Werk & Studie
alle pijlers
Collega krijgt grote kans, ik mag niet mee doen
dinsdag 22 september 2020 om 18:00
Jeetje, lastig om een goede titel te vinden. En té duidelijk wil ik ook niet zijn, want dat wordt wat herkenbaar.
Ik ben denk op zoek naar een stukje reflectie. Wat moet ik vinden/voelen/doen/niet doen? Ervaringsdeskundigen of filosofische verhandelingen zijn welkom.
Simpel: ik heb een directeur. Onder hem werken een collega en ik, daaronder komt de rest van het personeel. Nu doet mijn collega ongeveer hetzelfde werk als directeur, ik ben alleen werkzaam in mijn eigen vakgebied, al werken we alle drie nauw samen.
Afgelopen jaren hebben collega en ik een bonus gekregen, jaar of drie achter elkaar nu. Nu wil directeur eenmalig groots uitpakken en collega een extra bonus toekennen (lees: een twintigvoud van de normale bonus).
In het gesprek gaf ik aan dat ik dit begreep, vanuit zijn kant bezien, en dat is ook zo want ik ben wat dat betreft iets te empathisch. Ik snap hem, mij hoeft hij niet 'te motiveren', ik loop zonder geld ook wel hard en weglopen doe ik ook niet zomaar.
Geld an sich interesseert me niet zoveel. Voel ik me persoonlijk beledigd door het onderscheid dat wordt gemaakt? Ik ga daar aan twijfelen, word ik voor vol aangezien? Waarom word ik in vertrouwen genomen en word ik dan toch netjes naar de achterbank verwezen? Moet ik boos worden, ook mijn hand ophouden (alsjeblieft zeg, dat gaat voorbij mijn eer, zoek het uit met je geld).
Ik ben denk op zoek naar een stukje reflectie. Wat moet ik vinden/voelen/doen/niet doen? Ervaringsdeskundigen of filosofische verhandelingen zijn welkom.
Simpel: ik heb een directeur. Onder hem werken een collega en ik, daaronder komt de rest van het personeel. Nu doet mijn collega ongeveer hetzelfde werk als directeur, ik ben alleen werkzaam in mijn eigen vakgebied, al werken we alle drie nauw samen.
Afgelopen jaren hebben collega en ik een bonus gekregen, jaar of drie achter elkaar nu. Nu wil directeur eenmalig groots uitpakken en collega een extra bonus toekennen (lees: een twintigvoud van de normale bonus).
In het gesprek gaf ik aan dat ik dit begreep, vanuit zijn kant bezien, en dat is ook zo want ik ben wat dat betreft iets te empathisch. Ik snap hem, mij hoeft hij niet 'te motiveren', ik loop zonder geld ook wel hard en weglopen doe ik ook niet zomaar.
Geld an sich interesseert me niet zoveel. Voel ik me persoonlijk beledigd door het onderscheid dat wordt gemaakt? Ik ga daar aan twijfelen, word ik voor vol aangezien? Waarom word ik in vertrouwen genomen en word ik dan toch netjes naar de achterbank verwezen? Moet ik boos worden, ook mijn hand ophouden (alsjeblieft zeg, dat gaat voorbij mijn eer, zoek het uit met je geld).
femke09 wijzigde dit bericht op 09-10-2020 11:59
38.26% gewijzigd
dinsdag 22 september 2020 om 21:10
dinsdag 22 september 2020 om 22:14
DitAnnapicobella schreef: ↑22-09-2020 18:29Stel je bent een man, hoe zou je dan reageren?
