Werk & Studie
alle pijlers
Chef zegt toe zonder overleg
woensdag 2 april 2008 om 14:32
Regelmatig zegt mijn chef ja op verzoeken uit de organisatie zonder overleg te plegen met de uiteindelijke uitvoerenden.
Ik stoor mij hier mateloos aan, het gaat ook om werkzaamheden die net op de grens werktijd / buiten werktijd vallen.
Nu is er weer een incident, ( op die dag werk ik sowieso niet), waarbij mijn collega's dus weer moeten assisteren.
Nu hebben wij dit moeten vernemen via de interne informatie, dus het is niet eens persoonlijk mede gedeeld.
Ik stoor mij hier behoorlijk aan, het is niet dat we niet willen helpen maar het zit mij dwars dat er geen overleg danwel een medeling hierover komt.
Ik heb mijn chef er nog niet op aan kunnen spreken, dat ga ik zeker doen, maar wat vinden jullie hiervan?
Hoe staan jullie sowieso tegenover werkzaamheden buiten je normale werk, en buiten werktijd?
Ik stoor mij hier mateloos aan, het gaat ook om werkzaamheden die net op de grens werktijd / buiten werktijd vallen.
Nu is er weer een incident, ( op die dag werk ik sowieso niet), waarbij mijn collega's dus weer moeten assisteren.
Nu hebben wij dit moeten vernemen via de interne informatie, dus het is niet eens persoonlijk mede gedeeld.
Ik stoor mij hier behoorlijk aan, het is niet dat we niet willen helpen maar het zit mij dwars dat er geen overleg danwel een medeling hierover komt.
Ik heb mijn chef er nog niet op aan kunnen spreken, dat ga ik zeker doen, maar wat vinden jullie hiervan?
Hoe staan jullie sowieso tegenover werkzaamheden buiten je normale werk, en buiten werktijd?
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
woensdag 2 april 2008 om 14:38
Goed overleg lijkt me in de Nederlandse werkverhoudingen hoe dan ook wel slim, vanuit zo'n chef gezien. Hem op dit gedrag aanspreken lijkt me dus ook niet zo verkeerd.
En werkzaamheden buiten "werktijd" vind ik erg afhangen van het soort werk, arbeidsvoorwaarden, etc. Ik heb altijd werk gedaan waarbij het volkomen normaal was dat je 50 uur per week werkte, maar daar stond een extreem grote vrijheid tegenover, en goede carrierekansen, en na een aantal jaar ook een behoorlijk inkomen.
Ik ken ook banen waarbij het echt niet normaal is om over te werken. De verwachtingen die je vooraf over een baan mocht hebben vind ik nogal meewegen.
En werkzaamheden buiten "werktijd" vind ik erg afhangen van het soort werk, arbeidsvoorwaarden, etc. Ik heb altijd werk gedaan waarbij het volkomen normaal was dat je 50 uur per week werkte, maar daar stond een extreem grote vrijheid tegenover, en goede carrierekansen, en na een aantal jaar ook een behoorlijk inkomen.
Ik ken ook banen waarbij het echt niet normaal is om over te werken. De verwachtingen die je vooraf over een baan mocht hebben vind ik nogal meewegen.
woensdag 2 april 2008 om 14:43
Hai Pepexx,
Het is inderdaad een vervelende situatie. Ik stel voor om in iedergeval met je chef hierover te praten. Wellicht in een teamoverleg met zijn allen zodat jij niet als enige naar voren wordt geschoven als degene die bezwaren heeft.
Het is echter wel zo dat incidentele overwerk geaccepteerd moet worden en de werkgever (chef) kan hier op het laatste moment mee aankomen. Het weigeren van incidentele overwerk kan leiden tot werkweigering. Structurele overwerk kan leiden tot wijziging van je arbeidsvoorwaarden en daar hoef je niet mee akkoord te gaan! Mijn advies is dan ook, ga met zijn allen rond de tafel zitten en maak dit bespreekbaar.
Hoop dat je hier iets aan hebt.
Het is inderdaad een vervelende situatie. Ik stel voor om in iedergeval met je chef hierover te praten. Wellicht in een teamoverleg met zijn allen zodat jij niet als enige naar voren wordt geschoven als degene die bezwaren heeft.
