Extreem veel minuren

Sandra1968 maandag 27 januari 2025 om 10:24

Goedemorgen iedereen

Kunnen jullie met mij mee denken?

Korte samenvatting
Na bijna 35 jaar in dienst te zijn geweest in een verpleeghuis vond ik het welletjes geweest en ben ik in de flex pool gegaan bij de thuiszorg. Werksfeer was niet meer leuk, bijna alleen maar passieve zorgvragers wat fysiek teveel van mij vroeg en ik wil flexibel naar mijn pensioen toe werken.

24- uurs contract, maar ik werk vaak niet meer dan 8 per week omdat er geen diensten open komen te staan waar ik op kan reageren. In februari en maart heb ik zelfs 2x een periode met 2 weken geen werk. In totaal heb ik 9 diensten verdeeld over de 2 maanden.

Dagelijks vraag ik diensten aan en ik heb mij 7 dagen per week van 00:00 tot 00:00 op beschikbaar gezet. De diensten kun je op reageren, maar worden verloot dus nog geen zekerheid. Manager word wat geïrriteerd van mijn gebedel om meer werk, maar het maakt mij dusdanig onzeker dat ik er ook erg slecht van slaap.

Er zijn amper diensten en mijn minuren lopen erg hard op. Januari in dienst getreden, rooster t/m eind april is bekend en mijn minuren saldo eind april staat dan op -198.

Ik betrap mijzelf op het elke dag wachten op een belletje dat er een medewerker ziek is of dat ze vervanging nodig hebben.

Ik merk dat ik er veel stress van krijg en de minuren zitten mij niet lekker.

Meermaals contact gehad met manager en die zegt dat er in de zomerperiode veel tekorten zijn en dat ik dan mijn min uren makkelijk in kan halen. Dit duurt nog maanden en bijna 200 uur (als er niemand meer uitvalt tussendoor) inhalen vind ik nog al wat. Ook worden de uren per 3 a 4 maanden verrekend. Dus eind april -198, ik houd mijn hart vast voor de resterende maanden. Ze blijft benadrukken dat ik mij echt geen zorgen moet maken, maar het ziet er niet veel belovend uit.

Ik moet 365 uur maken in 3 a 4 maanden. Als ik op -198 blijf zitten betekend dit dan dat ik meer dan de helft van mijn salaris moet terugbetalen?

Is er iemand die hier verstand van heeft en mij kan helpen uitzoeken wat mijn rechten en plichten zijn? Mijn zoon en ik komen er niet uit. Online staan tegenstrijdige artikelen.

Ik ben bijna in staat ontslag in te dienen als dit zo door gaat.

Alvast bedankt

Sandra

Marianneke maandag 27 januari 2025 om 15:02

Sandra1968 schreef: ↑
27-01-2025 14:54
Op dit moment heb ik precies 260 minuren (januari, februari en maart). In April staan er diensten onder voorbehoud gepland wat mij naar 198 zou kunnen brengen, maar deze zijn nog niet verloot dus heb ik nog geen zekerheid maar is het een schatting. Wel op alles geboden.

Wij werken met kwartaaluren.

Ik stond vorige week op 300+ minuren, maar ik heb dermate zitten drammen dat ze mij uren van andere flexers die in de + stonden hebben gegeven. Ben er wel 40 uur mee opgeschoten verdeeld over 3 maanden maar genoeg is het niet.

Ik heb nog geen vakantie gepland voor de zomer i.v.m. de onduidelijkheid en onzekerheid van het werk.

Ik vind dat lotingssysteem ook ronduit waardeloos. Voelt als vakantieveilingen af en toe.

Belachelijk dat ze mensen met uren in de + laten voorgaan op jou. Slaat nergens op. Het klinkt eigenlijk alsof ze het wel handig vinden om jou dan in de zomer continu 40 uur te laten draaien, zodat de rest op vakantie kan.
Ook jij hebt recht op 3 weken vakantie in de zomer. Claim die alvast!

