Werk & Studie
alle pijlers
Deeltijd werkende vrouwen
woensdag 12 april 2023 om 08:30
Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
dinsdag 25 april 2023 om 19:22
Dat vind ik dus net niet. Juist diegene die het meest verdient, gaat beter minder werken, want die staat sowieso sterker bij een eventuele scheiding. Op die manier heb je veel meer gelijkheid in de relatie dan door diegene die al zwakker stond (want verdiende minder) in een nóg zwakkere positie te brengen.suikerspinx schreef: ↑25-04-2023 19:14Tja ik zou het ook niet kunnen/willen. Kan me wel voorstellen dat wanneer er kinderen in het spel komen het soms gewoon handiger is als degene die het minste verdiend minder gaat werken.
En of dat nou de man of de vrouw is maakt niet uit, maar het is vaak wel de vrouw.
Vaak hoor je dan "maar dan is het inkomen dat we samen verdienen lager". Het zal wel aan mij liggen, maar voor mij is nog steeds belangrijker dat IK ook nog kan overleven bij een eventuele scheiding, dan een zo hoog mogelijk gezamenlijk inkomen.
Overigens niet OK dat de vrouw vaak minder verdient, maar komt misschien ook doordat de man vaak ouder is?
dinsdag 25 april 2023 om 20:38
Het is maar zeer de vraag of dat zo handig is. Voor het totale gezinsinkomen wel. Op de korte termijn. Maar alles kan kapot en dan lever je als minder werkende vrouw wel heel fors in, tot het einde van je leven.suikerspinx schreef: ↑25-04-2023 19:14Tja ik zou het ook niet kunnen/willen. Kan me wel voorstellen dat wanneer er kinderen in het spel komen het soms gewoon handiger is als degene die het minste verdiend minder gaat werken.
En of dat nou de man of de vrouw is maakt niet uit, maar het is vaak wel de vrouw.
Bijna de helft van de huwelijken strandt. Heel naïef om te denken dat dat jou niet overkomt.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
dinsdag 25 april 2023 om 20:49
dinsdag 25 april 2023 om 20:51
Vaak verdient de man op het moment van zo’n beslissing beter omdat hij ouder is en eerder is gaan werken. Over een jaar of 3 zou de vrouw dan misschien wel net zoveel verdienen, maar dat stadium wordt nooit bereikt, omdat zij de uren inlevert. Inderdaad nogal korte termijn gedacht. De ongelijkheid groeit er alleen maar meer door, op individueel niveau en op totaal niveau. En het aparte is dat als het andersom is en zij meer verdient dan hij ik nooit het argument van het totale inkomen hoor. Dan werkt de man meestal ook meer, juist omdat hij minder verdient.
dinsdag 25 april 2023 om 21:07
3 keer raden wie op zo'n moment bovendien wél de gezins-woning kan overkopen én wie niet.Lila-Linda schreef: ↑25-04-2023 20:49En dan gaat een stel uitelkaar, en dan houdt de minst verdienende vaak de meeste zorg voor de kinderen. En kan ze nog steeds maar weinig werken
Het zou een veel beter idee zijn, als de meest verdienende de kinderen de meeste dagen zou hebben.
En in een markt waar nauwelijks iets betaalbaars te vinden is op 1 loon op zoek mag naar een kleine woning met tegelijk wel genoeg slaapkamers voor de kinderen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 25 april 2023 om 21:31
Ik betwijfel dat soms, ik zou er wel eens cijfers van willen zien. Als het werkelijk zo is dat je mannelijke collega voor precies dezelfde job en precies evenveel ervaring meer verdient, dan is het hoog tijd om met je werkgever te gaan praten, toch?Murgatroyd schreef: ↑25-04-2023 20:58Los van die leeftijd verdienen mannen gemiddeld meer, ook voor dezelfde/een vergelijkbare functie.
dinsdag 25 april 2023 om 21:35
Rosanna1985 schreef: ↑25-04-2023 21:31Ik betwijfel dat soms, ik zou er wel eens cijfers van willen zien. Als het werkelijk zo is dat je mannelijke collega voor precies dezelfde job en precies evenveel ervaring meer verdient, dan is het hoog tijd om met je werkgever te gaan praten, toch?
