![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Burnout door onveilige situatie op werk, tips gevraagd
woensdag 20 oktober 2021 om 17:14
Oké, ik raakte in paniek en was boos, en heb een topic geopend wat misschien niet zo handig geformuleerd is. Dit is een herhaling van mijn post op pagina 3.
De situatieschets:
Ik zit nu een aantal weken thuis met een burn-out, veroorzaakt door twee factoren:
Ik ben in het voorjaar al naar de huisarts gestapt omdat het niet meer ging, maar ik graag door wilde gaan. Ik was er toen nog van overtuigd dat het aan mij ligt. In overleg doorgestuurd naar de psycholoog, en daarnaast ook gestart met een traject persoonlijk leiderschap. Dat heeft mij heel erg geholpen met inzien dat het niet aan mij ligt en het aangeven van mijn eigen grenzen. Hoe meer ik dat echter deed hoe onveiliger de situaties op het werk werd. Ik wil liever geen voorbeelden noemen, vanwege herkenbaarheid, maar het is echt bizar nu ik terugkijk.
Al deze hulpverleners zijn er inmiddels van overtuigd dat de oorzaak niet bij mij ligt, maar in het narcistische gedrag van mijn directeur. Doordat het de afgelopen jaren er langzaam in is geslopen, vinden zij het ook niet gek dat ik niet eerder weg ben gegaan. Ik heb, net zoals in een relatie, niet gemerkt dat ik gemanipuleerd en kleingemaakt werd totdat het al te laat was en ik niet meer voor mezelf op kon komen. Alleen het verschil is dat er hier geld bij komt kijken.
Een paar weken geleden heb ik mij dus ziekgemeld, nadat ik twee weken lang alleen maar kon huilen en alle lichamelijke en psychische klachten die ik al een halfjaar negeerde niet meer weggedrukt konden worden.
Na twee weken kreeg ik mijn intake bij de bedrijfsarts. Hij leek heel veel begrip voor mijn verhaal te hebben. Erkende dat hier spraken was van een onveilige situatie en manipulatie, en stelde voor om een aantal weken rust te nemen voordat we verder zouden gaan. De volgende dag belde hij op dat hij met zijn leidinggevende van gedachten waren veranderd en dat ik zo snel mogelijk om de tafel moest met directeur in mediation om dit conflict op te lossen.
Ik heb aangegeven hier in de toekomst aan mee te willen werken, als dat is wat zij willen, maar dat ik hier op dit moment nog niet toe in staat ben én dat ik niet geloof dat dit iets gaat veranderen. Mijn directeur heeft in het verleden vaker laten zien precies te zeggen wat hij moet zeggen voor de buitenwacht, en dan op kantoor verder gaat waar hij gebleven was, inclusief het belachelijk maken van de persoon in kwestie.
De bedrijfsarts bleef in eerste instantie voet bij stuk houden, en dit heeft bij mij tot een paniekaanval geleid. Hierna heb ik mijn voet, in overleg met de huisarts en psycholoog, stijf gehouden en is de afspraak verschoven. Ook zij zijn niet overtuigd van het feit dat mediation gaat helpen, omdat mijn directeur niet gaat veranderen als persoon. Zo'n gesprek zal alleen maar voer zijn voor verdere manipulatie. De volgende afspraak met de bedrijfsarts heb ik over enkele weken. Ik heb verder 0 informatie van de bedrijfsarts gekregen over behandelplan of wat dan ook. Wel heeft hij een korte terugkoppeling gegeven aan mijn werkgever, waar verder geen details in stonden. Dat zouden we de volgende afspraak bespreken.
Gisteren liet mijn werkgever weten dat hij en ik gezamenlijk een plan van aanpak moeten opstellen, waarin ik mij vastleg aan welk werk ik allemaal weer op kan pakken. Werk ik daar niet aan mee op de manier waarop hij wil, dan mag hij mijn loon korten. Ik wist niet eens dat we een dergelijk plan moeten maken en voelde mij hierdoor overvallen, omdat ik nu in gesprek moet met de persoon die onderdeel is van mijn probleem. Ik heb de bedrijfsarts gevraagd wat mijn rechten en plichten zijn, die verwijst mij door naar een e-mailadres binnen zijn organisatie waar ik geen reactie op krijg. De rechtsbijstand geeft aan niets te kunnen doen.
