Werk & Studie
alle pijlers
Deeltijd werkende vrouwen
woensdag 12 april 2023 om 08:30
Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
vrijdag 21 april 2023 om 22:17
5 dagen is eerder uitzonderlijk in mijn eigen omgeving.nicole123 schreef: ↑21-04-2023 22:09Wat is op een gemiddelde Belgische school het percentage kinderen dat meteen uit school opgehaald wordt, dat naar de huiswerkbegeleiding gaat en dat naar de BSO gaat? En ben je een uitzondering als je 4 of 5 dagen naar huiswerkbegeleiding en/of BSO gaat of is dat heel gangbaar?
Woensdag is immers een halve dag school én zowat iederen die deeltijds werkt met kinderen neemt dus woensdag of woensdagmiddag als vrije dag.
Alle feestjes, speelpartijen* en de meeste hobby's zijn hier ook gewoon op woensdag dus.
*Na school bij een klasgenoot gaan spelen op maandag, dinsdag en donderdag gebeurt hier gewoon niet.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 21 april 2023 om 22:20
Er zijn dus toch wel.ouders die in deeltijd werken?Wissewis schreef: ↑21-04-2023 22:175 dagen is eerder uitzonderlijk in mijn eigen omgeving.
Woensdag is immers een halve dag school én zowat iederen die deeltijds werkt met kinderen neemt dus woensdag of woensdagmiddag als vrije dag.
Alle feestjes, speelpartijen en de meeste hobby's zijn hier ook gewoon op woensdag dus.
vrijdag 21 april 2023 om 22:22
4/5de - over 't algemeen bij vrouwen - is niet heel vreemd.
Bij een kind of 3 minder eventueel ook.
Maar dan doe je consessies qua carrière, centen, ... en moet je het dus maar financieel zien te redden als er iets misloopt (ziekte, werkloosheid, relatiebreuk, studeren, ...).
Wat hier trouwens ook veel meer speelt is dat een werkgever geen enkele verplichting heeft om je contract te verhogen op jouw vraag.
Leuk als je relatie klapt en je werkt deeltijds, maar dan kan je dus ook op zoek naar een andere baan met meer uren.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 21 april 2023 om 22:27
Je kan 1 dag per week ouderschapsverlof hebben, maar wel maar 20 maanden per kind. Die dag wordt dan vaak op woensdag genomen.
Pas als dat op is, kan je overwegen om écht naar 4 dagen te gaan. 32 uren werken komt inderdaad wel eens voor, maar onder deeltijds werken wordt dan meestal echt 32 uren verstaan, niet minder.
vrijdag 21 april 2023 om 22:28
Dat en het feit dat ze ook geen enkele verplichting hebben om je uren te verlagen als je dat vraagt. In Nederland is dat een recht geloof ik. Hier zeggen veel werkgevers gewoon nee.
vrijdag 21 april 2023 om 22:31
Bwah ... Mijn baas zegt rustig "ja".Rosanna1985 schreef: ↑21-04-2023 22:28Dat en het feit dat ze ook geen enkele verplichting hebben om je uren te verlagen als je dat vraagt. In Nederland is dat een recht geloof ik. Hier zeggen veel werkgevers gewoon nee.
Scheelt hem 20 % loon.
Maar je werklast blijft wel identiek dezelfde
.Je propt dus gewoon een 100 %-job in 80 % tijd of in 80 % tijd + avondwerk thuis.
Het officiële minimum qua uren om iemand vervangend aan te nemen in ons bedrijf is 40 %.
En in praktijk wordt er niemand aangenomen voor minder dan 50 %.
20 % wordt dus gewoon niet vervangen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 21 april 2023 om 22:33
Dit dus. Ze willen niet dat je workload effectief vermindert. 20% minder betalen daarentegen daar zeggen ze nog wel eens ja tegen.
vrijdag 21 april 2023 om 22:34
Het is ook dat het in bepaalde sectoren absoluut "not done" is om deeltijds te werken, daar heb je dus werkvloeren waar iedereen voltijds werkt op een enkeling met ouderschapsverlof na. In sommige anderen sectoren kan het dan weer wel.