Oude vrouwenvalkuil. Dat je het zo fijn vindt dat je directeur je waardeert en zelfs in vertrouwen neemt. Ik zei ooit dat in de commerciële wereld waardering het meest in geld wordt uitgedrukt, dus doet u mij maar een geldelijke waardering. Die veren zijn gratis namelijk.
dinsdag 22 september 2020 om 23:20
dinsdag 22 september 2020 om 23:28
Precies dit.Nummer*Zoveel schreef: ↑22-09-2020 19:16Dit kun je alleen oplossen door heel direct te zijn. “Zeg Piet, ik wil nog even terugkomen op ons gesprek van gister, want ik zat er gisteravond toch echt mee in mijn maag. Het voelt gewoon niet goed. Ik dacht dat wij met zijn drieën een team vormen en daarin gelijkwaardig aan elkaar zijn, met elk onze eigen voor het bedrijf belangrijke kwaliteiten, en dat gevoel heb je tijdens ons gesprek gister onderuit gehaald. En dat doet wat met me. Het is aan jou om je daar iets van aan te trekken of niet, maar ik wil wel dat je dit weet”.
En na die preek zou ik het verder bij hem laten en vervolgens mijn conclusies trekken uit wat Piet al dan niet met die info doet.
woensdag 23 september 2020 om 03:05
Dit inderdaad. Kan mij,n.a.v. je opmerking in je opening ook totaal niet voorstellen dat de rest van het personeel het of niet weet of niet interesseert. Heb zelf ook ooit bij een bedrijf gwerkt waar men in mijn ogen nogal selectief met bonussen omging. Gezien mijn functie zag ik de lijsten altijd en waren meestal dezelfde mensen die genomineerd werden voor een bonus. Ik heb zelf ook eenmaal een bonus gehad maar ik heb wel aan mijn baas (directeur) gevraagd op welke criteria deze lijsten werden samengesteld en aangegeven dat een aantal andere collega's veel uren maakten, goed werk afleverden en zeer toegewijd waren en dat het fair en goed voor het moraal zou zijn om te overwegen deze ook te nomineren bij een volgende ronde. Ben niet lang daarna weggegaan dus geen idee of er wat mee gedaan is.
Wat bedoel je trouwens met aan bonussen denkt men niet wat past niet bij ons bedrijf?
woensdag 23 september 2020 om 08:09
woensdag 23 september 2020 om 08:47
Il snap de mensen hier niet die zeggen dat je moet opkomen voor een bonus voor al je andere collega's. Dat is volgens mij ook echt weer zon vrouwending, je schamen als je door je carriere en positie meer krijgt dan een ander. Dat is nou eenmaal het voordeel van zon hoge positie en daar offert ze waarschijnlijk genoeg voor op.
TO jij bent geen OR neem ik aan? Dus hoef jij heus niet de belangen van iedereen te vertegenwoordigen, dat moeten ze maar voor zichzelf doen!
Kom wel voor jezelf op!!
TO jij bent geen OR neem ik aan? Dus hoef jij heus niet de belangen van iedereen te vertegenwoordigen, dat moeten ze maar voor zichzelf doen!
Kom wel voor jezelf op!!
woensdag 23 september 2020 om 08:48
Hij.EHV1981 schreef: ↑23-09-2020 08:09Je collega is voor het bedrijf gewoon belangrijker. Zij is blijkbaar in staat om het bedrijf ook te leiden net zoals de directeur. Dus dan is het logisch dat die een hogere bonus krijgt om die college te behouden. Dat zegt verder niks over jouw kwaliteiten.
Ik snap het wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 23 september 2020 om 08:50
Je bent een team, de leidinggevende hoort de werknemers dan ook zo te behandelen en niet de ene voortrekken boven de andere.SimpeleZiel schreef: ↑23-09-2020 08:47Il snap de mensen hier niet die zeggen dat je moet opkomen voor een bonus voor al je andere collega's. Dat is volgens mij ook echt weer zon vrouwending, je schamen als je door je carriere en positie meer krijgt dan een ander. Dat is nou eenmaal het voordeel van zon hoge positie en daar offert ze waarschijnlijk genoeg voor op.
TO jij bent geen OR neem ik aan? Dus hoef jij heus niet de belangen van iedereen te vertegenwoordigen, dat moeten ze maar voor zichzelf doen!
