Werk & Studie
alle pijlers
Ervaringen met Luzac onderwijs
woensdag 9 november 2022 om 06:17
woensdag 9 november 2022 om 12:40
Is denk ik een verschil met degenen die 2 examenjaren in 1 doen en degene die er gewoon op school zitten. Ik ben van 4 vwo naar het Luzac gegaan om 5&6 in 1 jaar te doen. Je krijgt echt veel stof in die 2 jaar dus ging ook meerdere keren zaterdag naar school.
Grootste gedeelte van de leerlingen hebben inderdaad vrij rijke ouders en zaten wat probleemleerlingen bij. In die kleine klassen is er erg weinig ruimte in te lopen klieren, dus heb daar nooit last van ondervonden.
Bij mij waren cijfers van CE en cijfers op school redelijk gelijk, 1 vak uitgezonderd omdat ik het onderwerp dat tijdens het CE werd behandeld geen moer aan vond.
Kleinere klassen en veel structuur helpen de meeste leerlingen om het te halen. Ik ben uiteindelijk ook goed terecht gekomen en ben mijn ouders nog altijd enorm dankbaar dat ik dat heb kunnen doen, want ik kom uit een modaal gezin.
Grootste gedeelte van de leerlingen hebben inderdaad vrij rijke ouders en zaten wat probleemleerlingen bij. In die kleine klassen is er erg weinig ruimte in te lopen klieren, dus heb daar nooit last van ondervonden.
Bij mij waren cijfers van CE en cijfers op school redelijk gelijk, 1 vak uitgezonderd omdat ik het onderwerp dat tijdens het CE werd behandeld geen moer aan vond.
Kleinere klassen en veel structuur helpen de meeste leerlingen om het te halen. Ik ben uiteindelijk ook goed terecht gekomen en ben mijn ouders nog altijd enorm dankbaar dat ik dat heb kunnen doen, want ik kom uit een modaal gezin.
woensdag 9 november 2022 om 12:52
Nou nee, want ik heb wel beter leren plannen. En hoewel ik op het VWO en zelfs op de universiteit echt geen ster was (gemiddelde GPA) heb ik door gewoon hard werken wel een inhoudelijke leuke baan (niet in loondienst - eigen BV).Honingbij_ schreef: ↑09-11-2022 09:59En dan moet je naar het hoger onderwijs daarna waar je letterlijk niks voorgekauwd gaat worden en dan heb je nul skills om dat in goede banen te leiden, lijkt me.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 9 november 2022 om 13:21
Interessant om al die verschillende meningen te lezen. De enige reden dat mijn kind er niet zit is dat ik het niet kan betalen, anders vandaag nog.
Het had haar en ons namelijk bijzonder veel drama bespaard. En voor mij zou het zeker wel voelen alsof ik een diploma had gekocht, maar dat boeide me dan echt niet. Nu moet ik maar afwachten of ze ooit die havo haalt, bij Luzac was ik daar vrij zeker van geweest.
Het had haar en ons namelijk bijzonder veel drama bespaard. En voor mij zou het zeker wel voelen alsof ik een diploma had gekocht, maar dat boeide me dan echt niet. Nu moet ik maar afwachten of ze ooit die havo haalt, bij Luzac was ik daar vrij zeker van geweest.
woensdag 9 november 2022 om 13:29
Een goede maar dure oplossing als je vast loopt in het onderwijs. Ik zou er niet gelijk aan beginnen, leerlingen zitten voornamelijk in de laatste jaren dus de eerste klassen zijn heel klein (en dan echt heel klein, een paar leerlingen en soms zelfs maar 1) dus dat kan wel echt een groot nadeel zijn.
En gezien de kosten is het natuurlijk sowieso een selectief gezelschap.