Ik had ooit een collega die bij de start gezegd had dat ze 1 jaar 24 uur wou werken en daarna naar voltijds zou gaan. Ze hebben haar aangenomen wegens personeel nodig en omdat ze na een jaar dan toch een voltijdse medewerker zouden hebben. Toen bleek dat ze 3 jaar later nog steeds 24 uren werkte, waren ze enorm boos op haar, want dat was niet de afspraak. Niet veel later is ze uit het bedrijf verdwenen... Toeval of niet: het was een Nederlandse collega.
vrijdag 21 april 2023 om 22:45
Mijn man en ik werken allebei fulltime en hebben 4 kinderen. Dat gaat prima maar we hebben wel allebei een flexibele baan waardoor we ook wel vrij veel tussendoor kunnen doen en met de uren kunnen schuiven.
Als ik een baan had waarbij dat niet mogelijk was dan zou ik waarschijnlijk 32 uur willen werken (en partner ook 32 uur.)
Wat dat betreft zit er veel verschil tussen banen.
Ik heb ook een paar vriendinnen die in de zorg werken en op zich wel meer uren zouden willen werken maar die kunnen ze niet krijgen en als ze die uren wel kunnen krijgen dan zijn het geen volledige shifts (dan werk je bijvoorbeeld 6 dagen 5 uur per dag) dus dat is absoluut niet aantrekkelijk. Sowieso is de uren verdeling vaak niet echt lekker geregeld en vaak krijg je roosters pas laat. Onder die omstandigheden is meer uren gaan werken vaak geen optie en sowieso niet erg aantrekkelijk. Daar kan nog best veel gewonnen worden.
Als ik een baan had waarbij dat niet mogelijk was dan zou ik waarschijnlijk 32 uur willen werken (en partner ook 32 uur.)
Wat dat betreft zit er veel verschil tussen banen.
Ik heb ook een paar vriendinnen die in de zorg werken en op zich wel meer uren zouden willen werken maar die kunnen ze niet krijgen en als ze die uren wel kunnen krijgen dan zijn het geen volledige shifts (dan werk je bijvoorbeeld 6 dagen 5 uur per dag) dus dat is absoluut niet aantrekkelijk. Sowieso is de uren verdeling vaak niet echt lekker geregeld en vaak krijg je roosters pas laat. Onder die omstandigheden is meer uren gaan werken vaak geen optie en sowieso niet erg aantrekkelijk. Daar kan nog best veel gewonnen worden.
vrijdag 21 april 2023 om 23:07
Nee inderdaad, dat doen wij gewoon niet. Ik denk dat in België, in tegenstelling tot in Nederland, niet het idee heerst dat kinderen élke dag uitgebreid moeten kunnen spelen.
Maandag, dinsdag, donderdag, is gewoon school, huiswerk, eventueel hobby, eten, nog wat tv kijken en slapen. Spelen doe je op woensdagnamiddag, vrijdag na school en in het weekend en in de vakanties. Zelf had ik als kind ook niet de verwachting dat er álle dagen zou kunnen uitgebreid gespeeld worden, dat kwam gewoon niet in ons op.
zaterdag 22 april 2023 om 00:00
Hier is er sowieso al geen (noemenswaardig) huiswerk, dus lekker tijd om te spelen.Rosanna1985 schreef: ↑21-04-2023 23:07Nee inderdaad, dat doen wij gewoon niet. Ik denk dat in België, in tegenstelling tot in Nederland, niet het idee heerst dat kinderen élke dag uitgebreid moeten kunnen spelen.
Maandag, dinsdag, donderdag, is gewoon school, huiswerk, eventueel hobby, eten, nog wat tv kijken en slapen. Spelen doe je op woensdagnamiddag, vrijdag na school en in het weekend en in de vakanties. Zelf had ik als kind ook niet de verwachting dat er álle dagen zou kunnen uitgebreid gespeeld worden, dat kwam gewoon niet in ons op.
zaterdag 22 april 2023 om 00:17
zaterdag 22 april 2023 om 07:24
Wissewis schreef: ↑21-04-2023 22:31Bwah ... Mijn baas zegt rustig "ja".
