Deeltijd werkende vrouwen

Anoniem_654df3e0e10b5 woensdag 12 april 2023 om 08:30

Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.

Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?

Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 17:01

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 16:42
Dat cultureel bepaalde is maar iets dat vele NL'ers zichzelf vertellen. Ga je naar onze zuiderburen in BE (goed, van hieruit is dat enkele kilometers, vanuit Groningen is dat wat verder), dan is (bijna) voltijdse opvang zowat een evidentie en die zijn cultureel gezien echt niet zo enorm verschillend. Idem voor onze oosterburen en ook zij zijn niet enorm cultureel verschillend. Ga naar Maastricht, Sittard of Heerlen; daar kan je al helemaal niet van een andere cultuur spreken (dat is geografisch gezien veel meer BE of DE), maar je zal er wel eenzelfde attitude terug vinden.

Cultuur heeft daar weinig mee te maken, dat zijn gewoon keuzes.

Het is in ieder land anders geregeld, alleen al het feit dat bij onze zuiderburen kinderen al van tweeënhalf jaar naar school gaan, bijvoorbeeld. Heeft weinig met individuele keuzes te maken.

lisava wijzigde dit bericht op 21-04-2023 17:12

0.00% gewijzigd

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 17:03

Surebaby schreef: ↑
21-04-2023 16:54
Ja leuk is die altijd he. Net als al die mensen die geen toeslagen zeggen te willen alsof dat iets heel fantastisch is. Zo'n onzin. Als je er recht op hebt gewoon doen.
Kamerleden zeggen ook niet dat ze hun wachtgeld niet hoeven als ze er door hun eigen geklungel uit moeten en Beatrix krijgt ook aow.
En dan zou ik mijn belasting moeten laten liggen, ja dag.

Ja inderdaad, maar o wee als iemand tijdelijk even afhankelijk is van toeslagen, dan kan het niet anders of je bent een verwend deeltijdprinsesje.

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 17:06

Lila-Linda schreef: ↑
21-04-2023 15:25
Heel knap!
het was inderdaad een oude bekende, die hier liep te rellen
Ik had haar niet herkend

Vraag me af wat zo iemand telkens weer bezield, maar daar zullen we nooit achter komen.

-April- vrijdag 21 april 2023 om 17:10

Lila-Linda schreef: ↑
21-04-2023 15:25
Heel knap!
het was inderdaad een oude bekende, die hier liep te rellen
Ik had haar niet herkend

Ik vind het al creatief dat ze al die verhalen neertypt.
Ik zou ze niet kunnen verzinnen

bumblebijtje vrijdag 21 april 2023 om 17:11

Lisava schreef: ↑
21-04-2023 17:01
Het is in ieder land anders geregeld, alleen al het feit dat bij onze zuiderburen kinderen al van tweeënhalf jaar naar school gaan, bijvoorbeeld. Heeft weinig met individuele keuzes te maken. Kinderopvang is in ieder land verschillend geregeld. Kennelijk is daar geen consensus over bereikt.

Het is de keuze van een land om eerder scholing te organiseren en het is nog steeds de keuze van ouders om kinderen tot die tijd wel of niet (bijna) voltijds naar de opvang te brengen (het is niet alsof Duitsers of Belgen pas terug beginnen werken eens de kids naar de school kunnen gaan). Keuzes (ook individuele) maken dus wel degelijk alle verschil; cultuur heeft daar an sich niets mee te maken.

Het is trouwens net zozeer de keuze van (meestal) NL vrouwen om andere vrouwen de maat te nemen als ze voltijds willen werken met kids en het is evenzeer de keuze van die laatsten als ze waarde of belang hechten aan dat maat nemen.

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 17:21

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 17:11
Het is de keuze van een land om eerder scholing te organiseren en het is nog steeds de keuze van ouders om kinderen tot die tijd wel of niet (bijna) voltijds naar de opvang te brengen (het is niet alsof Duitsers of Belgen pas terug beginnen werken eens de kids naar de school kunnen gaan). Keuzes (ook individuele) maken dus wel degelijk alle verschil; cultuur heeft daar an sich niets mee te maken.

Het is trouwens net zozeer de keuze van (meestal) NL vrouwen om andere vrouwen de maat te nemen als ze voltijds willen werken met kids en het is evenzeer de keuze van die laatsten als ze waarde of belang hechten aan dat maat nemen.

