Werk & Studie alle pijlers

Druk op werk / Prestatie / Werkklimaat

20-11-2022 12:28 49 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Naar aanleiding van de heer Van Nieuwkerk (sorry. Ik bedoel mijnheer Van Nieuwkerk) en zijn gedrag.

Is druk en een dergelijk klimaat te vermijden als je wilt presteren?

Volgens mij kan angst nooit tot goede resultaten leiden dus ik denk van niet. Het typisch oud denken dat we moeten uitbannen.

Hoe kijken jullie daar tegen aan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Grappig, je bent me net voor. Ik werk bij een internationaal financieel bedrijf met hoofdkantoor in Nederland.

Iets met een oranje leeuw erin zeg maar. Ik werk er al lang en er lopen ook al jarenlang bepaalde managers rond waarvan iedereen weet dat ze zich als assholes gedragen. Schreeuwen tegen medewerkers, pesten, mensen onder druk zetten, dwingen om over te werken, kleineren etcetera. Ditzelfde bedrijf maakt op LinkedIn enorm reclame met hun “medewerker wellbeing” Het is niet op alle afdelingen zo, maar op een heel aantal plekken wél

En ook daarvoor geldt: het is absoluut bekend bij het top management. Maar er wordt weggekeken omdat deze mensen goed presteren en de zaak in beweging krijgen, en hun KPIs halen. (Ten koste van de medewerkers om hun heen, maar dat kan echt niemand schelen) en ook wordt het goedgepraat omdat ze onder druk staan, en heel hard werken en tja dan worden de lontjes korter.

Dus voor mij helaas heel herkenbaar hoewel volledig in tegenstelling met wat het bedrijf predikt.
Het verbaasde me eerlijk gezegd niet van zijne Koningklijke hoogheid v Nieuwkerk.
Het is wel echt heel erg hoe hij zich gedragen heeft.
"Je moet op je knieën nu sorry tegen me zeggen!!! Ze NU sorry Mijnheer v Nieuwkerk!!"
Iets van de oudere stempel, dat denk ik wel. Johan Derksen moest er natuurlijk even op reageren dat iemand van je crew verrot schelden er nu eenmaal een beetje bijhoort.
Zou hij zelf oom wel eens gedaan hebben (wat een verassing)
Ik denk dat er nog altijd een heel naar cultuurtje in televisiewereld hangt. Veel arrogantie met name. Eva Jinek zou bijvoorbeeld een assistent 4x achter elkaar teruggestuurd hebben naar een bepaalde koffietent vlakbij de opname studio, omdat ze de temperatuur van de koffie niet goed vond. Dat riekt gewoon naar machtsmisbruik.
Ik zou er niet willen werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik werk als freelancer voor verschillende bedrijven en er zijn opdrachtgevers waar je de spanning in de lucht voelt tintelen. Als buitenstaander merk ik wel wie zich als een idioot gedraagt, sommige managers zijn echt gestoord. En ik zie afdelingen vol leuke, slimme, verstandige mensen hieraan onderdoor gaan. Het is soms echt erg.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
rastan schreef:
20-11-2022 12:41
Grappig, je bent me net voor. Ik werk bij een internationaal financieel bedrijf met hoofdkantoor in Nederland.

Iets met een oranje leeuw erin zeg maar. Ik werk er al lang en er lopen ook al jarenlang bepaalde managers rond waarvan iedereen weet dat ze zich als assholes gedragen. Schreeuwen tegen medewerkers, pesten, mensen onder druk zetten, dwingen om over te werken, kleineren etcetera. Ditzelfde bedrijf maakt op LinkedIn enorm reclame met hun “medewerker wellbeing” Het is niet op alle afdelingen zo, maar op een heel aantal plekken wél

En ook daarvoor geldt: het is absoluut bekend bij het top management. Maar er wordt weggekeken omdat deze mensen goed presteren en de zaak in beweging krijgen, en hun KPIs halen. (Ten koste van de medewerkers om hun heen, maar dat kan echt niemand schelen) en ook wordt het goedgepraat omdat ze onder druk staan, en heel hard werken en tja dan worden de lontjes korter.

Dus voor mij helaas heel herkenbaar hoewel volledig in tegenstelling met wat het bedrijf predikt.
Ik denk ook omdat het beeld bestaat dat als je er iets over zegt, dat je dan een pussy bent en jíj dus niet geschikt bent voor ‘dit soort banen’.
Alle reacties Link kopieren Quote
rastan schreef:
20-11-2022 12:41
Grappig, je bent me net voor. Ik werk bij een internationaal financieel bedrijf met hoofdkantoor in Nederland.