Is er een laag boven de manager, of een HR afdeling of zo, waar jij naartoe kunt gaan met dat overzicht van anderen die meer zijn ingeroosterd terwijl ze in de + staan, en waarbij jij niet wordt ingeroosterd? Of zijn er nu geen flexxers meer over met +uren?

Coffee is never my cup of tea

Graze maandag 27 januari 2025 om 15:07

Dus het werk wordt niet eerlijk verdeeld aangezien dus ook collega's plus uren werken. Als dat clienten zijn die jij niet kunt doen dan is dat logisch maar als die collega's ook veel clienten hebben die jij kan doen dan gaat er naar mijn idee echt iets mis bij de planning. Waarom zou je personeel plus uren laten draaien als er ook personeel is dat veel min uren heeft? (Die wellicht volgens CAO kwijtgescholden worden en de werkgever dus veel geld kosten.)

jojojo maandag 27 januari 2025 om 15:08

Ik haalde eerder de oude regeling aan. Het is inderdaad artikel 3.6 uit de cao VVT

3.6 Wat zijn min-uren – per 1 april 2022
1. Er is sprake van een of meerdere min-uren als je in een bepaalde week minder werkt, dan je in je arbeidsovereenkomst hebt afgesproken.
Er kunnen verschillende redenen zijn om minder uren te werken dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. De volgende redenen komen het meest voor:
a. je verzoekt je werkgever zelf om in een bepaald tijdvak minder uren te werken of ingeroosterd te worden, dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. In dat geval geldt dat:
- je dan gelijktijdig afspreekt op welk moment in het kalenderjaar of kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) je beschikbaar bent om deze uren te werken of ingeroosterd te worden. Je werkgever stelt je daartoe ook in staat.
- Mocht het niet lukken de uren in het kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) in te halen, dan moeten de min-uren, die op jouw verzoek van zijn ontstaan, in het daaropvolgende kalenderjaar/kwartaal worden ingehaald.
b. Je werkgever verzoekt je om in een bepaalde periode minder uren te werken en/of roostert je na overleg minder in, dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. In dat geval geldt dat:
- je werkgever dan verantwoordelijk is, om ervoor te zorgen dat je binnen het
kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) de uren kunt werken die je hebt afgesproken.
- Als je werkgever je daartoe niet in staat stelt, vervallen de min-uren aan het eind van het kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1).

Sandra1968 maandag 27 januari 2025 om 15:08

Marianneke schreef: ↑
27-01-2025 15:02
Belachelijk dat ze mensen met uren in de + laten voorgaan op jou. Slaat nergens op. Het klinkt eigenlijk alsof ze het wel handig vinden om jou dan in de zomer continu 40 uur te laten draaien, zodat de rest op vakantie kan.
Ook jij hebt recht op 3 weken vakantie in de zomer. Claim die alvast!

Is er een laag boven de manager, of een HR afdeling of zo, waar jij naartoe kunt gaan met dat overzicht van anderen die meer zijn ingeroosterd terwijl ze in de + staan, en waarbij jij niet wordt ingeroosterd? Of zijn er nu geen flexxers meer over met +uren?

Ik heb daar dus geen idee van, want ik zie de andere flexers nooit dus ik heb nooit de kans gehad om het erover te hebben of te vergelijken. Ik vraag mij af of hun +/- uren hebben.

Er is zeker wel een HR afdeling waar ik terecht kan.

jojojo maandag 27 januari 2025 om 15:11

Als je zelf wel echt met vakantie wil in de zomer zou ik nu wel alvast aan de bel gaan trekken daarover. Dat het wel duidelijk is dat jij dan niet alle diensten kan inhalen en je daar dus geen gezeur over krijgt.

Oktober maandag 27 januari 2025 om 15:18

Ik zou contract om laten zetten na 0 uur. Die - uren het en der weg werken en een andere flexbaan zoeken.

