Werk & Studie
alle pijlers
arbeidsvoorwaardengesprek, afwijken van gebaande paden?
donderdag 5 september 2024 om 16:18
Hallo, ik open even een nieuw topic, omdat mijn oude eigenlijk over iets anders ging.
werk-studie/meerekenen-cao-mbo-op-welke ... s/507490/2
Ik heb zeer binnenkort een uitnodiging staan voor een arbeidsvoorwaardengesprek en ik merk dat ik wat star ben als het gaat over onderhandelen. Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet wil onderhandelen, maar wil uitkomen op een door mij berekend minimum dat matched met wat ik binnen mijn huidige werk kan gaan verdienen. Meer hoeft niet, maar verwacht ik ook zeker niet geboden te krijgen. Onderhandelen over salarisvoorwaarden is daarom eigenlijk een wassen neus.
Update: heb het afgeblazen en geleerd dat een mail sturen met uitgangspunt duidelijk niet de bedoeling is, maar een arbeidsvoorwaardengesprek in alle gevallen belangrijk wordt gevonden. Ook weer leerpuntje voor mezelf.
werk-studie/meerekenen-cao-mbo-op-welke ... s/507490/2
Ik heb zeer binnenkort een uitnodiging staan voor een arbeidsvoorwaardengesprek en ik merk dat ik wat star ben als het gaat over onderhandelen. Ik merk dat ik eigenlijk helemaal niet wil onderhandelen, maar wil uitkomen op een door mij berekend minimum dat matched met wat ik binnen mijn huidige werk kan gaan verdienen. Meer hoeft niet, maar verwacht ik ook zeker niet geboden te krijgen. Onderhandelen over salarisvoorwaarden is daarom eigenlijk een wassen neus.
Update: heb het afgeblazen en geleerd dat een mail sturen met uitgangspunt duidelijk niet de bedoeling is, maar een arbeidsvoorwaardengesprek in alle gevallen belangrijk wordt gevonden. Ook weer leerpuntje voor mezelf.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 06-09-2024 12:52
40.65% gewijzigd
vrijdag 6 september 2024 om 14:55
Eens met FV, beter bellen dan mailen.fashionvictim schreef: ↑06-09-2024 14:47Na twee gesprekken is een mail ipv een telefoontje echt heel erg onfatsoenlijk. Persoonlijk zou ik het ook laf vinden en zou je erdoor op mijn fictieve zwarte lijst belanden.
Ik vind al je overwegingen en manieren van handelen ook heel erg vreemd.
Ik denk dat je een goede keuze maakt door deze baan te laten schieten.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 6 september 2024 om 15:19
Ze willen het niet eerst rustig lezen ze willen gewoon dat je duidelijk bent, door even contact met ze te maken over dit proces wat je samen ingegaan bent en waarvan jij besloten hebt je terug te trekken. Niet zo bang zijn.
Het is vrijdagmidddag, kijk je angst in de ogen, pak de telefoon en vertel wat je voelt. Wens ze succes en een goed weekend en sluit het positief met elkaar af.
Zo'n e-mail gaat onbevredigend zijn voor jou én voor hen en ze gaan jou zeker weten niet achterna bellen, waarom zouden ze.
Het is vrijdagmidddag, kijk je angst in de ogen, pak de telefoon en vertel wat je voelt. Wens ze succes en een goed weekend en sluit het positief met elkaar af.
Zo'n e-mail gaat onbevredigend zijn voor jou én voor hen en ze gaan jou zeker weten niet achterna bellen, waarom zouden ze.
vrijdag 6 september 2024 om 18:05
En waarom zou het nodig zijn om de confrontatie op te zoeken? Wat wint iemand in deze situatie ermee? Veranderd dat de uitkomst?
vrijdag 6 september 2024 om 18:13
[…]NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 18:05En waarom zou het nodig zijn om de confrontatie op te zoeken? Wat wint iemand in deze situatie ermee? Veranderd dat de uitkomst?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-09-2024 09:17
Reden: Op de man
Reden: Op de man
35.01% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 6 september 2024 om 18:14
Het hoeft geen confrontatie te zijn, dat is de verkeerde insteek. Het is gewoon onfatsoenlijk om, nadat je met elkaar in gesprek bent geweest, niet de telefoon te pakken om te zeggen dat je het gesprek af wilt zeggen. Omdat je na ampele overwegingen tot de conclusie bent gekomen dat je toch niet op deze school wilt werken.
Dat is professioneler dan een mail sturen, hoe zaakgericht en efficiënt je dat ook vind.
Het is niet zo, dat omdat je solliciteert, je de baan moet nemen als hij aangeboden wordt.
Dat is professioneler dan een mail sturen, hoe zaakgericht en efficiënt je dat ook vind.