Het is echter wel zo dat incidentele overwerk geaccepteerd moet worden en de werkgever (chef) kan hier op het laatste moment mee aankomen. Het weigeren van incidentele overwerk kan leiden tot werkweigering. Structurele overwerk kan leiden tot wijziging van je arbeidsvoorwaarden en daar hoef je niet mee akkoord te gaan! Mijn advies is dan ook, ga met zijn allen rond de tafel zitten en maak dit bespreekbaar.
Hoop dat je hier iets aan hebt.
woensdag 2 april 2008 om 15:14
woensdag 2 april 2008 om 15:27
Dat is helemaal vreemd dan. Aan de andere kant vermelden arbeidsovereenkomsten meestal iets vaags als "alle voorkomende werkzaamheden", dus daar kan je alle kanten mee op.
Maar wat is de bedoeling dan? Je bent schadebehandelaar bij een zorgverzekeraar en van de chef moet je de moestuin wieden? Als het om dat soort dingen gaat lijkt me een gesprek helemaal wel aan de orde.
woensdag 2 april 2008 om 16:46
En is dat normaal dan ofzo dat jullie dat doen, rouleren jullie daarin, dat iedereen mee moet doen? Of zijn er gewoon een paar die dat doen omdat ze dat leuk vinden en word de rest er toe verplicht om mee te helpen?
Wat ik uit je verhaal begrijp is dat het namelijk helemaal niet vrijblijvend is om die bardiensten te draaien, maar dat het eigenlijk inherent aan je functie is, klopt dat? Zit je in de commerciele wereld, wist niet dat dat gewoon was, ik heb er iig nog nooit van gehoord en ik zou me er zeker ook niet voor lenen.
Wat ik uit je verhaal begrijp is dat het namelijk helemaal niet vrijblijvend is om die bardiensten te draaien, maar dat het eigenlijk inherent aan je functie is, klopt dat? Zit je in de commerciele wereld, wist niet dat dat gewoon was, ik heb er iig nog nooit van gehoord en ik zou me er zeker ook niet voor lenen.
woensdag 2 april 2008 om 17:06
@rider dat moeten staat in de wet. Goed werknemerschapschap noemen ze dat. Anderzijds moet de werkgever wel in overleg gaan met het personeel over dat overwerk en bij dringende redenen van werknemer accepteren dat deze niet kan (en dan dus niet omdat het je club moet spelen en je tv wilt kijken oid). Dat noemen we weer goed werkgeverschap. Normen uit de wet dus.
woensdag 2 april 2008 om 17:10
Oja ik werk over als ze me dat vragen. Staat tegenover dat als ik eerder weg moet om wat voor reden dan ook ik eerder weg ga en dat dit half uurtje ofzo dan niet ingehaald wordt. Ik ben makkelijk en flexibel en ik wil dat mijn werkgever dit ook is. Dus niet bij 5 minuten te laat een chagerijnige kop naar me trekken ofzo.
Bardiensten, tja dat zal ik niet doen ook omdat dit helemaal niet bij mijn functie past. Als het wel bij je functie zou passen (zelfde opleidingsniveau of diploma's) dan kun je er moeilijk onderuit. Maar ik zou gewoon eerst eens gaan praten met m'n leidinggevende.
Bardiensten, tja dat zal ik niet doen ook omdat dit helemaal niet bij mijn functie past. Als het wel bij je functie zou passen (zelfde opleidingsniveau of diploma's) dan kun je er moeilijk onderuit. Maar ik zou gewoon eerst eens gaan praten met m'n leidinggevende.
woensdag 2 april 2008 om 17:30
Wat mij eigenlijk het meeste stoort is dat er maar van uit wordt gegaan dat iedereen maar overal inzetbaar is als de baas dit vraagt.
Naast het werk hebben we allemaal een prive leven en hoe we dit invullen is ieder zijn eigen keuze.
Er is bij ons nooit sprake van overwerk, en de keren dat het voorkomt wordt er netjes overlegd of het mogelijk is.(werkgerelateerd)
En dat laatste mis ik dus in deze, geen overleg, gewoon toezeggen.
Naast het werk hebben we allemaal een prive leven en hoe we dit invullen is ieder zijn eigen keuze.