Kom wel voor jezelf op!!
woensdag 23 september 2020 om 08:51
Dit dus!SimpeleZiel schreef: ↑23-09-2020 08:47Il snap de mensen hier niet die zeggen dat je moet opkomen voor een bonus voor al je andere collega's. Dat is volgens mij ook echt weer zon vrouwending, je schamen als je door je carriere en positie meer krijgt dan een ander. Dat is nou eenmaal het voordeel van zon hoge positie en daar offert ze waarschijnlijk genoeg voor op.
TO jij bent geen OR neem ik aan? Dus hoef jij heus niet de belangen van iedereen te vertegenwoordigen, dat moeten ze maar voor zichzelf doen!
Kom wel voor jezelf op!!
woensdag 23 september 2020 om 08:52
Je verwoord wat ik dacht. Het is heel normaal om binnen het management van een bedrijf bonussen uit te delen, vaak staan daar wel targets tegenover en misschien zou je dat eens aan moeten kaarten. Verder zou ik in deze situatie geïrriteerd zijn en dat ook vertellen en verder uitkijken naar een andere goedbetalende baan.SimpeleZiel schreef: ↑23-09-2020 08:47Il snap de mensen hier niet die zeggen dat je moet opkomen voor een bonus voor al je andere collega's. Dat is volgens mij ook echt weer zon vrouwending, je schamen als je door je carriere en positie meer krijgt dan een ander. Dat is nou eenmaal het voordeel van zon hoge positie en daar offert ze waarschijnlijk genoeg voor op.
TO jij bent geen OR neem ik aan? Dus hoef jij heus niet de belangen van iedereen te vertegenwoordigen, dat moeten ze maar voor zichzelf doen!
Kom wel voor jezelf op!!
Iets dat telkens terug komt en me verbaasd; Waarom zou je je bonus moeten delen met de werkvloer?
woensdag 23 september 2020 om 09:08
Ik zou niet akkoord gaan met dit verhaal. Of het nou aan man/vrouw/karakter/werkzaamheden ligt, hiermee worden de verhoudingen zwaar uit het lood getrokken.
Verder zou het mij storen dat mijn directeur denkt dat iemand door een eenmalige dikke bonus te verstrekken langer blijft, tenzij dat een expliciete voorwaarde voor de bonus is.
Als je collega dat geld eenmaal in de zak heeft bedenkt hij zich al snel dat hij er op deze werkplek het maximale uitgehaald heeft en motiveert het hem waarschijnlijk vooral om verder te gaan kijken.
Verder zou het mij storen dat mijn directeur denkt dat iemand door een eenmalige dikke bonus te verstrekken langer blijft, tenzij dat een expliciete voorwaarde voor de bonus is.
Als je collega dat geld eenmaal in de zak heeft bedenkt hij zich al snel dat hij er op deze werkplek het maximale uitgehaald heeft en motiveert het hem waarschijnlijk vooral om verder te gaan kijken.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 23 september 2020 om 09:12
Het is niet heel onredelijk als alleen het MT een bonus krijgt, je maakt veel meer uren dan het "gewone" personeel en je hebt specialistische kennis. Ik zou persoonlijk niet trappen in de woorden van de directeur. Mannen hebben er een handje van om te denken dat ze het gedrag van mannen beter kunnen inschatten dan die van vrouwen. In zijn beeld kan je collega vertrekken maar ben jij een vrouw die trouw is aan werkgever en te bang is om te vertrekken want jij moet immers je gezin onderhouden. Zijn idee is niet onzinnig want ook hier is dat precies waar het op uit draait als je je mond nu niet open trekt.