En gezien de kosten is het natuurlijk sowieso een selectief gezelschap.
woensdag 9 november 2022 om 13:45
Dat is niet zo gek natuurlijk. Als jij vanaf jonge leeftijd uit een milieu komt waar vwo en de juiste universitaire studie gewoon de standaard is. Gevolgd door een zeer goede baan en bijbehorend leven is de kans zeer groot dat jij daar ook komt (hoe dan ook). Zeker als ouders alles uit de kast trekken om jou op het juiste niveau te krijgen. En er daarnaast gewoon kruiwagens klaarstaan om jou in de juiste positie te krijgen. En onderschat ook niet hoe sommige mensen nog steeds neerkijken op lagere niveausLorem_Ipsum schreef: ↑09-11-2022 11:44
Alle Luzac-kinderen die ik uit mijn schooltijd ken zijn ook goed terecht gekomen met banen als advocaat, accountant en tandarts. En een chirurg, maar dat was iemand die niet was blijven zitten, maar specifiek naar Luzac ging om hogere cijfers voor inloten te halen. Moet er wel bij zeggen dat ze allemaal vanuit hun familie wel goede netwerken in de betreffende vakgebieden hadden.
Die kennis die er heeft lesgegeven had ouders erbij die gewoon vertelden dat "ze" in de familie "vwo (en beter nog gymnasium) deden". En bij hun zoon was toch in de kleuterklas al duidelijk dat het een echte gymnasiast was. Dat kind had al moeite met de havo.. Maar moest maar door het vwo worden gelootst.
Ik geloof overigens wel dat het voor sommige leerlingen een goede oplossing kan zijn. En dat alle mogelijkheden, hulp en structuur voor meer kinderen helpend kunnen zijn.
woensdag 9 november 2022 om 14:03
Dat is ook zo en dat daardoor je kansen op de arbeidsmarkt gewoon anders zijn. Verreweg de meeste ouders vinden onderwijs heel erg belangrijk en terecht.
In Engeland (waar wij zitten) is dat niet anders: maar 6% van de kinderen kunnen daar naar een particuliere school. En tussen de staatsscholen in de UK zijn er ook enorme verschillen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 9 november 2022 om 14:07
Ja en nee. Ik heb een tijdje als docent op een particuliere onderwijsinstelling gewerkt. Het zit wat ingewikkelder in elkaar dan dat.
Ouders betalen een godsvermogen voor inschrijving, dus die willen daar wat voor terugzien. En als school niet levert zijn dit ook ouders die een advocaat op je dak sturen. Dus er wordt vééél meer moeite gedaan om leerlingen er doorheen te slepen. Onredelijk veel moeite. Zoveel moeite dan je denkt “ja hallo, zo kan iedereen het”. Hoeveelheden moeite die in het reguliere onderwijs gewoon niet te doen zijn.
De verwachtingen aan docenten zijn ook gigantisch. Altijd beschikbaar zijn, altijd werken, en als ouders bellen op zaterdagavond terwijl je uit eten bent met je man? Dan sta je die ouders gewoon te woord en laat je je eten maar koud worden. Dat kun je in het normale leven niet van docenten verwachten. Die hebben ook veel meer leerlingen onder zich.
En daarnaast kiest zo’n school er ook voor om allerlei lastige dingen niet te doen, die wel van normale scholen verwacht worden. Aandacht voor inclusiviteit, diversiteit, diagnoses en rugzakjes, nieuwe onderwijsmodes etc? Dat doen ze alleen als ze er zelf direct het belang van inzien. Maar als gewone school kom je daar niet zo makkelijk mee weg. Ik zeg niet dat het goed of fout is (ik vond onderwijsinhoudelijk een aantal dingen goed van die school) maar het werkt wel een stuk efficiënter.
