Werk & Studie
alle pijlers
Blij in de bijstand
donderdag 2 mei 2024 om 19:47
Ik weet wel wat dat dat gebeurt, maar het niet bij ieder kansarm gezin zo, dat je voor een dubbeltje opgroeit. En het is ook niet zo dat alles voor een tandartsdochter altijd veel makkelijk is.Baggal schreef: ↑02-05-2024 19:34Dat pushen zie je dus ook bij de tandarts dochter uit jouw voorbeeld: simpelweg omdat er verwacht wordt dat je gaat studeren.
Als tegenhanger: mijn man’s ouders hadden juist geen verwachtingen van hem. Regelmatig aten die ‘s avonds brood met suiker, simpelweg omdat er geen geld was. Zijn vader was intelligent, maar studeren lag niet in de lijn der verwachtingen. Zo’n buurt in B’ham dat 50+ jaar later nog vol zit met criminaliteit en kansarme gezinnen.
donderdag 2 mei 2024 om 19:51
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 2 mei 2024 om 19:56
Nee, echter het is veel lastiger armoede te verlaten wanneer je arm geboren bent: de oudste (half)zus van mijn man is dik 60 en kan nog steeds geen tandarts rekening betalen om maar een zijstraat te noemen. En het zal je niet verbazen dat dit minder vaak van toepassing is op kinderen die welvarender opgroeien, uitzonderingen daargelaten. Lees de rake posts van Nana Mouskouri in dit topic nog eens zou ik zeggen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 2 mei 2024 om 20:03
Je wordt door je leraren al anders bekeken, als je ouders hoger zijn opgeleid en / of het financieel beter hebben dan een bijstandsgezin. En dat werkt ook door in je schooladvies . Als zo’n leraar - al dan niet terecht - denkt dat er van thuis weinig hulp of aanmoediging te verwachten is zou een advies zomaar lager uit kunnen vallen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 2 mei 2024 om 20:16
Of dat het heel normaal was dat je als kind de flessen jenever bij de slijterij op mocht halen (zonder ID bewijs), maar wel elke keer een ander kind sturen, want dan valt het wat minder op.Nana_Mouskouri schreef: ↑02-05-2024 18:46Ach, voor het evenwicht wil ik wel iets posten over dat ik vroeger voor mijn moeder sigaretten van shag mocht maken in haar sigarettenmaakapparaat met filterhulzen van Aldi.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 2 mei 2024 om 20:19
Eens. En dat je gezond genoeg bent om te werken, zeker als je wat ouder bent, is ook echt een privilege. Genoeg mensen die ik ken die al (deels) afhankelijk zijn van een uitkering vanwege hun gezondheid. En dan is het wat het is. Je kunt je inkomen niet verhogen, zoals werkende mensen wel kunnen.Nana_Mouskouri schreef: ↑02-05-2024 18:31Het is gewoon heel lastig om aan mensen die welvarend en bevoordeeld zijn opgegroeid uit te leggen hoe het is om arm te zijn, of afhankelijk van een uitkering. Ergens blijven veel van die mensen hun welvaart als een bewijs van hun harde werken zien. Dat is deels zo, natuurlijk. Het is tegelijkertijd niet verkeerd je bewust te zijn van je privilege.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 2 mei 2024 om 20:21
donderdag 2 mei 2024 om 20:29
Dat moet wel echt bittere armoede zijn geweest. Mijn oom en tante hebben vrienden in Engeland, toen gewoon werkende (working class) mensen die ze in de jaren '70 geld en soms andere noodzakelijke artikelen stuurden omdat ze daar opeens niks meer konden betalen door de keiharde inflatie van de Pond. Dat zet de inflatie hier, hoe akelig ook, weer in een ander perspectief.Baggal schreef: ↑02-05-2024 19:34Dat pushen zie je dus ook bij de tandarts dochter uit jouw voorbeeld: simpelweg omdat er verwacht wordt dat je gaat studeren.
Als tegenhanger: mijn man’s ouders hadden juist geen verwachtingen van hem. Regelmatig aten die ‘s avonds brood met suiker, simpelweg omdat er geen geld was. Zijn vader was intelligent, maar studeren lag niet in de lijn der verwachtingen. Zo’n buurt in B’ham dat 50+ jaar later nog vol zit met criminaliteit en kansarme gezinnen.
donderdag 2 mei 2024 om 20:31
Wij haalden shag voor mijn ouders. Heel normaal toen volgens mij. Of alleen bij arbeidersgezinnen?Nana_Mouskouri schreef: ↑02-05-2024 18:46Ach, voor het evenwicht wil ik wel iets posten over dat ik vroeger voor mijn moeder sigaretten van shag mocht maken in haar sigarettenmaakapparaat met filterhulzen van Aldi.