Dus ik raakte in paniek.
En ik werd boos. Want ik geef klauwen met geld uit aan hulp, en begeleiding, en waarom? Zodat ik weer terug in mijn holletje kan kruipen voor deze werkgever.
De situatieschets:
Ik zit nu een aantal weken thuis met een burn-out, veroorzaakt door twee factoren:
- Ik geef al 2 - 3 jaar aan dat er teveel werk op mijn bord ligt. Echt veel te veel. Het afgelopen halfjaar is dat alleen maar meer geworden, door bewuste keuzes van mijn directeur (mensen ontslaan, niet aannemen, niet komen opdagen op afspraken om mijn werkdruk te bespreken).
- Mijn directeur zorgt bewust voor onveilige situaties op kantoor, negeert, maakt mensen belachelijk en onderdrukt door mensen het gevoel te geven dat ze mislukkelingen zijn. Mijn grenzen worden niet gerespecteerd.
Ik ben in het voorjaar al naar de huisarts gestapt omdat het niet meer ging, maar ik graag door wilde gaan. Ik was er toen nog van overtuigd dat het aan mij ligt. In overleg doorgestuurd naar de psycholoog, en daarnaast ook gestart met een traject persoonlijk leiderschap. Dat heeft mij heel erg geholpen met inzien dat het niet aan mij ligt en het aangeven van mijn eigen grenzen. Hoe meer ik dat echter deed hoe onveiliger de situaties op het werk werd. Ik wil liever geen voorbeelden noemen, vanwege herkenbaarheid, maar het is echt bizar nu ik terugkijk.
Al deze hulpverleners zijn er inmiddels van overtuigd dat de oorzaak niet bij mij ligt, maar in het narcistische gedrag van mijn directeur. Doordat het de afgelopen jaren er langzaam in is geslopen, vinden zij het ook niet gek dat ik niet eerder weg ben gegaan. Ik heb, net zoals in een relatie, niet gemerkt dat ik gemanipuleerd en kleingemaakt werd totdat het al te laat was en ik niet meer voor mezelf op kon komen. Alleen het verschil is dat er hier geld bij komt kijken.
Een paar weken geleden heb ik mij dus ziekgemeld, nadat ik twee weken lang alleen maar kon huilen en alle lichamelijke en psychische klachten die ik al een halfjaar negeerde niet meer weggedrukt konden worden.
Na twee weken kreeg ik mijn intake bij de bedrijfsarts. Hij leek heel veel begrip voor mijn verhaal te hebben. Erkende dat hier spraken was van een onveilige situatie en manipulatie, en stelde voor om een aantal weken rust te nemen voordat we verder zouden gaan. De volgende dag belde hij op dat hij met zijn leidinggevende van gedachten waren veranderd en dat ik zo snel mogelijk om de tafel moest met directeur in mediation om dit conflict op te lossen.
Ik heb aangegeven hier in de toekomst aan mee te willen werken, als dat is wat zij willen, maar dat ik hier op dit moment nog niet toe in staat ben én dat ik niet geloof dat dit iets gaat veranderen. Mijn directeur heeft in het verleden vaker laten zien precies te zeggen wat hij moet zeggen voor de buitenwacht, en dan op kantoor verder gaat waar hij gebleven was, inclusief het belachelijk maken van de persoon in kwestie.