Het kan dus wel degelijk per land verschillen hoe je dat als ouders al dan niet makkelijk geregeld krijgt, omdat elk land zijn eigen opvangsysteem heeft. Kennelijk is er geen algemene consensus over hoe zoiets het best kan worden vorm gegegeven. Je bent dus als ouder zijnde wel degelijk afhankelijk van het land waarin je woont. Ik zou dat toch onder de noemer: de cultuur van een land scharen.

nicole123 vrijdag 21 april 2023 om 17:32

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 16:42
Dat cultureel bepaalde is maar iets dat vele NL'ers zichzelf vertellen. Ga je naar onze zuiderburen in BE (goed, van hieruit is dat enkele kilometers, vanuit Groningen is dat wat verder), dan is (bijna) voltijdse opvang zowat een evidentie en die zijn cultureel gezien echt niet zo enorm verschillend.

Dat ligt aan je definitie van cultuur. Cultuur is niet alleen het grootse de Noord-Europese versus de Noord-Afrikaanse versus de Zuid-Amerikaanse. Je kunt ook een bepaalde cultuur hebben binnen een bedrijf, een bepaalde eetcultuur of muziekcultuur in een land, etc. Cultuur = gedeelde gebruiken of normen binnen een bepaalde groep. In de context zoals hier gebruikt vat ik 'een andere cultuur' op als 'een andere gangbare maatschappelijke mening over kinderopvang'. Dus dat in België voltijdse opvang evident is dat is niet door hun bredere cultuur, dat is hun cultuur op het gebied van werk/zorg/opvang.

nicole123 wijzigde dit bericht op 21-04-2023 20:33

0.50% gewijzigd

Quincy2 vrijdag 21 april 2023 om 19:26

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 16:42
Dat cultureel bepaalde is maar iets dat vele NL'ers zichzelf vertellen. Ga je naar onze zuiderburen in BE (goed, van hieruit is dat enkele kilometers, vanuit Groningen is dat wat verder), dan is (bijna) voltijdse opvang zowat een evidentie en die zijn cultureel gezien echt niet zo enorm verschillend. Idem voor onze oosterburen en ook zij zijn niet enorm cultureel verschillend. Ga naar Maastricht, Sittard of Heerlen; daar kan je al helemaal niet van een andere cultuur spreken (dat is geografisch gezien veel meer BE of DE), maar je zal er wel eenzelfde attitude terug vinden.

Cultuur heeft daar weinig mee te maken, dat zijn gewoon keuzes.

Ja, maar jij bént Belg, dus uiteraard vind jij iets van NL gewoontes.

bumblebijtje vrijdag 21 april 2023 om 20:05

Lisava schreef: ↑
21-04-2023 17:21
Het kan dus wel degelijk per land verschillen hoe je dat als ouders al dan niet makkelijk geregeld krijgt, omdat elk land zijn eigen opvangsysteem heeft. Kennelijk is er geen algemene consensus over hoe zoiets het best kan worden vorm gegegeven. Je bent dus als ouder zijnde wel degelijk afhankelijk van het land waarin je woont. Ik zou dat toch onder de noemer: de cultuur van een land scharen.

Uiteraard verschillen modaliteiten per land, maar dat maakt het nog geen cultuur.
Moest het echt cultuur zijn, dan zouden er a priori al geen of weinig opties zijn op vlak van bijvoorbeeld opvang. De opties zijn er wel degelijk, de keuze blijft uiteraard.

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 17:32
Dat ligt aan je definitie van cultuur. Cultuur is niet alleen het grootste de Noord-Europese versus de Noord-Afrikaanse versus de Zuid-Amerikaanse. Je kunt ook een bepaalde cultuur hebben binnen een bedrijf, een bepaalde eetcultuur of muziekcultuur in een land, etc. Cultuur = gedeelde gebruiken of normen binnen een bepaalde groep. In de context zoals hier gebruikt vat ik 'een andere cultuur' op als 'een andere gangbare maatschappelijke mening over kinderopvang'. Dus dat in België voltijdse opvang evident is dat is niet door hun bredere cultuur, dat is hun cultuur op het gebied van werk/zorg/opvang.

Maar dat is dus zoals je het beschrijft: een mening (en meningen zijn ook keuzes die je maakt). Een maatschappelijke mening zo je wil, maar het blijft een mening. Cultuur stopt niet abrupt aan landsgrenzen, en dat doet het hier dus wel.