Marianneke maandag 27 januari 2025 om 15:21

jojojo schreef: ↑
27-01-2025 15:08
Ik haalde eerder de oude regeling aan. Het is inderdaad artikel 3.6 uit de cao VVT

3.6 Wat zijn min-uren – per 1 april 2022
1. Er is sprake van een of meerdere min-uren als je in een bepaalde week minder werkt, dan je in je arbeidsovereenkomst hebt afgesproken.
Er kunnen verschillende redenen zijn om minder uren te werken dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. De volgende redenen komen het meest voor:
a. je verzoekt je werkgever zelf om in een bepaald tijdvak minder uren te werken of ingeroosterd te worden, dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. In dat geval geldt dat:
- je dan gelijktijdig afspreekt op welk moment in het kalenderjaar of kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) je beschikbaar bent om deze uren te werken of ingeroosterd te worden. Je werkgever stelt je daartoe ook in staat.
- Mocht het niet lukken de uren in het kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) in te halen, dan moeten de min-uren, die op jouw verzoek van zijn ontstaan, in het daaropvolgende kalenderjaar/kwartaal worden ingehaald.
b. Je werkgever verzoekt je om in een bepaalde periode minder uren te werken en/of roostert je na overleg minder in, dan je hebt afgesproken in je arbeidsovereenkomst. In dat geval geldt dat:
- je werkgever dan verantwoordelijk is, om ervoor te zorgen dat je binnen het
kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1) de uren kunt werken die je hebt afgesproken.
- Als je werkgever je daartoe niet in staat stelt, vervallen de min-uren aan het eind van het kalenderjaar/kwartaal (afhankelijk van je keuze in artikel 3.1).

Dit vetgedrukte dus inderdaad TO. Ga daarmee naar je manager, en geef aan dat je naar HR gaat als je uren niet meer in dit kwartaal hersteld kunnen worden. Hier staat namelijk dat de minuren vervallen aan het einde van het kwartaal. Ze moeten je uitbetalen, want dat is je contract. Het kan niet de bedoeling van het bedrijf zijn dat er meer dan 100 minuren vervallen en wel uitbetaald worden. Je moet echt de kans krijgen om die uren te werken in dit kwartaal, als jullie kwartaalurensystematiek kennen
(evt kun je bijv wel een beperkt aantal minuren meenemen naar een volgend kwartaal, bijv 10 of zo)

Als je rechtsbijstand hebt voor arbeidszaken, doe je er goed aan daar advies te vragen.

Coffee is never my cup of tea

Irma_3110 maandag 27 januari 2025 om 15:22

jojojo schreef: ↑
27-01-2025 15:11
Als je zelf wel echt met vakantie wil in de zomer zou ik nu wel alvast aan de bel gaan trekken daarover. Dat het wel duidelijk is dat jij dan niet alle diensten kan inhalen en je daar dus geen gezeur over krijgt.

Dit. En niet alleen voor wat betreft vakantie, maar ga je ook niet overwerken in de zomer. Je hebt vast niet voor niets een contract van 20 uur. Als dat om sociale redenen is, is erover te discussiëren of je tijdelijk 40 uur (of 48 uur, ik geloof dat dat een tijdelijk maximum is in de arbeidstijdenwet, maar als dat om medische redenen is, is dat natuurlijk niet haalbaar, de hele vakantieperiode lang!
Even voor de duidelijkheid: ik vind die sociale redenen ook voldoende om je van de zomer niet over de kop te werken hoor. Maar ik kan me voorstellen dat een werkgever zegt dat dat nou eenmaal de consequenties zijn van nu zoveel vrij zijn. Alsof dat jouw keuze is...

Irma_3110 maandag 27 januari 2025 om 15:27

Marianneke schreef: ↑
27-01-2025 15:21
Dit vetgedrukte dus inderdaad TO. Ga daarmee naar je manager, en geef aan dat je naar HR gaat als je uren niet meer in dit kwartaal hersteld kunnen worden. Hier staat namelijk dat de minuren vervallen aan het einde van het kwartaal. Ze moeten je uitbetalen, want dat is je contract. Het kan niet de bedoeling van het bedrijf zijn dat er meer dan 100 minuren vervallen en wel uitbetaald worden. Je moet echt de kans krijgen om die uren te werken in dit kwartaal, als jullie kwartaalurensystematiek kennen
(evt kun je bijv wel een beperkt aantal minuren meenemen naar een volgend kwartaal, bijv 10 of zo)

Als je rechtsbijstand hebt voor arbeidszaken, doe je er goed aan daar advies te vragen.