Er is bij ons nooit sprake van overwerk, en de keren dat het voorkomt wordt er netjes overlegd of het mogelijk is.(werkgerelateerd)
En dat laatste mis ik dus in deze, geen overleg, gewoon toezeggen.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
woensdag 2 april 2008 om 17:38
Huh is het geen overwerk? Wat bedoel je nu want ik snap het niet. Je hebt het in je openingspost over werkzaamheden die net op de grens werktijd / buiten werktijd vallen.
en stelt deze vraag:
Hoe staan jullie sowieso tegenover werkzaamheden buiten je normale werk, en buiten werktijd?
Bedoel je dat je normaal om 17.00 klaar bent maar als je een bardienst moet draaien om 17.15 oid.
En wat is je functie?
en stelt deze vraag:
Hoe staan jullie sowieso tegenover werkzaamheden buiten je normale werk, en buiten werktijd?
Bedoel je dat je normaal om 17.00 klaar bent maar als je een bardienst moet draaien om 17.15 oid.
En wat is je functie?
woensdag 2 april 2008 om 17:51
:
Huh is het geen overwerk? Wat bedoel je nu want ik snap het niet. Je hebt het in je openingspost over werkzaamheden die net op de grens werktijd / buiten werktijd vallen.
Het is een half uur in reguliere werktijd, de rest overwerk afhankelijk hoelang ze blijven plakken.
Huh is het geen overwerk? Wat bedoel je nu want ik snap het niet. Je hebt het in je openingspost over werkzaamheden die net op de grens werktijd / buiten werktijd vallen.
Het is een half uur in reguliere werktijd, de rest overwerk afhankelijk hoelang ze blijven plakken.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
woensdag 2 april 2008 om 17:56
En wie zijn ze dan, je collega's of je klanten?
Moet ik me daar dan bij voorstellen dat je bijv. van 17.00 tot een uurtje of 22.00 achter de bar staat?
Kan je ook eens uitleggen hoe deze ongeschreven regel (aangezien het niet in je functieomschrijving lijkt te staan) in het bedrijf komt. Is dat je verteld toen je daar solliciteerde? Hoe werkt zo iets, dat je geacht word totaal andere werkzaamheden te gaan doen buiten je functie om? De uren worden wel doorbetaald neem ik aan?
Moet ik me daar dan bij voorstellen dat je bijv. van 17.00 tot een uurtje of 22.00 achter de bar staat?
Kan je ook eens uitleggen hoe deze ongeschreven regel (aangezien het niet in je functieomschrijving lijkt te staan) in het bedrijf komt. Is dat je verteld toen je daar solliciteerde? Hoe werkt zo iets, dat je geacht word totaal andere werkzaamheden te gaan doen buiten je functie om? De uren worden wel doorbetaald neem ik aan?
woensdag 2 april 2008 om 19:05
woensdag 2 april 2008 om 19:05
Die ongeschreven regel is ook af te leiden uit goed werknemerschap. En je moet dus eerder daaraan gehoor geven als de werkzaamheden passend zijn dus in lijn liggen met je functie en opleiding. Natuurlijk is het beter dat ze dit in overleg doen en dit moeten ze ook. Maar er hangt idd ook wat vanaf wat er in je contract staat. Soms staat daar een eenzijdig wijzigingsbeding in. Dan de werkgever eerder zijn zin doordrukken door je op andere tijden of dagen te laten werken en aan je functie te sleutelen. Of je het moet doen hangt ook af wat de gangbare praktijk is binnen het bedrijf. Doen ze dit al jaren zo of voeren ze het opeens is.
De uren moeten natuurlijk of in tijd of in geld verrekend worden. Dit mag je zelf kiezen tenzij iets in je contract staat over wat er met overuren gedaan wordt. Soms hoort overwerk bij je functie en krijg je er nikst voor. Dit is bij hogere functies zo. Bij lagere functie krijg je het dus 9 van 10 keer bijgeschreven.
De uren moeten natuurlijk of in tijd of in geld verrekend worden. Dit mag je zelf kiezen tenzij iets in je contract staat over wat er met overuren gedaan wordt. Soms hoort overwerk bij je functie en krijg je er nikst voor. Dit is bij hogere functies zo. Bij lagere functie krijg je het dus 9 van 10 keer bijgeschreven.
woensdag 2 april 2008 om 19:23
Ik ben ...... en dit moet gebeuren tijdens de contactborrel.