De bedrijfsarts bleef in eerste instantie voet bij stuk houden, en dit heeft bij mij tot een paniekaanval geleid. Hierna heb ik mijn voet, in overleg met de huisarts en psycholoog, stijf gehouden en is de afspraak verschoven. Ook zij zijn niet overtuigd van het feit dat mediation gaat helpen, omdat mijn directeur niet gaat veranderen als persoon. Zo'n gesprek zal alleen maar voer zijn voor verdere manipulatie. De volgende afspraak met de bedrijfsarts heb ik over enkele weken. Ik heb verder 0 informatie van de bedrijfsarts gekregen over behandelplan of wat dan ook. Wel heeft hij een korte terugkoppeling gegeven aan mijn werkgever, waar verder geen details in stonden. Dat zouden we de volgende afspraak bespreken.
Gisteren liet mijn werkgever weten dat hij en ik gezamenlijk een plan van aanpak moeten opstellen, waarin ik mij vastleg aan welk werk ik allemaal weer op kan pakken. Werk ik daar niet aan mee op de manier waarop hij wil, dan mag hij mijn loon korten. Ik wist niet eens dat we een dergelijk plan moeten maken en voelde mij hierdoor overvallen, omdat ik nu in gesprek moet met de persoon die onderdeel is van mijn probleem. Ik heb de bedrijfsarts gevraagd wat mijn rechten en plichten zijn, die verwijst mij door naar een e-mailadres binnen zijn organisatie waar ik geen reactie op krijg. De rechtsbijstand geeft aan niets te kunnen doen.
Dus ik raakte in paniek.
En ik werd boos. Want ik geef klauwen met geld uit aan hulp, en begeleiding, en waarom? Zodat ik weer terug in mijn holletje kan kruipen voor deze werkgever.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 21-10-2021 05:00
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
85.09% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 18:31
Als je afhankelijk bent van je inkomen, dan ben je ook gevangen. Stap 1 is beter worden en reïntegreren, en pas als je weer beter bent kun je na gaan denken over een VSO.
Je bent (mede) door hun ziek geworden, en dus draaien zij nu ook op voor de kosten van jouw ziek zijn en herstel.
Als reïntegreren bij jouw eigen werkgever echt niet gaat (en dat zal de tijd en onderzoek van bedrijfsarts en arbeidsdeskundige uit moeten wijzen), dan is “reïntegreren tweede spoor” misschien wel een optie. Daarbij ga je - met behulp van en op kosten van je huidige werkgever - kijken naar passend werk bij een andere werkgever. Hier wordt vaak een loopbaancoach voor ingeschakeld om je te helpen onderzoeken wat de opties zouden kunnen zijn.
Maar tweede spoor is pas aan de orde als het eerste spoor (dus re-integratie bij eigen werkgever) dood loopt.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 18:31
En: “ik ben nu niet in staat hier over na te denken. Ik moet eerst beter worden”Florisante schreef: ↑20-10-2021 18:19En een standaard-antwoord voor elk gesprek met je werkgever is vanaf nu: Daar moet ik even over nadenken, wil je het naar me mailen?
woensdag 20 oktober 2021 om 18:33
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 18:50
Ook als de bedrijfsarts concludeert dat ze niet belastbaar is?Nummer*Zoveel schreef: ↑20-10-2021 18:33Nee dus. Je mag best even een dagje over dingen napraten, maar je hebt wel een verplichting om mee te werken aan zaken als het Plan van aanpak en re-integratie.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 18:55
woensdag 20 oktober 2021 om 18:55
Officieel gezien mag je nooit vragen om een vso, dan ben je verwijtbaar werkeloos. Als je het off the record toch kan regelen krijg je meestal geen transitie vergoeding, aangezien jij degene bent die het zo graag wil…
En als je ziek bent kan je officieel niet in de ww, want je moet beschikbaar zijn voor werk. Je kn toch beter worden en dan een andere baan zoeken?