Dan heb je toch aardig wat nieuwsberichten gemist de laatste jaren. En voordat je met je werkgever gaat praten, moet je eerst weten dat je mannelijke collega meer verdient (we zijn in Nederland niet erg genegen om over ons salaris te praten) en werkgever zegt ook vaak nee tegen vrouwen.
dinsdag 25 april 2023 om 21:50
Dan vraag ik mij toch af waarom vrouwen dan maar zichzelf in een nog zwakkere positie brengen omdat ze "nu eenmaal" minder verdienen, in plaats van met spandoeken op straat te gaan...nerdopviva schreef: ↑25-04-2023 21:35Dan heb je toch aardig wat nieuwsberichten gemist de laatste jaren. En voordat je met je werkgever gaat praten, moet je eerst weten dat je mannelijke collega meer verdient (we zijn in Nederland niet erg genegen om over ons salaris te praten) en werkgever zegt ook vaak nee tegen vrouwen.
dinsdag 25 april 2023 om 21:52
Het niet willen zeggen wat je verdient, is echt iets Nederlands denk ik? Maar inderdaad, komt het zelden voor dat ik van iemand weet wat nou echt zijn/haar salaris is. Maar ook laatst vroeg ik aan een collega wat haar dochter aan kleedgeld krijgt, gewoon terloops in het gesprek met wat ze ervoor moest kopen etc. Maar zelfs dat was een nee dat vind ik te privé.nerdopviva schreef: ↑25-04-2023 21:35Dan heb je toch aardig wat nieuwsberichten gemist de laatste jaren. En voordat je met je werkgever gaat praten, moet je eerst weten dat je mannelijke collega meer verdient (we zijn in Nederland niet erg genegen om over ons salaris te praten) en werkgever zegt ook vaak nee tegen vrouwen.
Maar zo kom je ook uit niet die ongelijkheid, tussen man en vrouw maar ook niet in functies onderling.
dinsdag 25 april 2023 om 21:54
Ja je leest het ook in dit topic alweer meerdere malen, dat de vrouw liever minder werkt, want dat is handiger/makkelijker en naar tevredenheid.Rosanna1985 schreef: ↑25-04-2023 21:50Dan vraag ik mij toch af waarom vrouwen dan maar zichzelf in een nog zwakkere positie brengen omdat ze "nu eenmaal" minder verdienen, in plaats van met spandoeken op straat te gaan...
Uit elkaar gaan, daar gaan ze niet vanuit, gebeurt het toch wel dan zie je vaak de paniek en stress.
dinsdag 25 april 2023 om 22:08
Winterkoud schreef: ↑25-04-2023 21:54Ja je leest het ook in dit topic alweer meerdere malen, dat de vrouw liever minder werkt, want dat is handiger/makkelijker en naar tevredenheid.
Uit elkaar gaan, daar gaan ze niet vanuit, gebeurt het toch wel dan zie je vaak de paniek en stress.
Er loopt as we speak een topic over een vrouw die een lage WIA-uitkering heeft omdat ze maar 2 dagen werkte. Ze hebben besloten te scheiden, maar eigenlijk kan dat niet.
dinsdag 25 april 2023 om 22:15
Ah ja inderdaad, en dan heeft deze TO een WIA, waardoor werken / meer werken ook gewoon geen optie is. Dus lage uitkering en hopen op bijstand/toeslagen/partneralimentatie. Dan heb je daar de stress en paniek. Moeilijke situatie waar je dan uit moet zien te komen weer.nerdopviva schreef: ↑25-04-2023 22:08Er loopt as we speak een topic over een vrouw die een lage WIA-uitkering heeft omdat ze maar 2 dagen werkte. Ze hebben besloten te scheiden, maar eigenlijk kan dat niet.