Op dezelfde manier: cultuur verander je niet abrupt of snel, terwijl je met de gaande evoluties ongetwijfeld zal zien dat binnen hier en enkele jaren, dat deeltijdse werk in NL iets van het verleden wordt. culturele mindshifts hebben veel langer nodig (of hebben veel meer ingrijpende gebeurtenissen nodig).

-April- vrijdag 21 april 2023 om 20:16

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 20:05
Uiteraard verschillen modaliteiten per land, maar dat maakt het nog geen cultuur.
Moest het echt cultuur zijn, dan zouden er a priori al geen of weinig opties zijn op vlak van bijvoorbeeld opvang. De opties zijn er wel degelijk, de keuze blijft uiteraard.

Maar dat is dus zoals je het beschrijft: een mening (en meningen zijn ook keuzes die je maakt). Een maatschappelijke mening zo je wil, maar het blijft een mening. Cultuur stopt niet abrupt aan landsgrenzen, en dat doet het hier dus wel.

Op dezelfde manier: cultuur verander je niet abrupt of snel, terwijl je met de gaande evoluties ongetwijfeld zal zien dat binnen hier en enkele jaren, dat deeltijdse werk in NL iets van het verleden wordt. culturele mindshifts hebben veel langer nodig (of hebben veel meer ingrijpende gebeurtenissen nodig).

Ik durf dit ten zeerste te betwijfelen. Maar goed, we zullen het zien.

Het loont hier ook niet genoeg om meer te werken.

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 20:41

bumblebijtje schreef: ↑
21-04-2023 20:05
Uiteraard verschillen modaliteiten per land, maar dat maakt het nog geen cultuur.
Moest het echt cultuur zijn, dan zouden er a priori al geen of weinig opties zijn op vlak van bijvoorbeeld opvang. De opties zijn er wel degelijk, de keuze blijft uiteraard.

Maar dat is dus zoals je het beschrijft: een mening (en meningen zijn ook keuzes die je maakt). Een maatschappelijke mening zo je wil, maar het blijft een mening. Cultuur stopt niet abrupt aan landsgrenzen, en dat doet het hier dus wel.

Op dezelfde manier: cultuur verander je niet abrupt of snel, terwijl je met de gaande evoluties ongetwijfeld zal zien dat binnen hier en enkele jaren, dat deeltijdse werk in NL iets van het verleden wordt. culturele mindshifts hebben veel langer nodig (of hebben veel meer ingrijpende gebeurtenissen nodig).

Als de opvangomstandigheden in Nederland beter worden, zul je zien dat dat het meer werken van vrouwen met een (jong) gezin ten goede komt. En ziet de daaropvolgende generatie dat veel werken en goede opvang een prima combinatie zijn.

Over cultuur gesproken: het valt mij juist op hoe groot het verschil is tussen relatief gelijkwaardige landen, qua regelgeving, taal en levensmiddelen. Landsgrenzen betekenen wel degelijk een cultuuromslag op diverse vlakken.

lisava wijzigde dit bericht op 21-04-2023 21:24

9.28% gewijzigd

nicole123 vrijdag 21 april 2023 om 21:01

Daar geloof ik niks van, dat deeltijdwerk binnen nu en enkele jaren passé zou zijn in Nederland. Kijk maar in dit topic, kijk hoe de hele maatschappij erop ingericht is: bijv de hoeveelheid en kwaliteit van opvangplekken, de mate waarin scholen en sportclubs een beroep doen op ouders, sporttrainingen om 17:00 of nog eerder en gegeven door ouders, afspraken bij dokter/tandarts/fysio/logopedist die bij de meesten enkel overdag doordeweeks kunnen, etc.