Het is niet zo, dat omdat je solliciteert, je de baan moet nemen als hij aangeboden wordt.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 6 september 2024 om 18:22
Ik vind het ook echt van zakelijke onvolwassenheid getuigen. Als je niet eens op een charmante en prettige manier een onderhandeling kunt beëindigen, hoe kun je dan ooit grote zakelijke verantwoordelijkheden aan of met externe partijen op een prettige manier je zakelijke belangen bewerkstelligen. Nee, het zegt echt heel veel over iemand als ze zich via een mailtje of appje van (in hun ogen) moeilijke gesprekken afmaken.ninanoname schreef: ↑06-09-2024 18:14Het hoeft geen confrontatie te zijn, dat is de verkeerde insteek. Het is gewoon onfatsoenlijk om, nadat je met elkaar in gesprek bent geweest, niet de telefoon te pakken om te zeggen dat je het gesprek af wilt zeggen. Omdat je na ampele overwegingen tot de conclusie bent gekomen dat je toch niet op deze school wilt werken.
Dat is professioneler dan een mail sturen, hoe zaakgericht en efficiënt je dat ook vind.
Het is niet zo, dat omdat je solliciteert, je de baan moet nemen als hij aangeboden wordt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 6 september 2024 om 18:28
Ga je lekker? Ik zie hier maar 1 onbeschoft zijn met je scheldwoorden.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-09-2024 13:12
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
41.97% gewijzigd
vrijdag 6 september 2024 om 18:30
Ik ben ook eerlijk gezegd verbaasd over de beperkte skills van TO op dit vlak gezien de andere functie die ze ambieert.
Schaal 11 binnen een gemeente is strategisch niveau, daar zal je toch wat ballen moeten tonen als je wat voor elkaar wil krijgen. Als een sollicitatie al zo moeizaam en vermijdend gaat, overanalyseren, op de stoel van de ander gaan zitten, onhandige e-mails en het voor jezelf dan weer rationaliseren. Leef je wel in deze wereld?
Je mag op dit werkniveau heel wat authentieker zijn, directer, duidelijker, meer in verbinding met jezelf en de ander. En ook wat positiever erin staan. In de regie zijn, weten wat je wil en wat niet.
Dit is allemaal poep noch scheet en slaat nog geen deuk in een pakje boter.
Schaal 11 binnen een gemeente is strategisch niveau, daar zal je toch wat ballen moeten tonen als je wat voor elkaar wil krijgen. Als een sollicitatie al zo moeizaam en vermijdend gaat, overanalyseren, op de stoel van de ander gaan zitten, onhandige e-mails en het voor jezelf dan weer rationaliseren. Leef je wel in deze wereld?
Je mag op dit werkniveau heel wat authentieker zijn, directer, duidelijker, meer in verbinding met jezelf en de ander. En ook wat positiever erin staan. In de regie zijn, weten wat je wil en wat niet.
Dit is allemaal poep noch scheet en slaat nog geen deuk in een pakje boter.
vrijdag 6 september 2024 om 18:41
Confrontatie? Het is toch netjes om een en ander even toe te lichten.NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 18:05En waarom zou het nodig zijn om de confrontatie op te zoeken? Wat wint iemand in deze situatie ermee? Veranderd dat de uitkomst?
vrijdag 6 september 2024 om 18:44
Ja, de insteek was vanaf het begin al confrontatiemijdend. Eigenlijk wilde TO de boel escaleren/op scherp stellen om te zorgen dat ze er van de andere kant vanaf zouden zien, wegens niet haalbaar.bijtie schreef: ↑06-09-2024 18:30Ik ben ook eerlijk gezegd verbaasd over de beperkte skills van TO op dit vlak gezien de andere functie die ze ambieert.
Schaal 11 binnen een gemeente is strategisch niveau, daar zal je toch wat ballen moeten tonen als je wat voor elkaar wil krijgen. Als een sollicitatie al zo moeizaam en vermijdend gaat, overanalyseren, op de stoel van de ander gaan zitten, onhandige e-mails en het voor jezelf dan weer rationaliseren. Leef je wel in deze wereld?
Je mag op dit werkniveau heel wat authentieker zijn, directer, duidelijker, meer in verbinding met jezelf en de ander. En ook wat positiever erin staan. In de regie zijn, weten wat je wil en wat niet.
Dit is allemaal poep noch scheet en slaat nog geen deuk in een pakje boter.
Ik heb overigens het idee dat de TO een man is, maar dat terzijde.
vrijdag 6 september 2024 om 19:03
Je hoeft daar niet te werken natuurlijk, ik heb ook wel eens wat afgeblazen. Ook niet super leuk overigens om af te bellen als een recruiter en hiring manager ieder nog even willen betogen dat je toch echt door moet gaan met ze. 
Toch netjes blijven bedanken omdat ik iets leukers in de pijplijn had.
Maar heb je misschien koudwatervrees? Ik krijg een beetje de indruk dat je afhaakt op het procesverloop, maar als je verder leuke gesprekken hebt gehad, dan zou ik dat niet leidend laten zijn. Je kan gewoon je zorgen uitspreken, evt. nog een ander gesprek hebben, vóór of na het arbeidsvoorwaardengesprek. Proces bij mijn huidige baan was ook vrij rommelig en mijn koudwatervrees maakte mij ook vrij stug in de onderhandeling. Maar dat proces is uiteindelijk niet representatief voor mijn werkgever, evenals dat die houding in m’n koudwatervrees niet representatief is voor mijzelf. Ik ben blij dat ik de switch heb gemaakt.