Terug naar de directeur en hem vertellen dat je zijn gratis compliment aardig vindt maar dat jij ook gewoon voor je geld werkt en net zo goed een goede bonus kan gebruiken. Dat als hij een driemanschap had gewild, wat blijvende goede resultaten zou bewerkstelligen, hij beter de bonus tussen jullie had kunnen verdelen. Door nu alleen collega te belonen omdat hij denkt dat die aanmoediging nodig heeft om te blijven, hij duidelijk heeft gemaakt dat jij blijkbaar een vervangbaar onderdeel bent van het succes van het bedrijf. Nadat je zijn woorden hebt laten inzinken ben je tot de conclusie gekomen dat je niet op zoek bent naar een baan met veel overuren en verantwoordelijkheid die beloont wordt met een bonus voor je collega.
Vraag je directeur wat hij zelf zou doen in jouw positie, zou hij nog steeds zich 24/7 inzetten voor zo'n werkgever en zou hij net zo loyaal zijn als voorheen of zou hij om zich heen gaan kijken naar een baan die gelijk betaald met minder uren en gelijke behandeling.
Vervolgens vraag je of hij er nog eens over na wil denken voor hij zijn besluit definitief maakt.
Doe je dit niet dan flikt hij je elk jaar dit geintje en laat je je uit je eigen positie binnen het bedrijf drukken en wordt je nooit meer voor vol aangezien. Het is niet waar dat de arbeidsmarkt op slot zit, dat geldt alleen voor bepaalde sectoren, je kunt beter ergens opnieuw starten en verder gaan met je carrière dan ergens blijven hangen waar je al 10 jaar je uit de naad werkt om vervolgens in de hoek te worden gezet.
Terug naar de directeur en hem vertellen dat je zijn gratis compliment aardig vindt maar dat jij ook gewoon voor je geld werkt en net zo goed een goede bonus kan gebruiken. Dat als hij een driemanschap had gewild, wat blijvende goede resultaten zou bewerkstelligen, hij beter de bonus tussen jullie had kunnen verdelen. Door nu alleen collega te belonen omdat hij denkt dat die aanmoediging nodig heeft om te blijven, hij duidelijk heeft gemaakt dat jij blijkbaar een vervangbaar onderdeel bent van het succes van het bedrijf. Nadat je zijn woorden hebt laten inzinken ben je tot de conclusie gekomen dat je niet op zoek bent naar een baan met veel overuren en verantwoordelijkheid die beloont wordt met een bonus voor je collega.
Vraag je directeur wat hij zelf zou doen in jouw positie, zou hij nog steeds zich 24/7 inzetten voor zo'n werkgever en zou hij net zo loyaal zijn als voorheen of zou hij om zich heen gaan kijken naar een baan die gelijk betaald met minder uren en gelijke behandeling.
Vervolgens vraag je of hij er nog eens over na wil denken voor hij zijn besluit definitief maakt.
Doe je dit niet dan flikt hij je elk jaar dit geintje en laat je je uit je eigen positie binnen het bedrijf drukken en wordt je nooit meer voor vol aangezien. Het is niet waar dat de arbeidsmarkt op slot zit, dat geldt alleen voor bepaalde sectoren, je kunt beter ergens opnieuw starten en verder gaan met je carrière dan ergens blijven hangen waar je al 10 jaar je uit de naad werkt om vervolgens in de hoek te worden gezet.
woensdag 23 september 2020 om 09:23
Helemaal waar maar het typeert wel een bedrijf wat blijkbaar het merendeel van de collega's niet voor vol aanziet aangezien het merendeel niet in aanmerking schjnt te komen voor een bonus. Vraag is of je voor zo'n bedrijf wil werken? Ik heb bij meerdere bedrijven gewerkt en zoals aangegeven bij 1 bedrijf waarbij er erg selectief werd omgegaan hiermeeAdelaar81 schreef: ↑23-09-2020 08:52Je verwoord wat ik dacht. Het is heel normaal om binnen het management van een bedrijf bonussen uit te delen, vaak staan daar wel targets tegenover en misschien zou je dat eens aan moeten kaarten. Verder zou ik in deze situatie geïrriteerd zijn en dat ook vertellen en verder uitkijken naar een andere goedbetalende baan.