Iets met een oranje leeuw erin zeg maar. Ik werk er al lang en er lopen ook al jarenlang bepaalde managers rond waarvan iedereen weet dat ze zich als assholes gedragen. Schreeuwen tegen medewerkers, pesten, mensen onder druk zetten, dwingen om over te werken, kleineren etcetera. Ditzelfde bedrijf maakt op LinkedIn enorm reclame met hun “medewerker wellbeing” Het is niet op alle afdelingen zo, maar op een heel aantal plekken wél

En ook daarvoor geldt: het is absoluut bekend bij het top management. Maar er wordt weggekeken omdat deze mensen goed presteren en de zaak in beweging krijgen, en hun KPIs halen. (Ten koste van de medewerkers om hun heen, maar dat kan echt niemand schelen) en ook wordt het goedgepraat omdat ze onder druk staan, en heel hard werken en tja dan worden de lontjes korter.

Dus voor mij helaas heel herkenbaar hoewel volledig in tegenstelling met wat het bedrijf predikt.
Dit, en daarvoor hoef je niet eens in de financiële wereld of de entertainment te zitten.

Deze mensen komen er mee weg omdat het degenen boven hen geen zak interesseert.
broodtrommel schreef:
20-11-2022 12:49
Dit, en daarvoor hoef je niet eens in de financiële wereld of de entertainment te zitten.

Deze mensen komen er mee weg omdat het degenen boven hen geen zak interesseert.

Inderdaad, ik heb het in een grote zorginstelling meegemaakt. Het was likken naar boven, en trappen naar beneden. Rangen en standen, pesterijen. Echt heel naar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb gewerkt voor een grote organisatie met een zeer toxische werkcultuur. Schreeuwen, schelden, het hoorde erbij dacht ik, tot ik overspannen thuis kwam te zitten nadat er een keer te veel tegen me geschreeuwd was. Toen ik weer begon met werken merkte ik dat ik het niet meer wilde: die negatieve sfeer, met een knoop in je maag naar je werk en huilend weer naar huis. Dan maar een slappeling, besloot ik, en ik slingerde mijn Linkedin aan. Vlak voordat ik vertrok pleegde een medewerker zelfmoord, hij kon de pesterijen niet meer aan. Voor mij de druppel: in een organisatie waar het zo ver kan komen wil ik nooit meer werken.

In mijn huidige baan ervaar ik ook wel druk en iedereen in mijn team werkt hard, maar er wordt veel gelachen en nooit gescholden. Als er iets fout gaat lossen we het op, als er iets beter kan bespreken we hoe. Ik voel me beter dan ik me in jaren gevoeld heb en dat is te merken aan mijn werkprestaties.

Allemaal mijn persoonlijke ervaring natuurlijk, maar tegen iedereen die vindt dat toxisch gedrag erbij hoort zeg ik: gelul van een dronken aardbei. Het is onnodig, contraproductief, en in het ergste geval dodelijk. Ik vind het goed dat mijn generatie, de millennial sneeuwvlokjes, dit soort zaken ter discussie stelt. Ik denk dat het moeilijk wordt dit soort gedrag helemaal uit te bannen maar het bespreekbaar maken is al een hele stap vooruit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mevrouw75 schreef:
20-11-2022 12:48
Ik denk ook omdat het beeld bestaat dat als je er iets over zegt, dat je dan een pussy bent en jíj dus niet geschikt bent voor ‘dit soort banen’.
Dat denk ik ook.

Ik herinner me nog jaaaaren geleden een topic op een ander forum, van iemand die net afgestudeerd was in de journalistiek en op zoek was naar een baan. Ze mocht ergens op gesprek komen, volgens mij was ze nog heel jong, ergens voorin de twintig, en werd toen door een stel ruimschoots volwassen mannen compleet de grond ingeboord en was daar - terecht - nogal van ondersteboven. Op het forum reageerde toen iemand met: 'Tja, ze willen gewoon geen cry baby.'
Ik weet nog dat ik dat zo'n bizarre houding vond. Dat je het gewoon normaal vindt en dat zíj een cry baby is als ze daar niet van gediend is.