woensdag 9 november 2022 om 14:10
Een beetje gechargeerd, maar in grote lijnen wel mee eens en ik kom uit een dorp waar ik ook dit soort gezinnen heb gezien. De pedanterie ten top. Vooral over minder gesitueerden…evelien2010 schreef: ↑09-11-2022 13:45Dat is niet zo gek natuurlijk. Als jij vanaf jonge leeftijd uit een milieu komt waar vwo en de juiste universitaire studie gewoon de standaard is. Gevolgd door een zeer goede baan en bijbehorend leven is de kans zeer groot dat jij daar ook komt (hoe dan ook). Zeker als ouders alles uit de kast trekken om jou op het juiste niveau te krijgen. En er daarnaast gewoon kruiwagens klaarstaan om jou in de juiste positie te krijgen. En onderschat ook niet hoe sommige mensen nog steeds neerkijken op lagere niveaus
Die kennis die er heeft lesgegeven had ouders erbij die gewoon vertelden dat "ze" in de familie "vwo (en beter nog gymnasium) deden". En bij hun zoon was toch in de kleuterklas al duidelijk dat het een echte gymnasiast was. Dat kind had al moeite met de havo.. Maar moest maar door het vwo worden gelootst.
Ik geloof overigens wel dat het voor sommige leerlingen een goede oplossing kan zijn. En dat alle mogelijkheden, hulp en structuur voor meer kinderen helpend kunnen zijn.
Als ik voor mijzelf spreek; ik was een goede Havo leerling, maar misschien geen VWO materiaal. En het feit dat ik VWO heb afgemaakt komt gewoon door de externe factoren en goed onderwijs. Mijn ouders en dat met name mijn vader had ook dr verwachting dat zijn kinderen VWO zouden doen en naar de universiteit zouden gaan. Dat mijn broer via een individuele Mavo, uiteindelijk naar MBO en vervolgens HBO is doorgestroomd heeft alles te maken met zijn achtergrond.
En ja, ons meisje gaat in Engeland ook naar een particuliere school - want we willen dat ze goed terecht komt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 9 november 2022 om 14:12
Aanvulling: ik heb dus ook gezien dat iemand het gewoon niet kon, niet deed, maar dat de school alles uit de kast trok om hem erdoor te slepen. Tot aan dingen die naar fraude neigen. Dat heeft dan dus niet zoveel meer met kwaliteit te maken.
Let wel: ik zeg niet dat alle leerlingen door fraude een diploma krijgen. De meesten hebben het gewoon goed gedaan en helemaal verdiend. Maar bij zo’n casus als ik hierboven schets wordt dan gezegd “zie je wel, op een gewone school liep hij vast maar hij kan het dus wel, want op school X kreeg hij de juiste begeleiding en heeft hij het gehaald!”. En dat zie ik dan een beetje anders.
Let wel: ik zeg niet dat alle leerlingen door fraude een diploma krijgen. De meesten hebben het gewoon goed gedaan en helemaal verdiend. Maar bij zo’n casus als ik hierboven schets wordt dan gezegd “zie je wel, op een gewone school liep hij vast maar hij kan het dus wel, want op school X kreeg hij de juiste begeleiding en heeft hij het gehaald!”. En dat zie ik dan een beetje anders.
woensdag 9 november 2022 om 14:17
Ik heb helemaal niet het idee dat het onderwijs op Luzac per se van betere kwaliteit is. Er zullen wel factoren zijn waardoor sommige kinderen er beter gedijen, maar dat is in mijn ogen wat anders.
Ik zou zelf niet weten waarom je al op voorhand voor Luzac zou kiezen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 november 2022 om 14:24
Het is inderdaad gewoon niet zo zwart wit. Ik heb gezien dat een van die topsportkinderen, inderdaad enorm gematst werd (als in nooit aanwezig zij omdat hij altijd in het buitenland zat, maar wel over mogen naar de volgende klas). Maar uiteindelijk haalde hij gewoon zijn eindexamen niet. Aan de andere kant zijn er juist kinderen die door de manier van onderwijs geven enorm opbloeien. De persoonlijke benadering, het feit dat echt iedereen elkaar kent en je dus geen nummer bent etc hebben mijn dochter bijvoorbeeld veel zelfvertrouwen gegeven en ook dát is iets waar je de rest van je leven profijt van hebt.Ginevra schreef: ↑09-11-2022 14:12Aanvulling: ik heb dus ook gezien dat iemand het gewoon niet kon, niet deed, maar dat de school alles uit de kast trok om hem erdoor te slepen. Tot aan dingen die naar fraude neigen. Dat heeft dan dus niet zoveel meer met kwaliteit te maken.