Al vele decennia is er een langzame beweging op gang dat vrouwen steeds meer gaan werken, maar dat gaat maar heel langzaam. Nog altijd worden in de samenleving veelal de vrouwen verantwoordelijk gevonden voor de zorg voor de kinderen en werken wordt door veel mensen bewust of onbewust nog voor de man een must en voor de vrouw een optie gevonden. Vrouwen krijgen nog zo vaak opmerkingen als ‘poeh, 4 dagen, veel zeg, hoe combineer je dat met de kinderen?’ of ‘oh, wordt je manager, maar hoe ga je dat thuis regelen dan?’. Dit soort meningen en bewuste of onbewuste normen zitten nog enorm verankerd in de cultuur en slijten slechts langzaam, met de generaties. En ook de jongste generaties streven weliswaar vaak een gelijkwaardiger man/vrouw verhouding na, maar zijn helemaal niet zo geneigd om per sé fulltime te willen werken.

nicole123 vrijdag 21 april 2023 om 21:04

Lisava schreef: ↑
21-04-2023 20:41
Over cultuur gesproken: het valt mij juist op hoe groot het verschil.is tussen relatief gelijkwaardige landen, qua regelgeving, taal en levensmiddelen. Landsgrenzen betekenen wel degelijk een cultuuromslag op diverse vlakken.

Inderdaad ja. Ga de grens over en je ziet het aan de wegen, aan de huizen, aan wat voor brood er gegeten wordt, aan vanaf welke leeftijd kinderen naar school gaan, aan hoe het belastingsysteem is opgezet, aan hoeveel vrouwen fulltime werken of parttime, etc etc.

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 21:07

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 09:07
Ik denk niet dat het schadelijk is, dan zou het voor heel veel kinderen in het buitenland schadelijk zijn. Wel denk ik dat Nederland niet erg ingericht is op 5 dagen kinderopvang. Onze kinderen gaan 2 dagen naar de BSO en gingen vroeger 3 dagen (de oudste 2) of 2 dagen (de jongste) naar het KDV. Voor mij persoonlijk zou om onze kinderen 4 of 5 dagen naar de opvang te laten gaan voldaan moeten worden aan ongeveer deze voorwaarden:
- bijna alle andere kinderen gaan ook 4-5 dagen, je bent geen uitzondering als je zoveel dagen naar de opvang gaat en de vriendjes van mijn kinderen zijn ook daar
- sport, schaken, zwemles, muziek, toneel, huiswerkbegeleiding, e.d. zijn in ieder geval voor een deel geïntegreerd in de opvang, we hoeven niet na de opvangdagen en op zaterdag nog tig clubjes af, maar hebben een rustige maaltijd, avond en weekend met veel tijd voor elkaar
- fysio en logopedie binnen de school (evt met ouder erbij indien nodig voor de oefeningen thuis, maar ook dan scheelt het reistijd)
- hogere kwaliteit van de opvang, bijv minder kinderen per leidster, energiekere leidsters, veel ruimte zodat het geen drukke en lawaaierige bedoening is, meer fijne gespecialiseerde ruimtes, bijv op de BSO een echt rustige chillplek, een huiswerkruimte, een gezellige speelruimte, een sportplek, dieren/mini-boerderij, natuurspeelplek
- een traiteur naast de school, waar je een niet al te dure gezonde en lekker maaltijd kunt kopen voor thuis en/of beter aanbod van eten (lekker en gezond warm eten en/of rauwkost) op de opvang

Ik denk dat in het buitenland aan veel van deze voorwaarden voldaan wordt, maar in Nederland niet.

Op de school (in België) van mijn neefjes gaat het zo:

- Kinderen hebben een lange middagpauze van meer dan anderhalf uur met mogelijkheid om een warme maaltijd te eten.
- School uit om 15h30. Kinderen spelen buiten op het schoolplein en worden tussen 15h30 en 16h opgehaald indien dat kan voor de (groot-)ouders.
- Om 16h vertrekt een bus met de niet-opgehaalde kleuters naar de BSO. De niet-opgehaalde lagere schoolkinderen (groep 3 t.e.m. 8) gaan terug naar binnen voor huiswerkbegeleiding op school.
- Om 17h vertrekt de bus met de lagere schoolkinderen naar de BSO, die open is tot 19h. Kinderen die honger hebben, kunnen daar een boterham nemen, maar het is geen officieel maaltijdmoment ofzo.

Op zich is het dus niet zo erg als ze er 5 dagen per week zijn want de tijd dat ze daar zijn, is niet zo heel lang. Soms willen kinderen niet eens meekomen als de ouders hen komen halen omdat ze eigenlijk nog maar pas gearriveerd zijn.

BSO is ook open op woensdagnamiddag en in vakanties. En nee, ouders laten hun kinderen niet standaard tot 19h op de BSO, maar het is wel erg makkelijk te weten dat als je eens in een enorme file komt of de auto gaat plots stuk ofzo, dat je dan niet meteen moet stressen dat de BSO al gesloten zal zijn.