Overigens is dat jonge meisje van toen nu heel succesvol, heeft meerdere prijzen gewonnen, is echt wel een belangrijke naam in de journalistiek. Dat "cry baby"-gelul ging helemaal nergens over. Maar zo denken genoeg mensen dus wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cerullea schreef:
20-11-2022 12:56

In mijn huidige baan ervaar ik ook wel druk en iedereen in mijn team werkt hard, maar er wordt veel gelachen en nooit gescholden. Als er iets fout gaat lossen we het op, als er iets beter kan bespreken we hoe. Ik voel me beter dan ik me in jaren gevoeld heb en dat is te merken aan mijn werkprestaties.
Ik pik deze er even uit omdat ik het herken. Ik geloof er dan ook in dat een team met een goede sfeer en vertrouwen aanzet tot hard werken en goede resultaten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Presteren... nee, daar gaat het niet over als je moet zien te overleven. M'n arbeidsverleden is lang genoeg om me te verbazen dat dit van Van Nieuwkerk zo groot wordt opgeblazen. Is dit nieuw? Nee, behalve dan dat de voorbeelden nogal tot de verbeelding spreken en Van Nieuwkerk een publiek figuur is.
ik heb dit zo vaak meegemaakt in allerlei vormen... vanaf de zijlijn, maar ook als 'slachtoffer'.

Ook wel aangekaart wanneer de persoon in kwestie níet de persoon was bij wie je dat kon aankaarten, maar dan is het vooral dat jij dat laat gebeuren. Waar ergens ook een kern van waarheid in zit... maar tegelijkertijd is het toch vreselijk dat je dit gedrag op je afroept wanneer je het moeilijk vind om voor jezelf op te komen? En dan mag jij de gevolgen dragen. Eén persoon kan een werksfeer al doen kantelen dus dan heeft een andere baan zoeken ook weinig zin, overal is wel wat en ik heb niet vaak meegemaakt dat een fijne veilige stabiele werksfeer lang stand hield (branche: reclame, media).
vivinnetje wijzigde dit bericht op 20-11-2022 18:46
19.48% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik word ook wel eens aangesproken op gedrag. Er zitten een aantal collega's die alles persoonlijk aantrekken, waarbij je zo moet oppassen dat je de juiste woorden gebruikt, die zelf niets doen uit eigen initiatief maar graag gebruik maken van mijn proactieve houding.

Van die types die achter iemands rug een mening hebben en meeliften op mijn eerlijke maar directe houding.

Er ligt een grens en ik mag zeker aangesproken worden op directheid etc. Ik kan goed incasseren, maar kijk ook naar je eigen stukje binnen het communicatie stuk.
Alle reacties Link kopieren Quote
“Eerlijk maar direct” is neem ik aan iets anders dan schelden, tieren en kleineren. Dat is waar ik het over had. Ik heb het met de bewuste personen nooit aan de stok gehad maar ik twijfel echt of ik ertegen op zou durven staan. En dat terwijl ik niet op mn mondje gevallen ben.
Alle reacties Link kopieren Quote
rastan schreef:
20-11-2022 13:23
“Eerlijk maar direct” is neem ik aan iets anders dan schelden, tieren en kleineren. Dat is waar ik het over had. Ik heb het met de bewuste personen nooit aan de stok gehad maar ik twijfel echt of ik ertegen op zou durven staan. En dat terwijl ik niet op mn mondje gevallen ben.

Dit is het vaak, niet durven op te staan tegen zulk gedrag. Ik heb managers gehad die werden afgezeken door hun manager en het waren stuk voor stuk zeer mondige mensen. Toch hielden ze zich stil. De ene manager was hierna vrij gauw weg, had een andere baan, de andere manager ging de daarboven geplaatste manager pleasen.

En die ene die zich niet liet intimideren, die werd zeer naar benaderd, en kreeg geen contractverlenging. Want iemand die zo'n manager staat, dat kan niet, die moet weg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cerullea schreef:
20-11-2022 12:56
Allemaal mijn persoonlijke ervaring natuurlijk, maar tegen iedereen die vindt dat toxisch gedrag erbij hoort zeg ik: gelul van een dronken aardbei. Het is onnodig, contraproductief, en in het ergste geval dodelijk. Ik vind het goed dat mijn generatie, de millennial sneeuwvlokjes, dit soort zaken ter discussie stelt. Ik denk dat het moeilijk wordt dit soort gedrag helemaal uit te bannen maar het bespreekbaar maken is al een hele stap vooruit.

Helemaal mee eens. Hoe kun je in hemelsnaam denken dat schelden en kleineren leidt tot betere prestaties?