@TO: Er staat "afhankelijk van je keuze" per jaar of per kwartaal. Even uitgaande van de minder sociale werkgever: zou jou in je contract zijn opgelegd dat je per jaar wilt afrekenen? Kijk dat even na. En echt, advies vragen bij de vakbond, je rechtsbijstandsverzekering of het juridisch loket is geen slecht idee. Dan weet je gewoon beter wat je mag verwachten/eisen van je werkgever.

Wissewis maandag 27 januari 2025 om 18:07

Ik zou er zelf de rechtsbijstand opzetten - zodat je zo min mogelijk moet terugbetalen - en daarna héél erg wegrennen naar elders.
Waar ze je wél het hele jaar door nodig hebben.

Liever vandaag nog dan morgen, want nu ben je je gewoon in de schulden aan 't werken.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Flipflop maandag 27 januari 2025 om 18:39

Zou het kunnen zijn, dat wanneer je je moet inschrijven voor diensten en er een lotingssysteem bestaat en er dus meerdere mensen kunnen bieden op een dienst, ze alsnog kiezen voor iemand die fysiek het meeste kan dragen?

Misschien heel achterdochtig van mij, maar er worden wel vaker smerige spelletjes gespeeld.

Ik vind het overigens een belachelijk systeem.

Flashy maandag 27 januari 2025 om 18:41

Ik zou je vakantie alvast aangeven.

Sandra1968 maandag 27 januari 2025 om 18:42

Flipflop schreef: ↑
27-01-2025 18:39
Zou het kunnen zijn, dat wanneer je je moet inschrijven voor diensten en er een lotingssysteem bestaat en er dus meerdere mensen kunnen bieden op een dienst, ze alsnog kiezen voor iemand die fysiek het meeste kan dragen?

Misschien heel achterdochtig van mij, maar er worden wel vaker smerige spelletjes gespeeld.

Ik vind het overigens een belachelijk systeem.

Nee. Als het een fysieke zware dienst is staat dit altijd vermeld en reageer ik hier niet op.

Normale adl uiteraard wel, maar dat zit in elke dienst inbegrepen en kan ik nog prima.

Graze maandag 27 januari 2025 om 18:55

Oktober schreef: ↑
27-01-2025 15:18
Ik zou contract om laten zetten na 0 uur. Die - uren het en der weg werken en een andere flexbaan zoeken.

Dat zou ik juist niet doen, dan los je het probleem voor ze op en heb je helemaal geen financiële zekerheid meer. Volgens mij mogen die 0 uren contracten ook niet meer in de thuiszorg.

Flipflop maandag 27 januari 2025 om 20:04

Sandra1968 schreef: ↑
27-01-2025 18:42
Nee. Als het een fysieke zware dienst is staat dit altijd vermeld en reageer ik hier niet op.

Normale adl uiteraard wel, maar dat zit in elke dienst inbegrepen en kan ik nog prima.

Dat is geen antwoord op de vraag.

Kan het zijn, dat wanneer er een lichtere dienst open staat, welke geschikt is voor jou, dat wanneer daar twee mensen op reageren, dus jij en nog een collega, ze dan dus kiezen voor de andere collega? Om wat voor reden dan ook?

De mogelijkheden voor jou om überhaupt te kunnen reageren op diensten is natuurlijk sowieso beperkter, vanwege je fysieke beperkingen.

En staat dat bij alle open diensten vermeld, of het zwaar of licht is? Dan wil toch geen hond de zwaardere diensten? Op de lichte diensten zullen meer mensen reageren lijkt me.

Absurd systeem.

Sandra1968 dinsdag 28 januari 2025 om 11:23

Flipflop schreef: ↑
27-01-2025 20:04
Dat is geen antwoord op de vraag.