Ik vind het trouwens vreemd dat er geen huiswerkbegeleiding zou zijn op school én niet in de BSO. Je wil als kind toch niet nádat je thuis bent van de BSO nog aan huiswerk moeten beginnen?

-April- vrijdag 21 april 2023 om 21:15

Gosh wat ideaal
Waarom is het zo beroerd in Nederland

Lisava vrijdag 21 april 2023 om 21:21

-April- schreef: ↑
21-04-2023 21:15
Gosh wat ideaal
Waarom is het zo beroerd in Nederland

Nou inderdaad!

Wissewis vrijdag 21 april 2023 om 21:22

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 21:04
Inderdaad ja. Ga de grens over en je ziet het aan de wegen, aan de huizen, aan wat voor brood er gegeten wordt, aan vanaf welke leeftijd kinderen naar school gaan, aan hoe het belastingsysteem is opgezet, aan hoeveel vrouwen fulltime werken of parttime, etc etc.

Er zijn ook gewoon minder potjes en toelages, nauwelijks sociale woningen, ... hier in België.

Minder werken is leuk, maar de huur moet wel betaald raken.

Voor een sociale woning kom je alleen in aanmerking als je zo'n beetje op het leefloon (uber-minimum) staat en de wachtlijsten zijn jaren.

Je kan dus heus wel kiezen voor minder werken, maar dat betekent ook gewoon minder inkomen.
En niet ergens één of andere toelage, potje, ... dat de boel opvangt.

En je pensioen is natuurlijk gebaseerd op wat je werkte.
Werk je deeltijds heb je op je 67 ook maar een deeltijds pensioen.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Anoniem_65b93a10517d3 vrijdag 21 april 2023 om 21:34

Rosanna1985 schreef: ↑
21-04-2023 21:07
Op de school (in België) van mijn neefjes gaat het zo:

- Kinderen hebben een lange middagpauze van meer dan anderhalf uur met mogelijkheid om een warme maaltijd te eten.
- School uit om 15h30. Kinderen spelen buiten op het schoolplein en worden tussen 15h30 en 16h opgehaald indien dat kan voor de (groot-)ouders.
- Om 16h vertrekt een bus met de niet-opgehaalde kleuters naar de BSO. De niet-opgehaalde lagere schoolkinderen (groep 3 t.e.m. 8) gaan terug naar binnen voor huiswerkbegeleiding op school.
- Om 17h vertrekt de bus met de lagere schoolkinderen naar de BSO, die open is tot 19h. Kinderen die honger hebben, kunnen daar een boterham nemen, maar het is geen officieel maaltijdmoment ofzo.

Op zich is het dus niet zo erg als ze er 5 dagen per week zijn want de tijd dat ze daar zijn, is niet zo heel lang. Soms willen kinderen niet eens meekomen als de ouders hen komen halen omdat ze eigenlijk nog maar pas gearriveerd zijn.

BSO is ook open op woensdagnamiddag en in vakanties. En nee, ouders laten hun kinderen niet standaard tot 19h op de BSO, maar het is wel erg makkelijk te weten dat als je eens in een enorme file komt of de auto gaat plots stuk ofzo, dat je dan niet meteen moet stressen dat de BSO al gesloten zal zijn.

Ik vind het trouwens vreemd dat er geen huiswerkbegeleiding zou zijn op school én niet in de BSO. Je wil als kind toch niet nádat je thuis bent van de BSO nog aan huiswerk moeten beginnen?

Omdat dat er niet is krijgen de kinderen op de basisschool hier (mijn kinderen en scholen waar ik werkte) meestal geen huiswerk op voor morgen maar voor een week later. Ze hebben dus een week de tijd om dat te maken.

Mijn kinderen kregen woensdag voor de volgende woensdag. En donderdag voor de volgende donderdag.

Mijn school geeft op vrijdag huiswerk voor de volgende vrijdag.

En verder hebben kinderen hier op de basisschool gewoon erg weinig huiswerk.

anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 21-04-2023 21:35

2.01% gewijzigd

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 21:35

Wissewis schreef: ↑
21-04-2023 21:22
Er zijn ook gewoon minder potjes en toelages, nauwelijks sociale woningen, ... hier in België.