dinsdag 25 april 2023 om 22:24
Ik vind gewoon dat beide evenveel kunnen werken en de rest fix je met kinderopvangRosanna1985 schreef: ↑25-04-2023 19:22Dat vind ik dus net niet. Juist diegene die het meest verdient, gaat beter minder werken, want die staat sowieso sterker bij een eventuele scheiding. Op die manier heb je veel meer gelijkheid in de relatie dan door diegene die al zwakker stond (want verdiende minder) in een nóg zwakkere positie te brengen.
Vaak hoor je dan "maar dan is het inkomen dat we samen verdienen lager". Het zal wel aan mij liggen, maar voor mij is nog steeds belangrijker dat IK ook nog kan overleven bij een eventuele scheiding, dan een zo hoog mogelijk gezamenlijk inkomen.
Overigens niet OK dat de vrouw vaak minder verdient, maar komt misschien ook doordat de man vaak ouder is?
dinsdag 25 april 2023 om 22:27
Maar dat kan je dan wel doen met het bedrag waarvoor je bent uitgekocht
dinsdag 25 april 2023 om 22:35
dinsdag 25 april 2023 om 22:38
Is zeker wrang, maar het is ook een logisch gevolg van het leven. 2 verschillende mensen, wiens wegen scheiden, 2 verschillende beroepen, 2 verschillende levens. Hoe is dat überhaupt gelijk te trekken en is dat dan eerlijk?Rosanna1985 schreef: ↑25-04-2023 22:35Inderdaad, maar dan eindigt de meer werkende met de gezinswoning en de minder werkende met een veel bescheidener woning. Of dat eerlijk is?
Sommige goedbetaalde beroepen gaan gepaard met heel veel fysieke en mentale investering en zwaardere verantwoordelijkheden dan andere beroepen. Logisch dat die dan meer verdienen dan een partner die dat niet doet
dinsdag 25 april 2023 om 23:03
En toch vind ik de grote verschillen in bepaalde branches/beroepen in salaris erg groot.-April- schreef: ↑25-04-2023 22:38Is zeker wrang, maar het is ook een logisch gevolg van het leven. 2 verschillende mensen, wiens wegen scheiden, 2 verschillende beroepen, 2 verschillende levens. Hoe is dat überhaupt gelijk te trekken en is dat dan eerlijk?
Sommige goedbetaalde beroepen gaan gepaard met heel veel fysieke en mentale investering en zwaardere verantwoordelijkheden dan andere beroepen. Logisch dat die dan meer verdienen dan een partner die dat niet doet
Als ik kijk naar mijn man, automonteur / diagnose specialist/ apk, vind ik het salarissen van deze branche echt wel onder de maat, kijkend naar fysieke van dit beroep, continue cursussen/ examens per 2 jaar voor apk, en verantwoordelijkheid voor weer veilig instappen van mensen. En toch wordt deze baan nog steeds gezien als een als je niet weet / niks kan dat wordt je ‘maar’ automonteur.
Maar goed dit dwaalt erg af van het feitelijke topic
mijn salaris als vrouw zijnde is in onze situatie dus juist het hogere salaris. En toch is het zo dat mijn man 37 uur werkt, en ik de 32 uur. Maakt wel weer dat we beide ongeveer zelfde binnen brengen.
dinsdag 25 april 2023 om 23:24
Ja inderdaad, want als er een salaristopic loopt hier worden TO's helemaal afgemaakt waarom je andermans salaris zou willen weten.Winterkoud schreef: ↑25-04-2023 21:52Het niet willen zeggen wat je verdient, is echt iets Nederlands denk ik? Maar inderdaad, komt het zelden voor dat ik van iemand weet wat nou echt zijn/haar salaris is. Maar ook laatst vroeg ik aan een collega wat haar dochter aan kleedgeld krijgt, gewoon terloops in het gesprek met wat ze ervoor moest kopen etc. Maar zelfs dat was een nee dat vind ik te privé.