Let wel: ik zeg niet dat alle leerlingen door fraude een diploma krijgen. De meesten hebben het gewoon goed gedaan en helemaal verdiend. Maar bij zo’n casus als ik hierboven schets wordt dan gezegd “zie je wel, op een gewone school liep hij vast maar hij kan het dus wel, want op school X kreeg hij de juiste begeleiding en heeft hij het gehaald!”. En dat zie ik dan een beetje anders.
En het is gewoon zo dat je echt nog steeds je toetsen en examens moet halen, anders red je het ook op zo’n school gewoon niet.
pamelacourson1 wijzigde dit bericht op 09-11-2022 14:28
4.38% gewijzigd
woensdag 9 november 2022 om 14:25
Ginevra schreef: ↑09-11-2022 14:12Aanvulling: ik heb dus ook gezien dat iemand het gewoon niet kon, niet deed, maar dat de school alles uit de kast trok om hem erdoor te slepen. Tot aan dingen die naar fraude neigen. Dat heeft dan dus niet zoveel meer met kwaliteit te maken.
Let wel: ik zeg niet dat alle leerlingen door fraude een diploma krijgen. De meesten hebben het gewoon goed gedaan en helemaal verdiend. Maar bij zo’n casus als ik hierboven schets wordt dan gezegd “zie je wel, op een gewone school liep hij vast maar hij kan het dus wel, want op school X kreeg hij de juiste begeleiding en heeft hij het gehaald!”. En dat zie ik dan een beetje anders.
Eens. Mijn broer was/is absoluut geen HBO student. Heeft bijles gehad en is er letterlijk doorheen getrokken. Hij werkt in de praktijk wel grotendeels op MBO niveau overigens.
Onze dochter is (denk ik) wel “bright”, maar omdat de twee dichtstbijzijnde scholen in de buurt die geen particuliere onderwijs instelling zijn, geen goede “of sted rating” hebben, hebben wij gekozen voor een independent school (en omdat we dat ook kunnen dragen - wij hebben maar een kind). Dat gezegd hebbende: ik zie ook de enorme niveau verschillen binnen de scholen hier. Mijn dochter van 5 krijgt ontzettend veel huiswerk (nu al) en muziek- en Franse les.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 9 november 2022 om 14:26
Ik weet niet op welke school jij hebt lesgegeven, maar wat je schetst, herken ik totaal niet van het Luzac. Zeker wat je zegt over ouders die op zaterdagavond bellen klopt echt niet, ouders hebben absoluut geen telefoonnummers van leerkrachten en ook niet van de mentor. Als er wat is, kun je mailen of de school bellen. En de mentor van mijn dochter mailde ook echt niet op haar vrije dag terug (en terecht).Ginevra schreef: ↑09-11-2022 14:07Ja en nee. Ik heb een tijdje als docent op een particuliere onderwijsinstelling gewerkt. Het zit wat ingewikkelder in elkaar dan dat.
Ouders betalen een godsvermogen voor inschrijving, dus die willen daar wat voor terugzien. En als school niet levert zijn dit ook ouders die een advocaat op je dak sturen. Dus er wordt vééél meer moeite gedaan om leerlingen er doorheen te slepen. Onredelijk veel moeite. Zoveel moeite dan je denkt “ja hallo, zo kan iedereen het”. Hoeveelheden moeite die in het reguliere onderwijs gewoon niet te doen zijn.
De verwachtingen aan docenten zijn ook gigantisch. Altijd beschikbaar zijn, altijd werken, en als ouders bellen op zaterdagavond terwijl je uit eten bent met je man? Dan sta je die ouders gewoon te woord en laat je je eten maar koud worden. Dat kun je in het normale leven niet van docenten verwachten. Die hebben ook veel meer leerlingen onder zich.