En als je ziek bent kan je officieel niet in de ww, want je moet beschikbaar zijn voor werk. Je kn toch beter worden en dan een andere baan zoeken?
woensdag 20 oktober 2021 om 18:55
Dat is pas aan de orde als ze het niet eens is met adviezen van de bedrijfsarts.
woensdag 20 oktober 2021 om 18:56
Ach kom op, je kan ook een topic op het forum openen. Je kan wel wijzen naar anderen maar het is jouw leven en werk zoeken/ vinden dat bij je past is jouw verantwoordelijkheid.kevers schreef: ↑20-10-2021 17:28Maar hoe zie je dat voor je? 'Hoi, ik ben kevers. Ik wil heel graag hier komen werken, maar ben op dit moment niet in staat om mijn mail te openen. Laat staan iets anders te doen. En oh ja, ik twijfel of ik dit werk wel wil doen. Prettig kennis te maken'.
Misschien zie ik iets over het hoofd hoor, maar dat lijkt me niet de manier.
Iedere dag is gehaktdag
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 18:59
Ik heb ook eens in de ww gezeten na een vaststellingsovereenkomst, door werkgever geïnitieerd. Ik had dan wel geen burn-out, maar ik vond het wel meevallen met het vele “moeten” in de ww. Het viel in elk geval in het niets bij mijn werk. Ik had wel het geluk dat ik in de zomer in de ww zat. Braaf mijn sollicitatieactiviteiten gedaan en na een paar maanden weer aan de slag.
Ik heb geen enkele last of druk van het uwv ervaren, ze hebben zich nergens mee bemoeid en ik werd hoefde zelfs niet naar bijeenkomsten of iets dergelijks. Een vriend die tegelijk zonder werk kwam te zitten werd veel meer achter de vodden gezeten. Het schijnt uit te maken uit welke sector je komt geloof ik. Maar coaches en dergelijke zijn me inderdaad niet aangeboden.
Ik heb de vaststellingsovereenkomst overigens wel met een arbeidsrecht-advocaat gedaan, dus niet een of andere jurist van een loket of van de verzekering. Dat kan ik iedereen aanraden. Maar over het algemeen is het zo dat als een baan je niet bevalt, dat je dan zelf een andere baan moet zoeken. Anders zou iedereen er met een vaststellingsovereenkomst uit gaan.
Ik heb geen enkele last of druk van het uwv ervaren, ze hebben zich nergens mee bemoeid en ik werd hoefde zelfs niet naar bijeenkomsten of iets dergelijks. Een vriend die tegelijk zonder werk kwam te zitten werd veel meer achter de vodden gezeten. Het schijnt uit te maken uit welke sector je komt geloof ik. Maar coaches en dergelijke zijn me inderdaad niet aangeboden.
Ik heb de vaststellingsovereenkomst overigens wel met een arbeidsrecht-advocaat gedaan, dus niet een of andere jurist van een loket of van de verzekering. Dat kan ik iedereen aanraden. Maar over het algemeen is het zo dat als een baan je niet bevalt, dat je dan zelf een andere baan moet zoeken. Anders zou iedereen er met een vaststellingsovereenkomst uit gaan.
woensdag 20 oktober 2021 om 19:02
To, wanneer je ander werk kan zoeken, kan solliciteren en je een bedrijf kunt starten dan ben je blijkbaar situationeel arbeidsongeschikt...zeg maar je kan alles alleen niet op je eigen werkplek.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 20 oktober 2021 om 19:07
TO, ik denk dat je het re-integreren en dat plan van aanpak in je hoofd wat te groot maakt. Na 6 weken ziekte ga je naar bedrijfsarts. Die geeft een advies en aan de hand van dat advies maak je een plan wat elke zoveel weken weer wordt besproken en eventueel aangepast. Als je echt niets kunt wordt je echt niet zomaar full time aan het werk gezet zonder overleg en redelijkheid.
Met jezelf laten ontslaan schiet je jezelf in de voet.
Lees je even in hoe Wet Poortwachter werkt.
https://www.arboportaal.nl/onderwerpen/ ... ortwachter
Met jezelf laten ontslaan schiet je jezelf in de voet.
Lees je even in hoe Wet Poortwachter werkt.
https://www.arboportaal.nl/onderwerpen/ ... ortwachter
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 20 oktober 2021 om 19:19
Ik heb mijn op even aangepast, zodat de focus kan liggen op wat wel kan.