Maar zo kom je ook uit niet die ongelijkheid, tussen man en vrouw maar ook niet in functies onderling.
Op fora met meer mannen is daar veel minder een taboe op en helpen ze elkaar meer, is mijn ervaring. Op vrouwenfora is altijd de boodschap dat meer geld willen verdienen een beetje vies en oppervlakkig is. Rijkdom zit toch meer in andere dingen?! Je bent toch liever met je gezin?! Foei!
Tja, dan ben ik niet verbaasd dat door die rolpatronen vrouwen eerder kiezen om minder te werken dan mannen.
woensdag 26 april 2023 om 08:02
Snap ergens wel dat mensen dat liever privé houden. Helaas is mijn ervaring dat mensen er dan een mening over gaan hebben of goedbedoeld advies gaan geven.Winterkoud schreef: ↑25-04-2023 21:52Het niet willen zeggen wat je verdient, is echt iets Nederlands denk ik? Maar inderdaad, komt het zelden voor dat ik van iemand weet wat nou echt zijn/haar salaris is. Maar ook laatst vroeg ik aan een collega wat haar dochter aan kleedgeld krijgt, gewoon terloops in het gesprek met wat ze ervoor moest kopen etc. Maar zelfs dat was een nee dat vind ik te privé.
Zie hier op forum wel eens berichten voorbij komen of op nu.nl een bericht met wat ben jij kwijt aan boodschappen bijvoorbeeld. De reacties die zo een bericht dan krijgt, mensen weten het altijd beter of zouden het anders doen.
Met uitzondering deel ik het wel eens met iemand, maar alleen als ik die persoon vertrouw of de situatie er naar is.
woensdag 26 april 2023 om 08:12
Meningen over iemand ander zijn leven leeft hou je altijd. Maar uitgave zijn toch anders dan de inkomsten, uitgave heb je veel meer invloed op.suikerspinx schreef: ↑26-04-2023 08:02Snap ergens wel dat mensen dat liever privé houden. Helaas is mijn ervaring dat mensen er dan een mening over gaan hebben of goedbedoeld advies gaan geven.
Zie hier op forum wel eens berichten voorbij komen of op nu.nl een bericht met wat ben jij kwijt aan boodschappen bijvoorbeeld. De reacties die zo een bericht dan krijgt, mensen weten het altijd beter of zouden het anders doen.
Met uitzondering deel ik het wel eens met iemand, maar alleen als ik die persoon vertrouw of de situatie er naar is.
Op inkomsten zouden mensen meer invloed durven hebben, als je weet wat je collega/andere mensen in jouw branche verdienen. Nu is het vaak toch een inschatting hoeveel je kan verdienen. Mannen durven vaak hoger in te zetten, vrouwen zeggen sneller ja.
Wat ook niet altijd helpt zijn de salarisindicaties, of eigenlijk ontbrekende indicaties in vacatures. Marktconform.. ja leuk maar ik verdien nu dit wat misschien niet markt conform is, dan is zo’n vacature al zinloos om op te reageren.
Zelf ook ooit gehad, solliciteerde naar een functie, telefonisch een voorgesprek gekregen en mijn huidig salaris lag hoger dan wat hun aanboden. Ja dan is voor beide zonde tijd al.
woensdag 26 april 2023 om 11:01
Ik ben single en ik werk deeltijd (24 uur, drie dagen in de week). Dit komt vooral omdat ik naast mijn werk nog een wo master doe. Persoonlijk vind ik het erg fijn dat ik een vrij korte werkweek heb en me daarnaast ook nog kan focussen op andere zaken naast mijn werk, zoals studie, hobby en vrijwilligerswerk. Denk ook dat als ik eenmaal klaar ben met mijn studie dat ik dan het stukje vrijwilligerswerk ga uitbreiden. Zolang ik het financieel kan en ik nog genoeg te doen heb naast mijn werk zal ik denk ik parttime werken.