En daarnaast kiest zo’n school er ook voor om allerlei lastige dingen niet te doen, die wel van normale scholen verwacht worden. Aandacht voor inclusiviteit, diversiteit, diagnoses en rugzakjes, nieuwe onderwijsmodes etc? Dat doen ze alleen als ze er zelf direct het belang van inzien. Maar als gewone school kom je daar niet zo makkelijk mee weg. Ik zeg niet dat het goed of fout is (ik vond onderwijsinhoudelijk een aantal dingen goed van die school) maar het werkt wel een stuk efficiënter.
woensdag 9 november 2022 om 14:29
Dat is helemaal niet zo groot in Nederland. Hoe kom je daar bij?
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 09-11-2022 14:37
2.75% gewijzigd
woensdag 9 november 2022 om 14:30
Vind je dat een pluspunt? Dat zou ik niet echt vinden, huiswerk voor kleuters vind ik sowieso apart, laat staan ontzettend veel.
Ontzettend veel huiswerk lijkt me zelfs aan het eind van de basisschool nog niet nodig.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 november 2022 om 14:35
En alleen dan kom je goed terecht? Ik zou dit geen pluspunt vinden voor een kind van vijf eigenlijk.Baggal schreef: ↑09-11-2022 14:25Eens. Mijn broer was/is absoluut geen HBO student. Heeft bijles gehad en is er letterlijk doorheen getrokken. Hij werkt in de praktijk wel grotendeels op MBO niveau overigens.
Onze dochter is (denk ik) wel “bright”, maar omdat de twee dichtstbijzijnde scholen in de buurt die geen particuliere onderwijs instelling zijn, geen goede “of sted rating” hebben, hebben wij gekozen voor een independent school (en omdat we dat ook kunnen dragen - wij hebben maar een kind). Dat gezegd hebbende: ik zie ook de enorme niveau verschillen binnen de scholen hier. Mijn dochter van 5 krijgt ontzettend veel huiswerk (nu al) en muziek- en Franse les.
woensdag 9 november 2022 om 14:36
Nee, huiswerk op heel jonge leeftijd vind ik echt helemaal niks. Maar in andere landen is dat normaler.
Overigens was mijn beeld bij Luzac ook vooral dat je al het huiswerk begeleid op school deed, zodat je de weekenden nauwelijks meer iets hoefde te doen.
Nu deed ik zelf nauwelijks huiswerk, dus de gedachte daarvoor tot 17u op school te zitten sprak mij nou niet echt aan. Maar hoewel mijn ouders overdreven veel waarde aan school hechtten (het gaat goed met je, als het op school goed gaat), zouden ze echt nooit Luzac voor ons gedaan hebben.
Overigens was mijn beeld bij Luzac ook vooral dat je al het huiswerk begeleid op school deed, zodat je de weekenden nauwelijks meer iets hoefde te doen.
Nu deed ik zelf nauwelijks huiswerk, dus de gedachte daarvoor tot 17u op school te zitten sprak mij nou niet echt aan. Maar hoewel mijn ouders overdreven veel waarde aan school hechtten (het gaat goed met je, als het op school goed gaat), zouden ze echt nooit Luzac voor ons gedaan hebben.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 09-11-2022 14:38
44.66% gewijzigd
woensdag 9 november 2022 om 14:37
Eens. Mijn montessorianen kregen zelden tot nooit huiswerk en gaat prima op de reguliere middelbare.
woensdag 9 november 2022 om 14:40
Baggal schreef: ↑09-11-2022 14:25Eens. Mijn broer was/is absoluut geen HBO student. Heeft bijles gehad en is er letterlijk doorheen getrokken. Hij werkt in de praktijk wel grotendeels op MBO niveau overigens.
Onze dochter is (denk ik) wel “bright”, maar omdat de twee dichtstbijzijnde scholen in de buurt die geen particuliere onderwijs instelling zijn, geen goede “of sted rating” hebben, hebben wij gekozen voor een independent school (en omdat we dat ook kunnen dragen - wij hebben maar een kind). Dat gezegd hebbende: ik zie ook de enorme niveau verschillen binnen de scholen hier. Mijn dochter van 5 krijgt ontzettend veel huiswerk (nu al) en muziek- en Franse les.