Scheelt hem 20 % loon.
Maar je werklast blijft wel identiek dezelfde
Je propt dus gewoon een 100 %-job in 80 % tijd of in 80 % tijd + avondwerk thuis.
Het officiële minimum qua uren om iemand vervangend aan te nemen in ons bedrijf is 40 %.
En in praktijk wordt er niemand aangenomen voor minder dan 50 %.
20 % wordt dus gewoon niet vervangen.
Dit is inderdaad een valkuil waar ik op mijn vorige werkplek ingestapt ben. Ik heb mezelf toen flink in de vingers gesneden door (ook op aanmoediging van werkgever) minder uren te gaan werken. Mijn takenpakket werd namelijk helemaal niet minder, mijn salaris wel! Werkgever vond het wel prima natuurlijk, en ik rende me rot!
Ik had welliswaar een dag méér thuis, maar ik was dan meestal wel compleet afgedraaid.
Zonde dat ik daar toen ingestonken ben. Het weer terug draaien had werkgever geen oren naar. Zeker iets om in het achterhoofd te houden voor mensen die overwegen minder uren te gaan werken. Het zal niet overal zo zijn, maar pas ervoor op.
zaterdag 22 april 2023 om 08:50
SimpeleZiel schreef: ↑22-04-2023 08:32Ik snap dat niet zo goed. Waarom zou je dan al dat werk blijven doen? Dat bespreek je toch als je aangeeft minder te gaan werken? Welke taken, of projecten je overdraagt? En als niemand het oppakt blijft het dus lekker liggen.
Tja, zo op papier staat dat heel mooi en logisch. In de praktijk kan het toch heel anders uitpakken.
zaterdag 22 april 2023 om 12:14
Er zijn banen die geen zeer afgebakende en gedefinieerde taken hebben en waarbij de werklast ook soms nog flink fluctueert en niet altijd van tevoren voorspelbaar is. In rustige weken lukt het dan wel om binnen je uren te blijven, maar op andere momenten niet. En zelf spreiden kan vaak niet, omdat je afhankelijk bent van anderen die dingen moeten aanleveren of beslissen tijdens die drukke periodes. Op zich is dat iets waarover je best in discussie kan met je leidinggevende, maar het is niet zo simpel van alleen taak X eraf en klaar. Het kost ook weer extra energie die je daar dan in moet steken, energie die je juist niet over hebt. Daarbij wil je vaak ook dingen bereiken in je werk. Bij een project dat 80% af is en waar je je ziel en zaligheid in hebt gestoken het bijltje erbij neergooien omdat je uren op zijn is dan ook zonde. Soms zouden mensen het eens moeten doen, want dan wordt het echt zichtbaar, maar niet iedereen doet dit zomaar even. Mijn man is iemand die hier voortdurend tegenaan loopt. Hij werkt op papier 32 uur, maar in de praktijk eigenlijk 40.
zaterdag 22 april 2023 om 17:00
Dat is de theorie, de praktijk is helaas anders.SimpeleZiel schreef: ↑22-04-2023 08:32Ik snap dat niet zo goed. Waarom zou je dan al dat werk blijven doen? Dat bespreek je toch als je aangeeft minder te gaan werken? Welke taken, of projecten je overdraagt? En als niemand het oppakt blijft het dus lekker liggen.
In sommige banen is heel moeilijk te zeggen hoeveel uren een taak precies zou moeten duren (denk bvb. aan onderzoeksfuncties). Je weet pas hoe lang het duurt wanneer je klaar bent, laat staan dat je leidinggevende het kan weten. Maar het moet wél af.
