nu heb. Daarom denk ik ook niet dat het bod aan hun kant hoger zal zijn dan ik nu heb. Mijn groeiperspectieven zijn ook minder goed. Nou ja, eigenlijk is een heleboel net wat minder goed. Vandaar dat ik me nogal star voel en denk dat op te lossen door maar meteen duidelijk te zijn. Dan verspilt niemand z'n tijd aan elkaar als dat toch niet haalbaar is.
Tenminste, bij ons doen we zo'n gesprek alleen met de overgebleven voorkeurskandidaat.
Je toon vind ik ook niet fijn. Zo van: ik vind de baan niet leuk, maar als jullie mij meer betalen wil ik best bij jullie komen werken.
toulouse_74 wijzigde dit bericht op 05-09-2024 18:00
4.99% gewijzigd
donderdag 5 september 2024 om 17:57
Heb je wel zin in deze nieuwe functie?NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 16:50Mijn secundaire voorwaarden moeten minimaal vergelijkbaar zijn met wat ik heb. En als ik de CAO's onderling met elkaar vergelijk, is de CAO waar ik nu zit (een beetje) gunstiger. Kortom, de nieuwe werkgever wordt wel echt uit z'n comfortzone getrokken om tegemoet te komen aan wat ik nu heb. Daarom denk ik ook niet dat het bod aan hun kant hoger zal zijn dan ik nu heb. Mijn groeiperspectieven zijn ook minder goed. Nou ja, eigenlijk is een heleboel net wat minder goed. Vandaar dat ik me nogal star voel en denk dat op te lossen door maar meteen duidelijk te zijn. Dan verspilt niemand z'n tijd aan elkaar als dat toch niet haalbaar is.
Zijn die nadelen wel te compenseren met een hoger salaris?
Wat eten we vanavond?
donderdag 5 september 2024 om 18:03
donderdag 5 september 2024 om 18:04
Waarom solliciteer je daar eigenlijk? Wil je die baan wel?NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 16:50Mijn secundaire voorwaarden moeten minimaal vergelijkbaar zijn met wat ik heb. En als ik de CAO's onderling met elkaar vergelijk, is de CAO waar ik nu zit (een beetje) gunstiger. Kortom, de nieuwe werkgever wordt wel echt uit z'n comfortzone getrokken om tegemoet te komen aan wat ik nu heb. Daarom denk ik ook niet dat het bod aan hun kant hoger zal zijn dan ik nu heb. Mijn groeiperspectieven zijn ook minder goed. Nou ja, eigenlijk is een heleboel net wat minder goed. Vandaar dat ik me nogal star voel en denk dat op te lossen door maar meteen duidelijk te zijn. Dan verspilt niemand z'n tijd aan elkaar als dat toch niet haalbaar is.
donderdag 5 september 2024 om 18:26
Ja hoi, ik ben te duur voor jullie, hier heb je het zwart op wit dan kunnen jullie me afwijzen zonder tijdrovende onderhandeling waarvan ik al weet dat het toch op niets uitloopt want deze baan is eigenlijk een stap terug voor mij.NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 16:50Nou ja, eigenlijk is een heleboel net wat minder goed. Vandaar dat ik me nogal star voel en denk dat op te lossen door maar meteen duidelijk te zijn. Dan verspilt niemand z'n tijd aan elkaar als dat toch niet haalbaar is.
Is dit niet gewoon een omslachtige manier om je terug te trekken uit een procedure?
Wat wil je eigenlijk bereiken hiermee?
donderdag 5 september 2024 om 18:48
Ik snap dat dat zo overkomt. Is ook niet zo'n leuke toon. Klopt, ik voel me er zelf steeds wat minder enthousiast over merk ik. Ik begon er enthousiast aan. Superleuke omschrijving, goed eerste gesprek, maar tussendoor waren er steeds wat kleine organisatorische dingetjes die me opvielen en niet in positieve zin. Tweede gesprek gaf toch ineens een heel ander beeld, minder positief. En werd zo snel al gemaild dat ik een arbeidsvoorwaardengesprek kon krijgen, dat mijn aanvankelijke enthousiasme (yes, ik ben erdoor) toch wat gedaald is. Dat proef je. Dat proef ik.toulouse_74 schreef: ↑05-09-2024 17:55Als je nu je arbeidsvoorwaardengesprek krijgt, en nu pas aankomt dat je meer wil verdienen dan de geadverteerde salarisgroep, heb je al heel wat tijd verspild hoor.
Tenminste, bij ons doen we zo'n gesprek alleen met de overgebleven voorkeurskandidaat.
Je toon vind ik ook niet fijn. Zo van: ik vind de baan niet leuk, maar als jullie mij meer betalen wil ik best bij jullie komen werken.
donderdag 5 september 2024 om 19:12
Begrijp ik je nou goed? Omdat zij snel reageerden, werd jij minder enthousiast?NomenNesci0 schreef: ↑05-09-2024 18:48Ik snap dat dat zo overkomt. Is ook niet zo'n leuke toon. Klopt, ik voel me er zelf steeds wat minder enthousiast over merk ik. Ik begon er enthousiast aan. Superleuke omschrijving, goed eerste gesprek, maar tussendoor waren er steeds wat kleine organisatorische dingetjes die me opvielen en niet in positieve zin. Tweede gesprek gaf toch ineens een heel ander beeld, minder positief. En werd zo snel al gemaild dat ik een arbeidsvoorwaardengesprek kon krijgen, dat mijn aanvankelijke enthousiasme (yes, ik ben erdoor) toch wat gedaald is. Dat proef je. Dat proef ik.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 5 september 2024 om 19:26
Ik denk dat je het onderwijs maar beter kan laten voor wat het is met je "uit hun comfortzone".
Ik ben ook in het onderwijs gestapt als ondersteunend personeel. Ze konden ook weinig aan het salaris doen behalve me boven in de schaal zetten. Waarmee ik dus - afgezien van cao-stijgingen - geen groei meer heb. Dat wist ik. En het is een prima werkgever. En ook belangrijk voor mij: een organisatie met een grote maatschappelijke component.
Ik ben ook in het onderwijs gestapt als ondersteunend personeel. Ze konden ook weinig aan het salaris doen behalve me boven in de schaal zetten. Waarmee ik dus - afgezien van cao-stijgingen - geen groei meer heb. Dat wist ik. En het is een prima werkgever. En ook belangrijk voor mij: een organisatie met een grote maatschappelijke component.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 5 september 2024 om 19:39
Dit.Pelle schreef: ↑05-09-2024 18:03Ik vind het niet slim. Je hebt al aangegeven dat je de waardering te laag vond, toen gaven ze aan dat ze open stonden om de functie open te breken. En nu ga je ervan uit dat ze toch jouw minimale niet willen/kunnen bieden. Dan had je beter gelijk je minimale eisen op tafel kunnen leggen.
Weet je hoeveel tijd een procedure kost en wat een verspilling van tijd het is om dit soort kandidaten te hebben zoals jij die na twee gesprekken tot de conclusie komen dat het te weinig betaalt terwijl je dat van tevoren al wist. Erg vermoeiend.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