Toch netjes blijven bedanken omdat ik iets leukers in de pijplijn had.Maar heb je misschien koudwatervrees? Ik krijg een beetje de indruk dat je afhaakt op het procesverloop, maar als je verder leuke gesprekken hebt gehad, dan zou ik dat niet leidend laten zijn. Je kan gewoon je zorgen uitspreken, evt. nog een ander gesprek hebben, vóór of na het arbeidsvoorwaardengesprek. Proces bij mijn huidige baan was ook vrij rommelig en mijn koudwatervrees maakte mij ook vrij stug in de onderhandeling. Maar dat proces is uiteindelijk niet representatief voor mijn werkgever, evenals dat die houding in m’n koudwatervrees niet representatief is voor mijzelf. Ik ben blij dat ik de switch heb gemaakt.
vrijdag 6 september 2024 om 19:19
Het is vriendelijk en beleefd om te doen. En bovendien: misschien gaat een van deze mensen ergens anders werken, waar een leuke vacature ontstaat waar jij op solliciteert. Je weet maar nooit! Fijn als je elkaar dan recht in de ogen kunt kijken.NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 18:05En waarom zou het nodig zijn om de confrontatie op te zoeken? Wat wint iemand in deze situatie ermee? Veranderd dat de uitkomst?
Wat eten we vanavond?
vrijdag 6 september 2024 om 19:30
Een mail sturen zou ik echt belachelijk vinden. Dan zou je het bij mij ook nooit meer hoeven te proberen, ook niet als ik ergens anders zou komen te werken en je probeert het toevallig een keer daar. Zo ver in het traject niet persoonlijk afmelden is onfatsoenlijk en bijzonder onprofessioneel.
Maar goed, áls je het per mail doet, zal 'teleurstelling' waarschijnlijk niet het gevoel zijn dat je achterlaat bij dat bedrijf/die organisatie. Dus daar hoef je denk ik niet bang voor te zijn als je het zo doet.
Maar goed, áls je het per mail doet, zal 'teleurstelling' waarschijnlijk niet het gevoel zijn dat je achterlaat bij dat bedrijf/die organisatie. Dus daar hoef je denk ik niet bang voor te zijn als je het zo doet.
vrijdag 6 september 2024 om 19:34
Andersom bellen ze je ook als ze je afwijzen met gerichte feedback zodat je weer verder kan.
Voor jou is het misschien duidelijk en makkelijk om het per mail af te sluiten. Maar hun zouden evt wel willen weten waarom je afhaakt. Een professioneel gesprek daarover is gewoon onderdeel van een werkgever/nemer zijn.
Voor jou is het misschien duidelijk en makkelijk om het per mail af te sluiten. Maar hun zouden evt wel willen weten waarom je afhaakt. Een professioneel gesprek daarover is gewoon onderdeel van een werkgever/nemer zijn.
vrijdag 6 september 2024 om 19:47
Nope, maar ik snap waarom je het denkt.Lorem_Ipsum schreef: ↑06-09-2024 18:44
Ik heb overigens het idee dat de TO een man is, maar dat terzijde.
vrijdag 6 september 2024 om 21:08
NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 18:05En waarom zou het nodig zijn om de confrontatie op te zoeken? Wat wint iemand in deze situatie ermee? Veranderd dat de uitkomst?
Je durft jezelf niet te confronteren met de partij waarbij je hebt gesolliciteerd, om te vertellen dat je er vanaf ziet.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 6 september 2024 om 22:13
vrijdag 6 september 2024 om 22:20
Je draait toch al wat langer mee, topics worden zelden gesloten.NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 22:18Bedankt voor jullie input. Het topic kan wat mij betreft gesloten worden.
vrijdag 6 september 2024 om 22:21
Ik zag het ook, vreemde redenering wederom.Marianneke schreef: ↑06-09-2024 22:13In de update lees ik dat het nog niet helemaal begrepen wordt. Niemand zegt dat je perse dat arbeidsvoorwaardengesprek moet doen. Iedereen zegt dat je gewoon moet bellen dat je er vanaf ziet ipv een laf mailtje te sturen.
Is het starre denken een stressrespons TO, is er iets met je gebeurd waardoor dat ontstaat?
vrijdag 6 september 2024 om 23:03
Zonder even te bellen?NomenNesci0 schreef: ↑06-09-2024 22:18Bedankt voor jullie input. Het topic kan wat mij betreft gesloten worden.
vrijdag 6 september 2024 om 23:17
Beetje jammer dat dit topic zo snel omslaat in TO bashen. Tuurlijk is even bellen netter, maar als je je zo geraakt voelt door een afwijzing van een kandidaat via de mail ben je ook niet echt professioneel bezig. Als kandidaat ben ik ook vaak genoeg geghost door werkgevers of heb ik standaard afwijzingen gekregen na een gesprek. En dan hadden ze mij benaderd voor een gesprek, dus was echt niet dat ze omkwamen in de sollicitanten. Schouders ophalen en weer door hoor.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