Het is mij duidelijk dat mijn plan voorkwam uit paniek. Er werd mij verteld dat ze mijn loon konden staken als ik niet mee wilde werken aan mediation. Volgens mijn huisarts ben ik daar echter nog helemaal niet aan toe.
Ik reageer over een uurtje ongeveer op de rest van de reacties. Alvast bedankt!
Het is mij duidelijk dat mijn plan voorkwam uit paniek. Er werd mij verteld dat ze mijn loon konden staken als ik niet mee wilde werken aan mediation. Volgens mijn huisarts ben ik daar echter nog helemaal niet aan toe.
Ik reageer over een uurtje ongeveer op de rest van de reacties. Alvast bedankt!
woensdag 20 oktober 2021 om 19:22
Ik zie dat je je OP hebt aangepast. Relax. Hoe lang ben je nu ziek thuis en staat er al een eerste gesprek met de bedrijfsarts gepland? Ik denk dat je een beetje aan het doemdenken bent. De bedrijfsarts is meestal echt niet je vijand. Een plan van aanpak is het startpunt, het kan daarna nog alle kanten op en ligt mede aan je belastbaarheid.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 20 oktober 2021 om 19:23
Als jij en je werkgever beide eens zijn dat werken (of reïntegratie) bij een andere werkgever beter is.
Kun je een spoor 2 inzetten.
Vaak moet wel eerst spoor 1 (werken in oude functie of in andere functie bij huidige werkgever) geprobeerd of onderzocht worden.
Het proces van ziek zijn gaat heel traag. Er is niet voor niks een 2 jarige wet poortwachter. Een burnout duurt gemiddeld al gauw 1 jaar of langer.
Eerst hulp via huisarts in gang zetten.
Eventueel kan de bedrijfsarts ook hulp in zetten, psycholoog, reïntegratie coach, arbeidsdeskundige.
Maar vaak is het de 1e 2 a 4 weken volledige rust. Dan bv koffie drinken op het werk.
Eventueel bv 2 uur opbouwen. Afhankelijk wat de bedrijfsarts adviseert.
Een plan van aanpak is in de praktijk niet zo spectaculair.
Maak afspraken, wie is je aanspreekpunt binnen het bedrijf, hie vaak is er contact, wie is de bedrijfsarts, wie doet wat (psycholoog zoeken bv)
Je kunt ook gerust aangeven dat jou voorkeur heeft om te reïntegreren in een ander bedrijf.
Dat gaat niet van de 1 op andere dag. Maar er kan dan wellicht al een reïntegratie traject ingekocht worden, iemand die jou coacht door het spoor 1 en/of spoor 2 heen..
Mijn advies is om met zo'n type werkgever de verantwoordelijkheid voor de stappen van de wet poortwachter bij de werkgever te laten.
Richt jij je vooral op het medisch/psychische herstel. Wat je in mijn mening het beste met je huisarts op kunt pakken. Niet elke bedrijfsarts is helemaal medisch adequaat.
Als je werkgever met een voorstel komt, toets je dit juridische bij uwv/juridisch loket/vakbond.
Neem altijd iemand mee naar een werkgesprek en mee naar de bedrijfsarts. Overweeg telefonisch gesprekken (waar nodig) op te nemen.
Kun je een spoor 2 inzetten.
Vaak moet wel eerst spoor 1 (werken in oude functie of in andere functie bij huidige werkgever) geprobeerd of onderzocht worden.
Het proces van ziek zijn gaat heel traag. Er is niet voor niks een 2 jarige wet poortwachter. Een burnout duurt gemiddeld al gauw 1 jaar of langer.
Eerst hulp via huisarts in gang zetten.
Eventueel kan de bedrijfsarts ook hulp in zetten, psycholoog, reïntegratie coach, arbeidsdeskundige.
Maar vaak is het de 1e 2 a 4 weken volledige rust. Dan bv koffie drinken op het werk.
Eventueel bv 2 uur opbouwen. Afhankelijk wat de bedrijfsarts adviseert.