Halfzware Samson en een zware Van Nelle met Rizla vloe.
donderdag 2 mei 2024 om 20:34
"Wij" waren eerder middenstand (geworden), maar ik haalde ook gewoon tabak voor mijn ouders en grootouders bij de supermarkt. Voor mijn vader bracht ik ook geld naar de bank, op mijn fietsje. De meneer van de bank was altijd dezelfde, dus hij wist precies op welke rekening het moest.
donderdag 2 mei 2024 om 20:36
Hier boerengezin en mascotte vloei.
Edit: geen armoe hier, maar zuinigheid en spaarzaamheid.
anoniem_6640a89315f0f wijzigde dit bericht op 02-05-2024 20:38
9.90% gewijzigd
donderdag 2 mei 2024 om 20:45
donderdag 2 mei 2024 om 20:52
Precies. Mijn man mocht van de headmaster niet naar de grammar school. Echter gelet op zijn academische prestaties als volwassenere op de open universiteit en latere carrière had hij dat wel degelijk aangekund.blijfgewoonbianca schreef: ↑02-05-2024 20:03Je wordt door je leraren al anders bekeken, als je ouders hoger zijn opgeleid en / of het financieel beter hebben dan een bijstandsgezin. En dat werkt ook door in je schooladvies . Als zo’n leraar - al dan niet terecht - denkt dat er van thuis weinig hulp of aanmoediging te verwachten is zou een advies zomaar lager uit kunnen vallen.
Hij is ervan overtuigd dat zijn afkomst (lees: het disfunctionele gezin waarin hij opgroeide) daar een enorme rol in speelde. Hier zie je dus, precies zoals jij en NanaM schrijven, zo’n schooladvies wel degelijk is ingegeven door sociaal economische ideeën over de desbetreffende leerling. Niet eerlijk, maar het gebeurt wel en frequent ook.
Dit soort voorbeelden geeft wel aan dat het echt heel moeilijk is om uit armoede te komen en mensen in een council house in Ladywood B’ham niet zo snel doorstuderen, ongeacht capaciteiten, dan een leerling op bijvoorbeeld een privé school hier waarvan verwacht wordt dat die doorleren en thuis ook gestimuleerd worden.
En zelfs als je doorleert, is het maar de vraag of je gezond bent en in staat bent/blijft te werken. En als je dat wel kan is het van de zotte om mensen die dat niet kunnen de maat te nemen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 2 mei 2024 om 20:58
Zomaar even een zijstraat: jij bent een van de weinigen die consequent geen DE voor bv Aldi schrijft. Een verademing!Opeens was er jaren geleden overal het m.i. gruwelijke ge-de, ik kan er maar niet aan wennen.Nana_Mouskouri schreef: ↑02-05-2024 20:45Mascotte bij drum, rode rizla bij zware Van Nelle. Maar mijn moeder rookte meestal Tobacco farm no 7, van Aldi dus.
Allemaal kennis die mij kinderen niet hebben.
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 2 mei 2024 om 21:04
Oh, ik las net ook ergens B'ham en dacht dat het over Blijham ging ofzo, nooit geweten dat dat bekend stond als een achtergesteld dorp. Maar duidelijk, het gaat over een counsil house in Ladyhouse B'ham (whatever that may be, het klinkt wel gezellig hoor).Baggal schreef: ↑02-05-2024 20:52Precies. Mijn man mocht van de headmaster niet naar de grammar school. Echter gelet op zijn academische prestaties als volwassenere op de open universiteit en latere carrière had hij dat wel degelijk aangekund.
Hij is ervan overtuigd dat zijn afkomst (lees: het disfunctionele gezin waarin hij opgroeide) daar een enorme rol in speelde. Hier zie je dus, precies zoals jij en NanaM schrijven, zo’n schooladvies wel degelijk is ingegeven door sociaal economische ideeën over de desbetreffende leerling. Niet eerlijk, maar het gebeurt wel en frequent ook.
Dit soort voorbeelden geeft wel aan dat het echt heel moeilijk is om uit armoede te komen en mensen in een council house in Ladywood B’ham niet zo snel doorstuderen, ongeacht capaciteiten, dan een leerling op bijvoorbeeld een privé school hier waarvan verwacht wordt dat die doorleren en thuis ook gestimuleerd worden.
En zelfs als je doorleert, is het maar de vraag of je gezond bent en in staat bent/blijft te werken. En als je dat wel kan is het van de zotte om mensen die dat niet kunnen de maat te nemen.
Ik herken mezelf niet eens
donderdag 2 mei 2024 om 21:05
Ik heb wel eens docu's gezien over council estates in de UK, maar dan meer tegenwoordig met heel veel hangjongeren en geweld, eigenlijk oncontroleerbaar. Was dat in die tijd ook al zo?Baggal schreef: ↑02-05-2024 20:52Precies. Mijn man mocht van de headmaster niet naar de grammar school. Echter gelet op zijn academische prestaties als volwassenere op de open universiteit en latere carrière had hij dat wel degelijk aangekund.