Klanten en collega 's stoppen ook niet met dingen vragen op jouw vrije dag. En dat zijn vaak vragen waar wel wat werk aan is. In sommige functies ben jij de enige die kan doen wat er gevraagd wordt (bvb. omdat jij datgene waarover het gaat gemaakt/geschreven hebt). Als je dan niet antwoordt op je vrije dag, blokkeer je een heleboel andere mensen die dan pas verder kunnen als jij weer terug bent. Als jij dan vervolgens weer afhankelijk bent van iets dat zij moeten aanleveren, heb je je eigen ruiten ingegooid, want dat deel zal jij dan dus ook weer pas later krijgen. En de deadline schuift natuurlijk niet op.
Het is hier in België in ieder geval het verhaal dat ik hoor van zowat iedereen die ooit geprobeerd heeft van 5 naar 4 dagen te gaan, en heel veel mensen beginnen er om die reden ook gewoon niet aan. Want het is wél 20% minder loon en als je pech hebt, heb je een partner die dan óók nog eens verwacht dat jij op die "vrije" dag dan het hele huishouden gaat doen. Niet meteen een aantrekkelijke deal dus...
zaterdag 22 april 2023 om 17:56
Wat een grappig verschil. Het valt mij ook meteen op dat jij het als ‘uitgebreid’ beschrijft. Mijn zoontje speelt inderdaad graag juist op maandag, omdat hij dan z’n schoolvriendjes weer ziet na het weekend. Gewoon een speelafspraakje van een uurtje of anderhalf is al prima, ik ervaar dat inderdaad niet als uitgebreid of iets wat elke dag zou moeten maar gewoon hoe het uitkomt.Rosanna1985 schreef: ↑21-04-2023 23:07Nee inderdaad, dat doen wij gewoon niet. Ik denk dat in België, in tegenstelling tot in Nederland, niet het idee heerst dat kinderen élke dag uitgebreid moeten kunnen spelen.
Maandag, dinsdag, donderdag, is gewoon school, huiswerk, eventueel hobby, eten, nog wat tv kijken en slapen. Spelen doe je op woensdagnamiddag, vrijdag na school en in het weekend en in de vakanties. Zelf had ik als kind ook niet de verwachting dat er álle dagen zou kunnen uitgebreid gespeeld worden, dat kwam gewoon niet in ons op.
zaterdag 22 april 2023 om 17:58
Het resultaat is hier meestal dat werkgever er of geen oor naar heeft of dat het naar collega's gaat die het er maar moeten bijnemen.SimpeleZiel schreef: ↑22-04-2023 08:32Ik snap dat niet zo goed. Waarom zou je dan al dat werk blijven doen? Dat bespreek je toch als je aangeeft minder te gaan werken? Welke taken, of projecten je overdraagt? En als niemand het oppakt blijft het dus lekker liggen.
Terwijl die collega's zelf ook al meer dan werk genoeg hebben.
Er wordt niemand extra voor aangenomen en er gebeurt bij niemand een uitbreiding van uren.
Tenzij je echt van 100 % naar 50 % zou gaan.
Mijn baas dacht ooit toen mijn directe collega van 80 naar 50 ging dat ik er die 30 % wel bij zou nemen.
Terwijl ik zelf 50 % werk (halftijds afgekeurd wegens ziekte).
En al maanden bezig was met overuren voor een ander project. Wat ook alleen maar zwaarder ging worden.
Collega mocht rustig naar 50 % gaan (30 % minder betalen ... jeej!), maar we moesten zelf maar oplossen hoe het werk gedaan raakte.
Dat heeft een briezende baas opgeleverd, want hoe durfde ik tijdens een vergadering opgooien dat én alles erbij pakken van het éne én nog meer overuren gaan draaien bij het andere niet echt een optie was.
(Waarbij ik die overuren uiteraad ook nooit kon terugnemen, want dan crashte het systeem ook weer
.)En hoe durfde nét IK daarmee te komen, zij die sowieso nauwelijks werkt.
(Maar die ook gewoon betaald wordt aan 50 %, 0 kans op ooit promotie heeft en waar altijd op neergekeken wordt, want ik ben toch maar "een toerist met een handicap en ziekte".)