woensdag 26 april 2023 om 11:09
Maar je zult altijd onderling verschil (kunnen) hebben tussen collega's. Of deze nu man/vrouw, man/man of vrouw/vrouw zijn. Een salarisverhoging niet volgens de CAO is ook afhankelijk van wat je op je werk "waard" bent en hoe je gewaardeerd wordt. Ik kan me voorstellen als werkgever wanneer je 2 werknemers hebt in dezelfde functie waar de ene de kantjes er vanaf loopt (bij wijze van spreken) en de ander een stapje meer zet dat laatstgenoemde ook meer salarisverhoging zal krijgen. Kun je oneerlijk vinden maar ik vind dat juist wel eerlijk. Degene die echt zijn best doet wordt daar dan ook wat meer voor beloond.
woensdag 26 april 2023 om 11:43
Uiteraard, en dat is ook logisch. Zelf ook ooit in die situatie gezeten dat collega en ik zelfde jaar gestart waren in zelfde functie/startsalaris. Ik groeide alleen wel echt elk jaar door in taken en collega bleef op haar taken zitten. Mijn salaris groeide, dat van haar niet. Toen ze er op een gegeven moment via een foutje via systeem (financieel medewerker was de functie, dus zie je net iets meer) mijn salaris zag vond ze niet eerlijk, terwijl het echt wel logisch was.MrsMorrison schreef: ↑26-04-2023 11:09Maar je zult altijd onderling verschil (kunnen) hebben tussen collega's. Of deze nu man/vrouw, man/man of vrouw/vrouw zijn. Een salarisverhoging niet volgens de CAO is ook afhankelijk van wat je op je werk "waard" bent en hoe je gewaardeerd wordt. Ik kan me voorstellen als werkgever wanneer je 2 werknemers hebt in dezelfde functie waar de ene de kantjes er vanaf loopt (bij wijze van spreken) en de ander een stapje meer zet dat laatstgenoemde ook meer salarisverhoging zal krijgen. Kun je oneerlijk vinden maar ik vind dat juist wel eerlijk. Degene die echt zijn best doet wordt daar dan ook wat meer voor beloond.
Maar je hebt verschil en verschil. Zowel als in functies als in branches, uiteindelijk moet je inderdaad zelf je salaris uit onderhandelen.
Nog steeds ben ik wel van mening dat marktconform in een vacature gewoon vervangen moet worden met wat ze als bedrijf kunnen/willen bieden. Iets verschil kun je vast wel uitonderhandelen, groot verschil word al lastiger.
woensdag 26 april 2023 om 11:59
Tja, dan lopen vrouwen in het algemeen waarschijnlijk meer de kantjes er vanaf. En -uit mijn hoofd- verwachten ze dat dat pas in 2040 ofzo opgelost zal zijn.MrsMorrison schreef: ↑26-04-2023 11:09Maar je zult altijd onderling verschil (kunnen) hebben tussen collega's. Of deze nu man/vrouw, man/man of vrouw/vrouw zijn. Een salarisverhoging niet volgens de CAO is ook afhankelijk van wat je op je werk "waard" bent en hoe je gewaardeerd wordt. Ik kan me voorstellen als werkgever wanneer je 2 werknemers hebt in dezelfde functie waar de ene de kantjes er vanaf loopt (bij wijze van spreken) en de ander een stapje meer zet dat laatstgenoemde ook meer salarisverhoging zal krijgen. Kun je oneerlijk vinden maar ik vind dat juist wel eerlijk. Degene die echt zijn best doet wordt daar dan ook wat meer voor beloond.
Of vrouwen zijn gewoon over het algemeen minder waard, dat kan ook.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