Een plan van aanpak is in de praktijk niet zo spectaculair.
Maak afspraken, wie is je aanspreekpunt binnen het bedrijf, hie vaak is er contact, wie is de bedrijfsarts, wie doet wat (psycholoog zoeken bv)
Je kunt ook gerust aangeven dat jou voorkeur heeft om te reïntegreren in een ander bedrijf.
Dat gaat niet van de 1 op andere dag. Maar er kan dan wellicht al een reïntegratie traject ingekocht worden, iemand die jou coacht door het spoor 1 en/of spoor 2 heen..
Mijn advies is om met zo'n type werkgever de verantwoordelijkheid voor de stappen van de wet poortwachter bij de werkgever te laten.
Richt jij je vooral op het medisch/psychische herstel. Wat je in mijn mening het beste met je huisarts op kunt pakken. Niet elke bedrijfsarts is helemaal medisch adequaat.
Als je werkgever met een voorstel komt, toets je dit juridische bij uwv/juridisch loket/vakbond.
Neem altijd iemand mee naar een werkgesprek en mee naar de bedrijfsarts. Overweeg telefonisch gesprekken (waar nodig) op te nemen.
gele_suikerspin wijzigde dit bericht op 20-10-2021 19:27
3.66% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 19:29
Niet elke.viva-amber schreef: ↑20-10-2021 19:25Hoezo is een bedrijfsarts niet medisch adequaat? Het is een basisarts met gespecialiseerde opleiding van 4 jaar.
Ik trof helaas een bedrijfsarts die niet medische adequat was.
Dit is zo beoordeeld door het uwv.
Hij heeft medische niet (juist) gehandeld. De werkgever heeft om die reden een loonsanctie gekregen.
Wellicht is het een uitzondering, maar ze bestaan wel.
gele_suikerspin wijzigde dit bericht op 20-10-2021 19:30
12.56% gewijzigd
woensdag 20 oktober 2021 om 19:29
Werk eerst maar eens aan je herstel. Van een burn out ben je niet binnen enkele weken genezen. Til je ideeën naar volgend jaar. Vraag juridisch advies aan een arbeidsrechtjurist. Voor arbeidsrechtzaken is geen advocaat nodig. Juristen gespecialiseerd in arbeidsrecht kunnen je ook helpen. Voor rechtsbijstand verzekerd? Schakel die dan in. Maar eerst: herstellen. Niet nu al aansturen op een vaststellingsovereenkomst. Dat is alleen maar gunstig voor je werkgever.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 20 oktober 2021 om 19:37
Ze bestaan zeker. Ook vaak dat je alleen een basisarts treft zonder de specialisatie. Je kunt je arts opzoeken in het big register om dit te controleren.Gele_Suikerspin schreef: ↑20-10-2021 19:29Niet elke.
Ik trof helaas een bedrijfsarts die niet medische adequat was.
Dit is zo beoordeeld door het uwv.
Hij heeft medische niet (juist) gehandeld. De werkgever heeft om die reden een loonsanctie gekregen.
Wellicht is het een uitzondering, maar ze bestaan wel.
https://nvab-online.nl/actueel/nieuws/a ... drijfsarts
Loonsancties komen trouwens echt best vaak voor. Las laatst 10% van de WIA aanvragen ongeveer.
anoniem_6500601441f07 wijzigde dit bericht op 20-10-2021 19:41
14.89% gewijzigd
woensdag 20 oktober 2021 om 19:40
Hij heeft volgens het uwv niet voldoende adequate medische begeleiding geboden bij de reïntegratie. Dat is niet hetzelfde als medisch niet adequaat zijn.Gele_Suikerspin schreef: ↑20-10-2021 19:29Niet elke.
Ik trof helaas een bedrijfsarts die niet medische adequat was.
Dit is zo beoordeeld door het uwv.
Hij heeft medische niet (juist) gehandeld. De werkgever heeft om die reden een loonsanctie gekregen.
Wellicht is het een uitzondering, maar ze bestaan wel.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.