Kan het zijn, dat wanneer er een lichtere dienst open staat, welke geschikt is voor jou, dat wanneer daar twee mensen op reageren, dus jij en nog een collega, ze dan dus kiezen voor de andere collega? Om wat voor reden dan ook?

De mogelijkheden voor jou om überhaupt te kunnen reageren op diensten is natuurlijk sowieso beperkter, vanwege je fysieke beperkingen.

En staat dat bij alle open diensten vermeld, of het zwaar of licht is? Dan wil toch geen hond de zwaardere diensten? Op de lichte diensten zullen meer mensen reageren lijkt me.

Absurd systeem.

De zwaardere diensten zijn vrijwel altijd als 1e weg. Vaak door verpleegkundigen i.v.m. medicaties en andere verpleegtechnische handelingen waar je bevoegd voor moet zijn. Ik ben VZ IG dus ik ben niet bevoegd hiervoor.

Het gaat ook maar om 2 cliënten en die diensten zijn 2 uur. De vpk plakken deze voor of na hun normale dienst.

Voor de rest doe ik precies hetzelfde als al mijn andere collegas in de wijken. Dus dit zal denk ik wel meevallen, maar ik begrijp je gedachte

S-Groot dinsdag 28 januari 2025 om 13:42

Oktober schreef: ↑
27-01-2025 15:18
Ik zou contract om laten zetten na 0 uur. Die - uren het en der weg werken en een andere flexbaan zoeken.

Nee joh, dat zou echt een hele domme zet zijn. Gelukkig zijn er in de rest van het topic een hoop goede, onderbouwde tips waar TO wat mee kan.

Drumstel dinsdag 28 januari 2025 om 14:24

Als je in januari in dienst bent getreden, zit je dan nog in je proeftijd?

Hoeveel minuren heb je als je enkel naar januari kijkt?

Zijn er banen die fysiek minder zwaar zijn zoals een verzorgingstehuis en geen verpleegtehuis en dan verder zoekt naar een leukere flexibele baan waar je geen stress krijgt en die geen vakantieveeilingen systeem hanteert?
Het is m.i. niet erg flexibel als je gedwongen geen werk hebt en in de zomer je een slag in de rondte moet werken om je minuren weg te werken.
Het tekort in de zorg lijkt me zodanig dat je wat anders zal moeten vinden.

En anders misschien toch overwegen om 24 uur in vaste loondienst te gaan werken.
Of met een compleet andere doelgroep zoals kinderen met een verstandelijke beperking of volwassenen met psychische klachten of nah als ambulant begeleider of op een groep.
Als dit hun systeem van werken is dan blijf je hier waarschijnlijk tegenaan lopen en indirect wordt je verplicht om te werken op dagen en weken die je misschien niet leuk vindt omdat je dan je minuren moet wegwerken en kan de werkgever zeggen, maar toen kon je werken en dat wilde niet.
Zit jij met de gebakken peren en financiële strop.
Als je nog in je proeftijd zit dan is mijn advies om vandaag nog kijken of je juridisch advies en ondersteuning kan krijgen.
Heel onsympathieke manier van werken.

Mieketje dinsdag 28 januari 2025 om 14:36

Ik werk zelf in de zorg voor een flexbureau. Ik heb een 0 uren contract en nooit problemen met werk.

Toen ik net in dienst was wel, alle diensten waren al vergeven voor ik de diensten kon zien. Kan dat nu bij jou ook een oorzaak zijn? In november komt januari al open, toen was jij nog niet in dienst.

Wat ik nu zelf merk is dat teams mij rechtstreeks vragen want bekend op hun afdeling. Logisch, voor de bewoners en collega's erg fijn om een vast gezicht op de werkvloer te hebben. Dat moet groeien en kost tijd.

Ik vind het systeem hoe jij het beschrijft heel stom. Bieden en dan loten? Raar.
Ik klik een dienst aan en deze is dan voor mij. Als een locatie mij rechtstreeks vraagt wordt ik gewoon ingeroosterd na mijn akkoord. Ik zie de diensten dan vanzelf in mijn rooster verschijnen. Deze worden ook niet zichtbaar voor andere flexers.