Hij is ervan overtuigd dat zijn afkomst (lees: het disfunctionele gezin waarin hij opgroeide) daar een enorme rol in speelde. Hier zie je dus, precies zoals jij en NanaM schrijven, zo’n schooladvies wel degelijk is ingegeven door sociaal economische ideeën over de desbetreffende leerling. Niet eerlijk, maar het gebeurt wel en frequent ook.
Dit soort voorbeelden geeft wel aan dat het echt heel moeilijk is om uit armoede te komen en mensen in een council house in Ladywood B’ham niet zo snel doorstuderen, ongeacht capaciteiten, dan een leerling op bijvoorbeeld een privé school hier waarvan verwacht wordt dat die doorleren en thuis ook gestimuleerd worden.
En zelfs als je doorleert, is het maar de vraag of je gezond bent en in staat bent/blijft te werken. En als je dat wel kan is het van de zotte om mensen die dat niet kunnen de maat te nemen.
donderdag 2 mei 2024 om 21:13
Het was destijds, jaren ‘60 bittere armoede, maar tegelijkertijd ook wel saamhorigheid, want niemand had iets verliezen. Verschillende council homes in veelal de armste wijken van Birmingham. Er werd gerookt en in zijn gezin overmatig gedronken. Zijn moeder had kinderen van diverse mannen, zijn vader heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd.
Arm in de UK is vaak: straatarm. En in tegenstelling tot NL is het sociale vangnet met universal credit beroerd geregeld. Niet dat ik denk dat de bijstand een feest is. Zie de posts van Sasha.
Mijn man is de armoede ontgroeid op miraculeuze wijze, maar toch…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 2 mei 2024 om 21:18
Indrukwekkend verhaal, eigenlijk verschrikkelijk zelfs. Wat een disfunctionele familie, dan voel ik me altijd weer enorm bevoorrecht dat ik lieve, betrokken ouders had die in alles een voorbeeld konden zijn. Veel respect voor hem dat hij zich daaraan heeft kunnen ontworstelen.
Ik wist wel dat UK echt minder goed geregeld was dan Nederland, maar ik dacht dat iedereen altijd wel een dak boven zijn hoofd en een soort van uitkering had (op basis van tv), maar ik heb me er nooit goed in verdiept.
Ik wist wel dat UK echt minder goed geregeld was dan Nederland, maar ik dacht dat iedereen altijd wel een dak boven zijn hoofd en een soort van uitkering had (op basis van tv), maar ik heb me er nooit goed in verdiept.
donderdag 2 mei 2024 om 21:59
Mijn partner heeft al een paar jaar een IVA- uitkering en ik word er eigenlijk heel vaak verdrietig van hoevaak mensen hem vragen of hij echt niet toch nog een beetje kan werken.
Zelfs van mensen van wie ik anders had verwacht. Of gehoopt.
Mijn partner zegt dan altijd dat hij best wil ruilen met het werkende leven van de ander maar dan wel als die ander zijn ziekte erbij neemt.
Mensen zien vaak alleen de buitenkant of maar een stukje en baseren daar hun oordeel op.
Jammer is dat. En kwetsend.
Zelfs van mensen van wie ik anders had verwacht. Of gehoopt.
Mijn partner zegt dan altijd dat hij best wil ruilen met het werkende leven van de ander maar dan wel als die ander zijn ziekte erbij neemt.
Mensen zien vaak alleen de buitenkant of maar een stukje en baseren daar hun oordeel op.
Jammer is dat. En kwetsend.
donderdag 2 mei 2024 om 22:02
Des te meer reden om je te verplaatsen in het leven van mensen die moeten rondkomen van de bijstand/universal credit en er af en toe bij stil te staan dat jij, zoals je terecht schrijft, lieve en betrokken ouders had, net als ik.Champoo schreef: ↑02-05-2024 21:18Indrukwekkend verhaal, eigenlijk verschrikkelijk zelfs. Wat een disfunctionele familie, dan voel ik me altijd weer enorm bevoorrecht dat ik lieve, betrokken ouders had die in alles een voorbeeld konden zijn. Veel respect voor hem dat hij zich daaraan heeft kunnen ontworstelen.
Ik wist wel dat UK echt minder goed geregeld was dan Nederland, maar ik dacht dat iedereen altijd wel een dak boven zijn hoofd en een soort van uitkering had (op basis van tv), maar ik heb me er nooit goed in verdiept.
Hier in de UK zijn de verschillen tussen arm en rijk significant groter dan in Nederland. En ook in het zuiden: London, Poole ten opzichte van het noorden. Mocht het je interesseren, zie onderstaande link.
https://youtu.be/do8khsg20PI?si=facigZAc81jOXdSW
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