Precies. Ik zou als alleenstaande Belg ook graag deeltijds werken en dan zou financieel misschien met enige moeite nog net kunnen. Maar als ik dan ziek zou worden, dan heb ik meteen maar 55% meer van wat al een deeltijds loon was, zonder ook maar iets van toeslagen erbovenop. In Nederland is dat 70% leerde ik uit dit topic, en vaak mét toeslagen, toch wel een belangrijk verschil. Dat is een risico dat ik niet kan nemen. En dan hebben we het nog niet over de gevolgen voor het pensioen gehad.

Ik heb al uitgebreid gezocht of ik mij daarvoor extra zou kunnen verzekeren zodat ik wel deeltijds zou kunnen werken, maar nee, zo 'n verzekering bestaat niet.

Heb je een partner, dan krijg je bij ziekte zelfs maar 40% van je loon, zonder toeslagen.

Voltijds werken is in heel veel gevallen dus gewoon noodzaak.

rosanna1985 wijzigde dit bericht op 21-04-2023 21:59

8.92% gewijzigd

nicole123 vrijdag 21 april 2023 om 21:35

Dank voor de uitleg Rosanna, dat is heel anders dan hier.

Hoeveel huiswerk hebben de kinderen dan in België? Bij ons is het heel weinig. Hier zit de middelste in groep 4 en krijgt nu sinds de voorjaarsvakantie voor het eerst huiswerk. Dat is eens per 2 weken een rekenblad maken (10 minuten) en een van de tafels uit haar hoofd leren (1, 2, 3, 4, 5 en 10 leren ze dit jaar). De oudste zit in groep 7 en heeft wel meer werk (begrijpend lezen, Engels, Topo, godsdienst, rekenen, maar niet alles elke week) maar als hij er 3x een kwartier per week aan zit is het al veel en dan heeft hij het goed geleerd. Dat is dus heel anders geregeld dan in België. Een uur huiswerk maken per dag is hier totaal niet aan de orde op basisschool leeftijd.

Eigenlijk is het - door Nederlandse ogen gezien - in België dus niet eens echt huiswerk, maar in feite gewoon een buitenspeelpauze van een half uur en dan een schooldag die tot 17:00 duurt. Wij zouden dan niet eens BSO meer nodig hebben, want halen de kinderen altijd rond die tijd al op van de BSO, waar ze vanaf 14:15 zitten.

nicole123 wijzigde dit bericht op 21-04-2023 22:03

32.84% gewijzigd

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 21:44

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 21:35
Hoeveel huiswerk hebben de kinderen dan in België? Bij ons is het heel weinig. Hier zit de middelste in groep 4 en krijgt nu sinds de voorjaarsvakantie voor het eerst huiswerk. Dat is eens per 2 weken een rekenblad maken (10 minuten) en een van de tafels uit haar hoofd leren (1, 2, 3, 4, 5 en 10 leren ze dit jaar). De oudste zit in groep 7 en heeft wel meer werk (begrijpend lezen, Engels, Topo, godsdienst, rekenen, maar niet alles elke week) maar als hij er 3x een kwartier per week aan zit is het al veel en dan heeft hij het goed geleerd. Ook dat is heel anders geregeld dan in België. Een uur huiswerk maken per dag is hier totaal niet aan de orde op basisschool leeftijd.

Ik spreek nu even voor mijn tijd:

Vanaf het eerste leerjaar (groep 3) eigenlijk vanaf de eerste week altijd wel huiswerk, hoewel het nog niet zoveel was, en de woensdagnamiddag en het weekend vaak nog ontzien werden.

Vanaf het tweede leerjaar sowieso bijna alle dagen huiswerk en kwam er behalve maakwerk ook af en toe leerwerk bij (bvb. de tafels studeren).

Vanaf het derde leerjaar elke dag maakwerk en zeker ook enkele keren per week leerwerk (bvb. een geschiedenisles waar morgen toets over is)

Meestal was het huiswerk tegen de volgende dag. Vanaf het vijfde leerjaar moesten we ook leren plannen en was de deadline vaak ook enkele dagen of zelfs een week later. Onze juf in het vijfde leerjaar gaf vaak 2 à 3 lessen te leren en 1 à 2 taken per dag. Toen had ik met een uur per dag zeker niet genoeg. Maar zij gaf nogal graag huiswerk, want de juf van het zesde leerjaar gaf weer minder.

Hoe het nu zit, weet ik niet precies, maar ik hoor wel van ouders wiens kind nu in het eerste leerjaar zit dat ze toch ook vanaf de eerste week meerdere keren per week huiswerk hebben.

rosanna1985 wijzigde dit bericht op 21-04-2023 21:48

1.10% gewijzigd

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 21:47

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 21:35
Wij zouden dan niet eens BSO meer nodig hebben, want halen de kinderen altijd rond die tijd al op van de BSO, waar ze vanaf 14:15 zitten.

Inderdaad, in mijn tijd was er niet eens BSO. Dan was de huiswerkbegeleiding ("de studie" zoals men dat noemde) gewoon van 16h tot 17h30 en geen BSO erachteraan. Natuurlijk als je klaar was met je huiswerk, kon je wel iets anders doen. In principe in stilte, in de praktijk natuurlijk niet. Dan zat je gewoon te kletsen met klasgenoten ofzo tot je ouders er waren.

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 21:52

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 21:35
Eigenlijk is het - door Nederlandse ogen gezien - in België dus niet eens echt huiswerk, maar in feite gewoon een buitenspeelpauze van een half uur en dan een schooldag die tot 17:00 duurt.

Nuja, vaak zie je wel dat de grootouders wanneer ze kunnen op sommige dagen de kinderen gaan afhalen van school omdat ze liever zelf het huiswerk begeleiden. Dan moeten die grootouders natuurlijk wel al gepensioneerd zijn en hangt er ook vanaf wat voor kind je hebt natuurlijk. De ene zal sowieso ijverig zijn huiswerk maken op school, de andere heeft misschien meer aansporing nodig en dat lukt dan misschien wel beter met de (groot-)ouders dan op school.

En natuurlijk mag je ook gewoon om 16:30 al komen, ze zijn niet verplicht tot 17:00 te blijven.

nicole123 vrijdag 21 april 2023 om 22:09

Rosanna1985 schreef: ↑
21-04-2023 21:52
Nuja, vaak zie je wel dat de grootouders wanneer ze kunnen op sommige dagen de kinderen gaan afhalen van school omdat ze liever zelf het huiswerk begeleiden. Dan moeten die grootouders natuurlijk wel al gepensioneerd zijn en hangt er ook vanaf wat voor kind je hebt natuurlijk. De ene zal sowieso ijverig zijn huiswerk maken op school, de andere heeft misschien meer aansporing nodig en dat lukt dan misschien wel beter met de (groot-)ouders dan op school.

En natuurlijk mag je ook gewoon om 16:30 al komen, ze zijn niet verplicht tot 17:00 te blijven.

Wat is op een gemiddelde Belgische school het percentage kinderen dat meteen uit school opgehaald wordt, dat naar de huiswerkbegeleiding gaat en dat naar de BSO gaat? En ben je een uitzondering als je 4 of 5 dagen naar huiswerkbegeleiding en/of BSO gaat of is dat heel gangbaar?

Rosanna1985 vrijdag 21 april 2023 om 22:14

nicole123 schreef: ↑
21-04-2023 22:09
Wat is op een gemiddelde Belgische school het percentage kinderen dat meteen uit school opgehaald wordt, dat naar de huiswerkbegeleiding gaat en dat naar de BSO gaat? En ben je een uitzondering als je 4 of 5 dagen naar huiswerkbegeleiding en/of BSO gaat of is dat heel gangbaar?

Ik kan er echt geen percentage op plakken, maar als kinderen rechtstreeks uit school opgehaald worden dan is het meestal door de grootouders, of door een ouder die bvb. in de zorg een vroege shift werkt en daardoor al klaar is tegen dan.
Er zijn ook ouders met een fulltime kantoorjob die hun kinderen rechtstreeks uit school ophalen en dan thuis opnieuw de laptop openklappen, desnoods wanneer de kinderen in bed liggen, maar dat lijkt me niet ideaal.

In ieder geval is het heel gangbaar als dat 4 à 5 dagen per week is, bij de meeste mensen die ik ken gaat het zo, als ze geen grootouders hebben die helpen.

Ik had zelfs 2 collega 's die geprobeerd hadden, dankzij hulp van grootouders, hun kind maar 2 à 3 dagen naar een crèche te sturen en overal te horen kregen dat dat geen optie was en dat ze minimum 4 dagen moesten afnemen. In Nederland totaal ondenkbaar!

Actieve topics