In de winter is het heel veel rustiger, dat klopt. Dan moet je het vooral van last minute diensten hebben. Ziekmeldingen. Maar nog steeds heb ik dan genoeg werk. Deze periode duurt meestal van januari tot en met maart, daarna wordt het drukker.

Wat ik bij collega flexers zie die klagen over te weinig werk is dat ze alleen op één bepaalde afdeling willen werken. Dat is geen optie. Dan kun je ook beter in dienst gaan daar. Ik neem mezelf even als voorbeeld. Ik werk in 3 verschillende huizen, verdeeld over 8 afdelingen. Waarvan er 5 echt favoriet zijn.
Het klopt dat je in de zomer 24/7 kunt werken, vanaf mei begint dat wel bij ons. Maar ik neem aan dat je zelf ook wel ergens vrij wil? Belachelijke gedachte van je manager!

Ik zou in het systeem wat ik lees niet willen werken. Veel te onzeker.

Een vriendin van mij werkt bij een andere zorgorganisatie als flexer. Zij moet ook inschrijven op diensten, maar de diensten worden dan verdeeld naar contracturen. Daar kan je pas meeruren draaien als iedereen de contracturen binnen heeft. Dat is logisch en eerlijk.

Het klinkt mij of ze je op deze manier lekker gestrikt hebben voor de zomerperiode. Werk je wel per kwartaal in plaats van jaaruren? Daar is het cao duidelijk in. Per mail blijven aangeven dat je beschikbaar bent en wil werken, ze dan later met het cao rond hun oren slaan.

Ik zou uitkijken naar een andere werkgever als ik in deze situatie zat.

Drumstel dinsdag 28 januari 2025 om 16:00

Het wekt bij mij om eerlijk te zijn ooral de indruk dat ze gezien de opmerkingen van manager dat je je minuren wel weg kan werken rond de zomer dat ze .minuren laten oplopen zodat ze verzekerd zijn van werknemers in de drukste periode. En die uren hoeven ze begrijp ik niet uit betalen, want er is gelegenheid om te werken. En aan de werknemer de keuze of ze dat wel of niet doen.

Flipflop dinsdag 28 januari 2025 om 17:11

Drumstel schreef: ↑
28-01-2025 16:00
Het wekt bij mij om eerlijk te zijn ooral de indruk dat ze gezien de opmerkingen van manager dat je je minuren wel weg kan werken rond de zomer dat ze .minuren laten oplopen zodat ze verzekerd zijn van werknemers in de drukste periode. En die uren hoeven ze begrijp ik niet uit betalen, want er is gelegenheid om te werken. En aan de werknemer de keuze of ze dat wel of niet doen.

Als dat zo is, dan is dat inderdaad een smerige naaistreek. Want de onzekerheid over de minuren nu, zet aan tot "ik moet me in de zomer wel het schompes werken ", wat ik echt niet oké vind. Hoe maak je mensen in de zorg kapot en ongemotiveerd? Met deze methode lukt dat wel.

Magick88 dinsdag 28 januari 2025 om 18:28

Uhh je rekent je min uren al tm april, maar het is nog maar januari. Als er morgen mensen ziek zijn kan je toch zo aan het werk?
Die diensten staan nu nog niet open natuurlijk, als er nog geen ziekmelding is geweest.

Gryla dinsdag 28 januari 2025 om 20:46

Ik heb eerlijk gezegd niet zo’n hoge pet op van HR (in het algemeen, sorry HR’s in de zaal). Ze hebben mij steeds bewezen voor de organisatie/managers te staan en minder voor de medewerkers als het er op aankomt. Een uitzondering daar gelaten.

Ik zou alles goed documenteren (wat eerder gezegd werd) en juridisch advies inwinnen. Als die daarna adviseren om de stap naar HR te zetten als ‘bewijs’, dan pas doen. Dit klinkt als een naar systeem, ik snap je stress heel goed TO. Zoek dus zelf je zaak goed uit, zodat je voor de bal komt en beslissingen kan nemen. Als dat vertrekken is, is dat uiteindelijk het beste voor jou.

Actieve topics