Engeland heeft een totaal ander systeem. Niet vergelijkbaar.
In Nederland zijn die verschillen tussen particulier en regulier er nauwelijks. Wel is er verschil in het uitstroomniveau en slagingspercentage van scholen, maar dat zit hem meer in de wijk waar de school staat dan of het particulier is.
Met 5 huiswerk heeft geen enkele toegevoegde waarde. Dat zal je in NL nooit krijgen, op geen enkele school. Dat is puur een cultuurverschil tussen Engeland en NL denk ik.
woensdag 9 november 2022 om 14:42
Nou ja, je bedoelt denk ik dat het niet klopt voor luzac, en dat kan. Ik zeg ook niet dat mijn ervaringen naadloos op Luzac te leggen zijn. Punt is dat je niet zomaar kunt zeggen dat er zo’n groot kwaliteitsverschil is tussen particulier en gewoon onderwijs. Het is niet zomaar te vergelijken als in “daar is het onderwijs beter”. Er zit vanwege de hoge kosten een heleboel druk op de organisatie en de docenten, en dat zal bij Luzac ook zo zijn. Misschien uit het zich op andere manieren.PamelaCourson1 schreef: ↑09-11-2022 14:26Ik weet niet op welke school jij hebt lesgegeven, maar wat je schetst, herken ik totaal niet van het Luzac. Zeker wat je zegt over ouders die op zaterdagavond bellen klopt echt niet, ouders hebben absoluut geen telefoonnummers van leerkrachten en ook niet van de mentor. Als er wat is, kun je mailen of de school bellen. En de mentor van mijn dochter mailde ook echt niet op haar vrije dag terug (en terecht).
woensdag 9 november 2022 om 14:42
Mijn dochter kreeg vanaf de bovenbouw maakwerk, maar dat was nooit veel, ik geloof dat het idee was dat ze er een half uurtje per dag mee bezig waren. Dat was gemiddeld; mijn dochter had er veel minder tijd voor nodig en daardoor is het nu wel veel meer wennen, maar het went vanzelf. Ik denk niet dat ik het beter had gevonden als ze ter voorbereiding in haar kleutertijd al huiswerk had moeten maken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 november 2022 om 14:45
Net zoals dat Frans leren. Ik heb jaren in Engeland gewoond en het niveau Frans dat ik heb weten te behalen na een vrij normale middelbare school was aanzienlijk hoger dan wat mijn privé-geschoolde Engelse collega’s hadden bereikt. Misschien helpt het als je op 5-jarige leeftijd begint, maar begin middelbare school is ook vroeg genoeg.Parella schreef: ↑09-11-2022 14:40Engeland heeft een totaal ander systeem. Niet vergelijkbaar.
In Nederland zijn die verschillen tussen particulier en regulier er nauwelijks. Wel is er verschil in het uitstroomniveau en slagingspercentage van scholen, maar dat zit hem meer in de wijk waar de school staat dan of het particulier is.
Met 5 huiswerk heeft geen enkele toegevoegde waarde. Dat zal je in NL nooit krijgen, op geen enkele school. Dat is puur een cultuurverschil tussen Engeland en NL denk ik.
woensdag 9 november 2022 om 14:48
Frans en muziek vind ik absoluut toegevoegde waarde hebben. Het huiswerk vind ik intens - zelfs als ouder. Mijn man doet het rekenwerk, ik de phonics.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 9 november 2022 om 14:48
Precies.Susan schreef: ↑09-11-2022 14:42Mijn dochter kreeg vanaf de bovenbouw maakwerk, maar dat was nooit veel, ik geloof dat het idee was dat ze er een half uurtje per dag mee bezig waren. Dat was gemiddeld; mijn dochter had er veel minder tijd voor nodig en daardoor is het nu wel veel meer wennen, maar het went vanzelf. Ik denk niet dat ik het beter had gevonden als ze ter voorbereiding in haar kleutertijd al huiswerk had moeten maken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