Dus heel veel afdelingen, het zal om de 5 maanden zijn dat onze afdeling aan de beurt is.
Maar mij gaat het meer om de vanzelfsprekendheid van toezegging zonder overleg.
iets gewijzigd, erg herkenbaar anders
Dus heel veel afdelingen, het zal om de 5 maanden zijn dat onze afdeling aan de beurt is.
Maar mij gaat het meer om de vanzelfsprekendheid van toezegging zonder overleg.
iets gewijzigd, erg herkenbaar anders
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
woensdag 2 april 2008 om 19:35
Hmm eens in de 5 maanden en het past idd dus totaal niet bij je functie neem ik aan (je hoeft dus nooit zelf bij die borrel te zijn om te netwerken ofzo). Omdat het maar zo weinig voorkomt zou ik het niet individueel gaan aankaarten ivm de ondelinge verstandhouding. Ik zou voorzichtig polshoogte gaan nemen bij mijn collega's en als die het ook niks vinden samen (of met een paar afgevaardigde van het personeel) dit aankaarten. Hebben al mijn collega's er geen problemen mee dan zou ik m'n verlies nemen en die dienst gaan draaien (eens in de 5 maanden en dan ook nog eens om de beurt is het me niet waard om in een vervelende situatie om het werk te kunnen geraken) en wellicht af en toe hinten dat het fijn was geweest als het van te voren met mij over gesproken was.
woensdag 2 april 2008 om 19:37
Met het idee dat niet steeds dezelfde mensen dit moeten doen is waarschijnlijk dit idee onstaan , ik weet het fijne er ook nog niet van aangezien ik het op een memo moest lezen.
Onze afdeling is eigenlijk de 1e die het moet gaan doen, daarvoor waren het vaste mensen.
Maar wie nu besloten heeft dat het anders moet, geen idee.
Misschien hebben die mensen daarom gevraagd of vind de directeur dat beter.
Ik weet het niet, morgen moet ik weer werken, hopelijk word ik dan iets wijzer.
Ik werk sowieso niet op die dag, nooit, dus ik persoonlijk hoef het niet eens te doen, maar mijn collega's zitten er ook niet op te wachten, die waren net zo verbaasd als ik.
Vandaag heb ik niet gewerkt dus ik weet niet wat er verders al besproken is.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
woensdag 2 april 2008 om 19:52
pepexx ik krijg niet echt de indruk dat je echt al weet wat de eventele extra werkzaamheden precies inhouden, hoe lang je dan door zou moeten gaan en hoe vaak dit zal zijn ( "het zal een keer per vijf maanden zijn dat mijn afdeling aan de beurt is")
Zou je niet eerst eens uitzoeken waar het precies om gaat voor je begint te bleren dat je vindt dat jij dit niet hoeft te doen?
Zo erg is het toch niet om 2 keer per jaar (!!!) een keertje achter een bar te staan? Jeeeeezus wat een gezeik zeg.
Het lijkt wel alsof iedereen altijd alleen maar rechten heeft als het om werk gaat, en nooit eens iets uit collegialiteit of gewoon voor fun kan doen.
Begrijp me goed, ik ben helemaal geen fan van structureel overwerk, je hebt tenslotte niet voor niets een arbeidscontract waarin je uren zijn vastgelegd, maar bestaat er nu echt niet meer zoiets als team spirit? Samen dingen ondernemen? Of ben ik nu helemaal gek geworden.......
Zou je niet eerst eens uitzoeken waar het precies om gaat voor je begint te bleren dat je vindt dat jij dit niet hoeft te doen?
Zo erg is het toch niet om 2 keer per jaar (!!!) een keertje achter een bar te staan? Jeeeeezus wat een gezeik zeg.
Het lijkt wel alsof iedereen altijd alleen maar rechten heeft als het om werk gaat, en nooit eens iets uit collegialiteit of gewoon voor fun kan doen.
Begrijp me goed, ik ben helemaal geen fan van structureel overwerk, je hebt tenslotte niet voor niets een arbeidscontract waarin je uren zijn vastgelegd, maar bestaat er nu echt niet meer zoiets als team spirit? Samen dingen ondernemen? Of ben ik nu helemaal gek geworden.......