Het resultaat draaide uiteindelijk uit op dat ik er alsnog die 30 % bij nam.
En er wél - na 2 jaar zeuren - eindelijk iemand extra voor dat ander project aangenomen werd
. Zowaar 100 %. Ipv de 40 % die ik probeerde te draaien tussen het andere werk door.
wissewis wijzigde dit bericht op 22-04-2023 18:01
7.51% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 22 april 2023 om 17:59
Ik had het ook niet zozeer over speelafspraakjes maar ook gewoon het thuis spelen. Daar is op maandag/dinsdag/donderdag gewoon weinig tot geen tijd voor. Een speelafspraakje is dan al héél uitgebreid inderdaadPositive_vibes schreef: ↑22-04-2023 17:56Wat een grappig verschil. Het valt mij ook meteen op dat jij het als ‘uitgebreid’ beschrijft. Mijn zoontje speelt inderdaad graag juist op maandag, omdat hij dan z’n schoolvriendjes weer ziet na het weekend. Gewoon een speelafspraakje van een uurtje of anderhalf is al prima, ik ervaar dat inderdaad niet als uitgebreid of iets wat elke dag zou moeten maar gewoon hoe het uitkomt.
zaterdag 22 april 2023 om 18:00
Dat is sowieso al iets wat ik nooit heb begrepen en ook niet zou accepteren.Rosanna1985 schreef: ↑22-04-2023 17:00
Het is hier in België in ieder geval het verhaal dat ik hoor van zowat iedereen die ooit geprobeerd heeft van 5 naar 4 dagen te gaan, en heel veel mensen beginnen er om die reden ook gewoon niet aan. Want het is wél 20% minder loon en als je pech hebt, heb je een partner die dan óók nog eens verwacht dat jij op die "vrije" dag dan het hele huishouden gaat doen. Niet meteen een aantrekkelijke deal dus...
zaterdag 22 april 2023 om 18:01
zaterdag 22 april 2023 om 18:04
Tja, dat is hier in België wel meestal de reden dat mensen - voornamelijk vrouwen - een dag vrij nemen.Positive_vibes schreef: ↑22-04-2023 18:00Dat is sowieso al iets wat ik nooit heb begrepen en ook niet zou accepteren.
Dat hun huishouden moet blijven draaien en er gepoetst moet worden.
Dat de kinderen dan op woensdagmiddag ook thuis zijn en ze tussendoor taxi-dienst mogen spelen is handig, maar mensen blijven an sich zelden thuis puur voor de kinderen of om op de bank een boekje te lezen.
Thuisblijven kost geld, dus dat boekje lezen doe je 's avonds, in 't weekend of in de vakantie.
(Poetsen en taxi'en ook, maar de boel uitbesteden kost meer geld. En kind 1 naar voetbal brengen, kind 2 naar de muziekschool en kind 3 naar de tekenles is onbegonnen werk voor die taxi
.)Hoogstens nemen ze 3 à 4 maanden verlengde vakantie na bevallen (ouderschapsverlof) omdat het thuis nog niet draait of er geen plaats is in een KDV.
wissewis wijzigde dit bericht op 22-04-2023 18:09
19.12% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 22 april 2023 om 18:08
En dat is ook weer iets dat ik nooit begrepen heb, want we hebben zo 'n goed systeem met dienstencheques voor poetshulp, waarbij je slechts 9 euro per uur betaalt en dan nog eens 2 euro per uur terugkrijgt via de belastingen. Dat systeem bestaat in de meeste landen niet.
Zelf gaan werken brengt in de meeste gevallen veel meer op dan de poetshulp kost, dus je zou wel moeten gek zijn om je eigen werkuren af te bouwen om dan thuis te gaan poetsen.
Tenzij je heel erg op je privacy staat of écht het poetswerk zelf wil doen, dan is het anders natuurlijk. Maar zelf ben ik niet zo heel handig en doet de poetshulp het veel beter en sneller dan ikzelf, dus dan is de keuze rap gemaakt!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