Iets dat telkens terug komt en me verbaasd; Waarom zou je je bonus moeten delen met de werkvloer?
woensdag 23 september 2020 om 09:28
Het merendeel van de collega's behoort niet tot het MT, dus hebben niet zoveel met bonussen van doen.cappi schreef: ↑23-09-2020 09:23Helemaal waar maar het typeert wel een bedrijf wat blijkbaar het merendeel van de collega's niet voor vol aanziet aangezien het merendeel niet in aanmerking schjnt te komen voor een bonus. Vraag is of je voor zo'n bedrijf wil werken? Ik heb bij meerdere bedrijven gewerkt en zoals aangegeven bij 1 bedrijf waarbij er erg selectief werd omgegaan hiermee
Het punt is dat de directeur één lid van het drietallige MT een dikke vette bonus wil geven (en zichzelf wellicht ook) maar TO niet.
woensdag 23 september 2020 om 09:36
Dat is het wel, het MT krijgt iedere maand veel meer salaris op de rekening gestort dan de andere medewerkers.Geronimo2 schreef: ↑23-09-2020 09:12Het is niet heel onredelijk als alleen het MT een bonus krijgt, je maakt veel meer uren dan het "gewone" personeel en je hebt specialistische kennis. Ik zou persoonlijk niet trappen in de woorden van de directeur. Mannen hebben er een handje van om te denken dat ze het gedrag van mannen beter kunnen inschatten dan die van vrouwen. In zijn beeld kan je collega vertrekken maar ben jij een vrouw die trouw is aan werkgever en te bang is om te vertrekken want jij moet immers je gezin onderhouden. Zijn idee is niet onzinnig want ook hier is dat precies waar het op uit draait als je je mond nu niet open trekt.
Terug naar de directeur en hem vertellen dat je zijn gratis compliment aardig vindt maar dat jij ook gewoon voor je geld werkt en net zo goed een goede bonus kan gebruiken. Dat als hij een driemanschap had gewild, wat blijvende goede resultaten zou bewerkstelligen, hij beter de bonus tussen jullie had kunnen verdelen. Door nu alleen collega te belonen omdat hij denkt dat die aanmoediging nodig heeft om te blijven, hij duidelijk heeft gemaakt dat jij blijkbaar een vervangbaar onderdeel bent van het succes van het bedrijf. Nadat je zijn woorden hebt laten inzinken ben je tot de conclusie gekomen dat je niet op zoek bent naar een baan met veel overuren en verantwoordelijkheid die beloont wordt met een bonus voor je collega.
Vraag je directeur wat hij zelf zou doen in jouw positie, zou hij nog steeds zich 24/7 inzetten voor zo'n werkgever en zou hij net zo loyaal zijn als voorheen of zou hij om zich heen gaan kijken naar een baan die gelijk betaald met minder uren en gelijke behandeling.
Vervolgens vraag je of hij er nog eens over na wil denken voor hij zijn besluit definitief maakt.
Doe je dit niet dan flikt hij je elk jaar dit geintje en laat je je uit je eigen positie binnen het bedrijf drukken en wordt je nooit meer voor vol aangezien. Het is niet waar dat de arbeidsmarkt op slot zit, dat geldt alleen voor bepaalde sectoren, je kunt beter ergens opnieuw starten en verder gaan met je carrière dan ergens blijven hangen waar je al 10 jaar je uit de naad werkt om vervolgens in de hoek te worden gezet.