Ik accepteer het ook niet meer, dan maar een sneeuwvlokje. Ik kan er prima tegen als ik aangesproken word op een fout, maar wel op een professionele manier. Ik laat me niet uitschelden of kleineren. Door niemand.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mevrouw75 schreef:
20-11-2022 12:48
Ik denk ook omdat het beeld bestaat dat als je er iets over zegt, dat je dan een pussy bent en jíj dus niet geschikt bent voor ‘dit soort banen’.
Mensen houden niet van klokkenluiders, hoe terecht de boodschap ook. Doe je dat wel, ben je blijkbaar niet uit het juiste hout gesneden wat nodig is om het bedrijf succesvol te laten zijn.
En bij een bedrijf staan er mensen bovenaan de keten die het geld ontvangt, dus de top zal het worst wezen hoe de onderdanen het geld bij elkaar hebben geharkt.
Alle reacties Link kopieren Quote
dertien schreef:
20-11-2022 13:03
Ik pik deze er even uit omdat ik het herken. Ik geloof er dan ook in dat een team met een goede sfeer en vertrouwen aanzet tot hard werken en goede resultaten.
Absoluut, dat geloof ik ook. Het gevoel van teamwerk waar je veilig bent is superbelangrijk.

Ik ben verder wel een beetje van de oude stempel en ik merk wel dat ik werken (als in inzet) heel belangrijk vind. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ik alleen maar goed en graag werk met mensen die zich ergens voor inzetten voor de duur van je uren dat je betaald wordt. Dat heeft voor mij niet met successen te maken of succesvol willen zijn. Maar wel met zorgen dat je er bent voor je werk en je collega's en je verantwoordelijk voelt voor wat jouw taken zijn. Gedrag dat lijkt op dat moet de volgende maar oplossen hou ik niet van. Je bent met z'n allen een team en zorgt met z'n allen dat het werk goed gedaan wordt. Ik hou niet van slap kantjes eraf lopen. Dat soort werknemers brengen bij mij ook ergernissen naar boven en zou ik zo'n mentaliteit in een team treffen, dan zou men dat zeker van mij te horen krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pindakaasjes schreef:
20-11-2022 12:44
Het verbaasde me eerlijk gezegd niet van zijne Koningklijke hoogheid v Nieuwkerk.
Het is wel echt heel erg hoe hij zich gedragen heeft.
"Je moet op je knieën nu sorry tegen me zeggen!!! Ze NU sorry Mijnheer v Nieuwkerk!!"
Iets van de oudere stempel, dat denk ik wel. Johan Derksen moest er natuurlijk even op reageren dat iemand van je crew verrot schelden er nu eenmaal een beetje bijhoort.
Zou hij zelf oom wel eens gedaan hebben (wat een verassing)
Ik denk dat er nog altijd een heel naar cultuurtje in televisiewereld hangt. Veel arrogantie met name. Eva Jinek zou bijvoorbeeld een assistent 4x achter elkaar teruggestuurd hebben naar een bepaalde koffietent vlakbij de opname studio, omdat ze de temperatuur van de koffie niet goed vond. Dat riekt gewoon naar machtsmisbruik.
Ik zou er niet willen werken.
Dat voorbeeld van die koffie doet mij erg aan het boek the Devil wears Prada denken. :|
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
nerdopviva schreef:
20-11-2022 14:35
Helemaal mee eens. Hoe kun je in hemelsnaam denken dat schelden en kleineren leidt tot betere prestaties?

Ik accepteer het ook niet meer, dan maar een sneeuwvlokje. Ik kan er prima tegen als ik aangesproken word op een fout, maar wel op een professionele manier. Ik laat me niet uitschelden of kleineren. Door niemand.

Ik ben dan ook lichtelijk teleurgesteld over Ds Gremdaat in deze. Ik mag best vaak graag naar hem luisteren wanneer hij met de nodige satire, zijn licht over bepaalde onderwerpen laat schijnen.
Maar hoe hij op het v Nieuwkerk schandaal reageerde valt me echt van hem tegen.
"Want er is toch maar één Mathijs van Nieuwkerk! Die man is als een monument waar je zuinig op moet zijn!"
"En tja, iemand die op de toppen van zijn kunnen presteert, verwacht dit nu eenmaal ook van de mensen om hem heen!"
"En ja, dan heb je zijn toorn maar te incasseren als je fouten gemaakt heb"
"Daar moet je tegen kunnen als je wilt werken met een perfectionist!"
"De redactie had misschien beter voorgelicht moeten worden over de eisen van Mathijs i.p.v het nu op een angstcultuur te gooien"
"Wordt dat de nieuwe trend mensen? Naast woke cultuur de angstcultuur?"
Ach het viel toch allemaal wel mee vond Gremdaat.
Dus inderdaad, uitgekafferd worden is nog steeds vrij geaccepteerd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het een zeer goede zaak dat hiervoor aandacht is!
Ik heb al menig affik-cultuur voorbij zien komen in mijn werkverleden.