Daarnaast is het echt niet altijd zo dat het MT meer uren maakt dan de andere medewerkers, in het bedrijfsleven wordt er door iedereen veel overgewerkt.
woensdag 23 september 2020 om 10:46
In dit geval verdienen we (het MT) goed, maar zonder uitbetaling van overuren, onregelmatigheidstoeslag en dergelijken. Daardoor gaat een deel van het personeel maandelijks netto met meer naar huis dat wij drie. Terwijl wij (alle drie) overduidelijk veel meer uren maken, maar da's part of the job.
woensdag 23 september 2020 om 10:47
Au.Geronimo2 schreef: ↑23-09-2020 09:12Het is niet heel onredelijk als alleen het MT een bonus krijgt, je maakt veel meer uren dan het "gewone" personeel en je hebt specialistische kennis. Ik zou persoonlijk niet trappen in de woorden van de directeur. Mannen hebben er een handje van om te denken dat ze het gedrag van mannen beter kunnen inschatten dan die van vrouwen. In zijn beeld kan je collega vertrekken maar ben jij een vrouw die trouw is aan werkgever en te bang is om te vertrekken want jij moet immers je gezin onderhouden. Zijn idee is niet onzinnig want ook hier is dat precies waar het op uit draait als je je mond nu niet open trekt.
Terug naar de directeur en hem vertellen dat je zijn gratis compliment aardig vindt maar dat jij ook gewoon voor je geld werkt en net zo goed een goede bonus kan gebruiken. Dat als hij een driemanschap had gewild, wat blijvende goede resultaten zou bewerkstelligen, hij beter de bonus tussen jullie had kunnen verdelen. Door nu alleen collega te belonen omdat hij denkt dat die aanmoediging nodig heeft om te blijven, hij duidelijk heeft gemaakt dat jij blijkbaar een vervangbaar onderdeel bent van het succes van het bedrijf. Nadat je zijn woorden hebt laten inzinken ben je tot de conclusie gekomen dat je niet op zoek bent naar een baan met veel overuren en verantwoordelijkheid die beloont wordt met een bonus voor je collega.
Vraag je directeur wat hij zelf zou doen in jouw positie, zou hij nog steeds zich 24/7 inzetten voor zo'n werkgever en zou hij net zo loyaal zijn als voorheen of zou hij om zich heen gaan kijken naar een baan die gelijk betaald met minder uren en gelijke behandeling.
Vervolgens vraag je of hij er nog eens over na wil denken voor hij zijn besluit definitief maakt.
Doe je dit niet dan flikt hij je elk jaar dit geintje en laat je je uit je eigen positie binnen het bedrijf drukken en wordt je nooit meer voor vol aangezien. Het is niet waar dat de arbeidsmarkt op slot zit, dat geldt alleen voor bepaalde sectoren, je kunt beter ergens opnieuw starten en verder gaan met je carrière dan ergens blijven hangen waar je al 10 jaar je uit de naad werkt om vervolgens in de hoek te worden gezet.
Maar dat is wel de slinger die er aan moet geven ja.
Zit nu ook niet voor niks te forummen onder werktijd, dat kan eigenlijk niet.
woensdag 23 september 2020 om 10:48
Dus jullie medewerkers krijgen meer geld op de rekening gestort dan jullie?femke09 schreef: ↑23-09-2020 10:46In dit geval verdienen we (het MT) goed, maar zonder uitbetaling van overuren, onregelmatigheidstoeslag en dergelijken. Daardoor gaat een deel van het personeel maandelijks netto met meer naar huis dat wij drie. Terwijl wij (alle drie) overduidelijk veel meer uren maken, maar da's part of the job.
Volgens mij klopt hier iets niet.
woensdag 23 september 2020 om 10:53
woensdag 23 september 2020 om 10:59
Ik werk zelf ook bij een bedrijf waar het management bonussen krijgt en de rest van het personeel niet of veel minder. Ik hoor zelf bij die laatste. Vind dat helemaal niet erg of gek zo lang ik gewoon betaald krijg naar wat ik waard ben.
Maar als je daar niet tevreden mee bent, zul je daar toch echt zelf iets mee moeten doen en niet verwachten dat je manager haar bonus uit eigen zak verdeeld.