En absoluut: niemand - maar ook echt niemand - verdient het om afgeblaft te worden. Dat is gewoon ronduit onprofessioneel en verwoestend voor een werknemer/ freelancer die een afhankelijkheidspositie heeft.

Ik denk in het geval van Van Nieuwkerk dan ook oprecht: wie-de-fak-denk-jij-wie-je-bent ?!
Only dead fish go with the flow
Alle reacties Link kopieren Quote
Stormke81 schreef:
20-11-2022 13:20
Ik word ook wel eens aangesproken op gedrag. Er zitten een aantal collega's die alles persoonlijk aantrekken, waarbij je zo moet oppassen dat je de juiste woorden gebruikt, die zelf niets doen uit eigen initiatief maar graag gebruik maken van mijn proactieve houding.

Van die types die achter iemands rug een mening hebben en meeliften op mijn eerlijke maar directe houding.

Er ligt een grens en ik mag zeker aangesproken worden op directheid etc. Ik kan goed incasseren, maar kijk ook naar je eigen stukje binnen het communicatie stuk.
Dat deel ik wel. Ik ben nog nooit aangesproken en word meestal juist om deze kwaliteiten gewaardeerd. Men zou bij mij weten waar ze aan toe zijn, what you see is what you get, ze waarderen mijn pro actieve houding en dat ik direct ben zonder grof te zijn. Maar ik heb wel eens gehad dat ik zelf heel veel moeite had met collega's te wijzen op dingen die naar mijn smaak erg teergevoelig waren. Waarbij kritiek zo persoonlijk werd opgevat en er amper mee om konden gaan. Tja, dat vind ik lullig voor ze, maar is uiteindelijk ook niet bevordelijk voor het team. We groeien door elkaar te kunnen wijzen op dingen. Als je zó kwetsbaar bent, ben je simpelweg niet geschikt voor het werk (mijn mening).
sprokkelientje schreef:
20-11-2022 14:47
Dat voorbeeld van die koffie doet mij erg aan het boek the Devil wears Prada denken. :|

Ja klopt idd
rastan schreef:
20-11-2022 13:23
“Eerlijk maar direct” is neem ik aan iets anders dan schelden, tieren en kleineren. Dat is waar ik het over had. Ik heb het met de bewuste personen nooit aan de stok gehad maar ik twijfel echt of ik ertegen op zou durven staan. En dat terwijl ik niet op mn mondje gevallen ben.

Hier net zo. Ik weet genoeg voorbeelden van onacceptabel gedrag, maar dat ter discussie stellen zou me mijn baan kosten (er is sprake van een directe hiërarchie). Gelukkig is de tussenliggende laag management totaal anders.

En ook hier profileert het bedrijf zich juist als een hele diverse en open organisatie.
Maar ook van een bijbaantje die ik ooit als 16 jarige had, heb ik genoeg herinneringen dat de baas personeel de huid kon volschelden.
Iedereen stond als bevroren bij weer zon scheldpartij!
"Hey jullie daar! Stel kuttekoppen, sufkutten!! Leg G#dver die bloemen recht op de band neer! Is dat te moeilijk? Stel mongolen! Tyf op als je je werk niet goed kunt doen!" En dan nog een rits vloeken en ziektes erachteraan.
Ik hen nooit meegemaakt dat iemand ooit een weerwoord heeft gegeven. Dat durfde je gewoon niet. Dus ja, die angstcultuur was er zeker een leek ook gewoon geaccepteerd te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
nerdopviva schreef:
20-11-2022 14:35
Helemaal mee eens. Hoe kun je in hemelsnaam denken dat schelden en kleineren leidt tot betere prestaties?

Ik accepteer het ook niet meer, dan maar een sneeuwvlokje. Ik kan er prima tegen als ik aangesproken word op een fout, maar wel op een professionele manier. Ik laat me niet uitschelden of kleineren. Door niemand.
Een sneeuwvlokje?
Je trekt heel terecht je grenzen!
Voor mij geldt hetzelfde. Ik kan er ook goed tegen als iemand me aanspreekt op een fout, maar ik laat me niet uitschelden of voor gek zetten. Dan zoek ik een andere baan.
Wat mij betreft is het de uitspraak dat mensen niet weggaan om hun werk, maar om hun manager heel vaak waar.
Als ik terug kijk, hebben diverse wisselingen van baan te maken met werkgevers met een slecht werkklimaat en/of leidinggevenden die zich gedroegen als een hork of het goed vonden dat directe collega's zich gedroegen als assholes.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven