Werk & Studie
alle pijlers
Gezonde school, maar te dikke juffen
dinsdag 20 december 2022 om 08:30
Ik werk op een basisschool en gisteren kregen wij te horen dat we vanaf 2023 meer aandacht gaan besteden aan gezonde voeding. Wat mij nu opvalt is dat er in de docentenkamer altijd wel koeken, taart of iets anders lekkers ligt. Ik vind het dan gelijk zo hypocriet als wij als docenten wel ongezond mogen eten onder schooltijd en de kinderen dan weer niet. Daarnaast heb ik licht overgewicht en een paar van mijn collega’s wat erger overgewicht. Dus ik vraag mij af hoe wij als team deze boodschap moeten gaan verkopen. En ik moet ook eerlijk zeggen dat ik zeker niet elke dag groente of fruit eet. Zou ik hier wat van zeggen aan mijn leidinggevende? Dat het misschien niet het beste idee is om gezonde voeding te promoten als ik en mijn collega’s niet het schoolvoorbeeld van gezond zijn.
kok-kora wijzigde dit bericht op 20-12-2022 12:28
0.31% gewijzigd
woensdag 21 december 2022 om 06:08
dagdromer1986 schreef: ↑20-12-2022 22:23Dit heb ik ook wel een beetje... het wordt zo opgedrongen dan.
Wat mij betreft bepaalt ieder voor zich of hij wel of niet gezond eet/hoe vaak hij of zij snoept.
Je kunt als school ouders tips geven voor lekkere maar gezonde dingen in de broodtrommel .
Volledig aan ouders zelf of ze daar in mee willen gaan hoor vind ik, allemaal volwassen mensen
En geldt ook voor docenten. Sommigen zetten misschien graag (vanaf volgend jaar) iets gezonds in de lerarenkamer als ze jarig zijn maar als iemand er nou van geniet om Bosche Bollen of een vlaai te trakteren... prima toch. Lekker pakken als je zin hebt en meestal zorgt een jarige wel dat er ook een alternatief is voor wie meer op de lijn willen letten/af willen willen/matig met suikers
Nou, inderdaad, ik word ook heel erg moe van dat betuttelende gedrag van de laatste jaren. Mensen hebben ook gewoon een keuze iets te laten staan wanneer het niet bevalt. Voor mij zijn dat bloemkoolroosjes en worteltjes.
woensdag 21 december 2022 om 06:12
SunShine35 schreef: ↑20-12-2022 23:24Wij zijn zo slim…. Wij hebben door dat to weer een andere bedoeling heeft. Net als in andere topics. Wat een bullshit allemaal.
Eens! Laten we een TO nou eens gewoon geloven op zijn/haar woord. Waarom niet? Iemand start niet zomaar een topic en om dan meteen van iets slechts uit te gaan vind ik zo bizar. Een beetje de Sherlock uithangen, waarom?
Zoals de waard is?
woensdag 21 december 2022 om 06:47
Dit vat het wel zo’n beetje samen.Lila-Linda schreef: ↑20-12-2022 13:48als je al denkt in "iets lekkers" versus gezonde dingen
dan heb je al geen gezonde relatie met eten
kinderen lekker en gezond laten eten is verre van kindermishandeling
woensdag 21 december 2022 om 07:05
woensdag 21 december 2022 om 07:11
Het gaat toch ook erg ver om kinderen te vertellen wat ze wel en niet mogen eten?florence13 schreef: ↑20-12-2022 08:52ik ben het wel eens met wat je zegt, maar ik vind het wel erg ver gaan om volwassen mensen te vertellen wat ze in hun pauze wel en niet mogen eten en drinken. Als mijn werkgever dat zou doen zou ik daar toch wel even mijn vraagtekens bij zetten. Suggestie doen ervoor is leuk, maar gaan dwingen niet. (niet dat jij dat zei, maar algemeen)
Ik ben het helemaal met je eens, je kunt mensen (volwassen en kinderen) hierover leren en stimuleren, maar als geniest dwingt dan werkt dat niet.
Ik zou het dan bijna nog sterker vinden als het gesprek op jullie school ook over de verleiding van zoetigheid gaat. En dat je maar al te goed begrijpt dat het niet altijd eenvoudig is om gezonde keuzes te maken. En dat dat risico’s met zich meebrengt, zoals obesitas, diabetes etc.
Ik denk dat je de kinderen dan echt iets leert en niet domweg iets oplegt…
woensdag 21 december 2022 om 07:49
Op de school van mijn zoontje wordt er ook aandacht aan besteedt. Ze vragen om een normale lunch (brood) mee te geven en fruit.
Op zijn brood heeft hij meestal wel chocopasta en hij heeft een appel mee. Niks mis mee. Hij vindt het prima. Daardoor begint hij thuis ook meer fruit te eten.
En als de juf een keer een koek zou staan eten denk ik niet dat dat hem boeit. Maar als ik de juf was zou ik opletten dat niet te veel te doen bij de kinderen, maar dat is mijn persoonlijke gevoel. Als de juf elke dag koeken wil staan eten mag ze dat doen. Zij is volwassen, het is haar gezondheid en haar dikke kont.
Op zijn brood heeft hij meestal wel chocopasta en hij heeft een appel mee. Niks mis mee. Hij vindt het prima. Daardoor begint hij thuis ook meer fruit te eten.
En als de juf een keer een koek zou staan eten denk ik niet dat dat hem boeit. Maar als ik de juf was zou ik opletten dat niet te veel te doen bij de kinderen, maar dat is mijn persoonlijke gevoel. Als de juf elke dag koeken wil staan eten mag ze dat doen. Zij is volwassen, het is haar gezondheid en haar dikke kont.
woensdag 21 december 2022 om 09:05
Nu vergelijk je borrelnoten met chips en een kindertraktatie met een juffentraktatie. Dat is nog behoorlijk gelijkwaardig. Maar stel dat je ouders dagelijks chips aten voor je neus en jij moest dan een appel eten, zou je dat net zo oké gevonden hebben? En een goed voorbeeld voor een gezonde levensstijl? Het gaat hier niet om een keer een traktatie die voor de juffen net wat anders is dan voor de kinderen, maar om een juf die dagelijks een gevulde koek eet tijdens het fruitmoment in de klas. Een juf die tegen gezond beleid op de school is, omdat ze bang is dan die gevulde koek op te moeten geven. Terwijl het met of zonder specifiek gezond beleid in mijn ogen al not done is om zulke dingen voor de klas te eten.Onkruit schreef: ↑21-12-2022 07:05Ik heb geen kinderen.
Maar als kind kon ik er goed mee leven dat volwassenen andere dingen aten dan kinderen. Dus dat de juffen een luxere traktatie kregen. Of dat de borrelnoten thuis voor papa en mama waren, wij kregen chips. Ik vergeleek mezelf met andere kinderen, niet met de volwassenen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 21-12-2022 09:41
16.43% gewijzigd
woensdag 21 december 2022 om 09:14
Nee hoor, dat gaat helemaal niet ver. Ouders doen niet anders. Of laat jij je kinderen zelf boodschappen doen?Milka schreef: ↑21-12-2022 07:11Het gaat toch ook erg ver om kinderen te vertellen wat ze wel en niet mogen eten?
Ik ben het helemaal met je eens, je kunt mensen (volwassen en kinderen) hierover leren en stimuleren, maar als geniest dwingt dan werkt dat niet.
Ik zou het dan bijna nog sterker vinden als het gesprek op jullie school ook over de verleiding van zoetigheid gaat. En dat je maar al te goed begrijpt dat het niet altijd eenvoudig is om gezonde keuzes te maken. En dat dat risico’s met zich meebrengt, zoals obesitas, diabetes etc.
Ik denk dat je de kinderen dan echt iets leert en niet domweg iets oplegt…
Ik ben helemaal niet voor vergaande eetregels op school (bv. wat wel en niet op brood mag) maar dat het zo vreselijk zou zijn om kinderen te vertellen wat ze wel en niet mogen is ook onzin. Dat heet opvoeden.
woensdag 21 december 2022 om 09:15
Dat is toch een beetje een fase die elke puber doorgaat? De meesten gaan daarna weer gewoon normaal eten. Dus ik blijf hoop houden dat kinderen die thuis niet meekrijgen dat fruit en groente normaal is, maar dit wel op de lagere school om zich heen zien als normaal, ergens iets opslaan. Is dat heel vreemd of moet ik maar gewoon denken dat het mijn probleem verder niet is?lemoos2 schreef: ↑20-12-2022 18:38Nee dat schreef je inderdaad niet. Je schreef ‘genoeg andere ouders hebben dat wel nodig’ (dat school hen vertelt wat gezond is). Je kunt die hoop, dat er iets blijft hangen bij een aantal kinderen’ wel hebben. Ik vind het alleen onrealistisch aangezien de oorzaak niet bij die kinderen zelf ligt en ze op die leeftijd ook nog niet veel uitzicht hebben op inspraak in de gezinsboodschappen.
Ik zie ze als ze van die basisscholen afkomen en bij ons binnen stromen. Waar ze tien jaar terug nog in de schoolkantine een broodje ‘gezond’
(plak kaas, plak ham, wat excuussla, plakken tomaat en plakjes ei) en een bekertje cup a soup haalden, laten ze de gezonde kantine (vooral bestaande uit imitatiespul of voor scholieren loeidure salades) links liggen. Lidl en Aldi it is. Voor school, na school…
Vroeger hadden ze dan wel dat niet zo heel gezonde broodje gezond en de te zoute cup a soup. Maar dat is ingewisseld voor zakken chips, frikandellenbroodjes en roombotercroissants van de Lidl. En dan zijn ze nog goedkoper uit dan in de kantine een bekertje ‘huisgemaakte’ pompoensoep en een klef bruin broodje uit de oven met een doorzichtig plakje 20+ kaas halen.
Natuurlijk zijn er altijd ook nog leerlingen die braaf thuis een lunch klaarmaken, meenemen en die opeten. Maar je wil niet weten hoeveel brugklassers tegenwoordig nog hun boterhammen en bijbehoren voorgesneden krijgen aangeleverd van ouders en hoeveel daarvan onaangeroerd wordt weggegooid.
woensdag 21 december 2022 om 09:25
het is volgens mij echt heel normaal kinderen te vertellen wat ze wel en niet mogen eten, ik bedoel ik ken weinig ouders die tegen hun 4 jarige zeggen: nou ga maar naar de supermarkt en koop maar wat je wilMilka schreef: ↑21-12-2022 07:11Het gaat toch ook erg ver om kinderen te vertellen wat ze wel en niet mogen eten?
Ik ben het helemaal met je eens, je kunt mensen (volwassen en kinderen) hierover leren en stimuleren, maar als geniest dwingt dan werkt dat niet.
Ik zou het dan bijna nog sterker vinden als het gesprek op jullie school ook over de verleiding van zoetigheid gaat. En dat je maar al te goed begrijpt dat het niet altijd eenvoudig is om gezonde keuzes te maken. En dat dat risico’s met zich meebrengt, zoals obesitas, diabetes etc.
Ik denk dat je de kinderen dan echt iets leert en niet domweg iets oplegt…
woensdag 21 december 2022 om 09:49
Welke barrière zie je dan en wat heb je nodig om het wel te kunnen? Voor mij klinkt het alsof de bekeidswijziging op je school een uitgelezen mogelijkheid is om dat juist wel te doen.kok-kora schreef: ↑20-12-2022 20:12Op dit moment hebben wij nog niet zulke regels in de klas. Dus bij wijze van spreken eet iedereen een gevulde koek tijdens de pauzes. Ik ben alleen bang als wij wel overgaan op die regels, dat ik en vele collega's van mij een ander eetpatroon moeten ontwikkelen. Ik weet niet of ik dat kan en het is dan niet erg effectief om die kinderen ''het goede voorbeeld te geven'' als je het zelf niet doet. Ik denk ook dat mijn collega's niet erg staan te springen als de zoetigheid uit de docentenkamer wordt gehaald.
woensdag 21 december 2022 om 09:57
Precies, het gaat om een herhaalde boodschap waarmee de basis wordt gelegd.Star⁴ schreef: ↑21-12-2022 09:15Dat is toch een beetje een fase die elke puber doorgaat? De meesten gaan daarna weer gewoon normaal eten. Dus ik blijf hoop houden dat kinderen die thuis niet meekrijgen dat fruit en groente normaal is, maar dit wel op de lagere school om zich heen zien als normaal, ergens iets opslaan. Is dat heel vreemd of moet ik maar gewoon denken dat het mijn probleem verder niet is?
De juf hoeft zelf waarschijnlijk ook haar vinger niet op te steken als ze wat wil zeggen.
woensdag 21 december 2022 om 10:58
Nee en nee en nee.dagdromer1986 schreef: ↑20-12-2022 22:23Dit heb ik ook wel een beetje... het wordt zo opgedrongen dan.
Wat mij betreft bepaalt ieder voor zich of hij wel of niet gezond eet/hoe vaak hij of zij snoept.
Je kunt als school ouders tips geven voor lekkere maar gezonde dingen in de broodtrommel .
Volledig aan ouders zelf of ze daar in mee willen gaan hoor vind ik, allemaal volwassen mensen
En geldt ook voor docenten. Sommigen zetten misschien graag (vanaf volgend jaar) iets gezonds in de lerarenkamer als ze jarig zijn maar als iemand er nou van geniet om Bosche Bollen of een vlaai te trakteren... prima toch. Lekker pakken als je zin hebt en meestal zorgt een jarige wel dat er ook een alternatief is voor wie meer op de lijn willen letten/af willen willen/matig met suikers
Je bent hier kinderen aan het opvoeden, het gaat niet om een stel mondige goed geïnformeerde volwassenen die zelfstandig keuzes maken.
Er zijn talloze scholen waar regels komen over lunchtrommels, om te voorkomen dat de hele klas thuis Pietje als voorbeeld noemt met zijn trommeltje vol koek en snoep. Als je het aan de kinderen en de willekeur overlaat ga je vanzelf naar de meest ongezonde eetpatronen toe.
Het is goed dat de school daar een rol in neemt omdat ze veel kinderen bij elkaar zitten en daar ook mee eten.
En dan mag je ook nadenken over je die boodschap kunt overbrengen als je zelf luncht met gevulde koeken en bossche bollen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 21 december 2022 om 11:34
Ouders bepalen de inhoud van de broodtrommel, niet de kinderen. Kinderen hebben inderdaad een natuurlijk voorkeur voor zoet. Hen laten kiezen zou uit de hand lopen. Ouders weten in het algemeen prima wat gezond is maar kiezen soms toch voor ongezond. Omdat witbrood goedkoper is dan bruin brood misschien, omdat ze denken ‘beter eet mijn kind iets ongezonds dan niks’ of omdat ze hun kind (een keer of eigenlijk te vaak) willen verwennen… natuurlijk zijn kinderen afhankelijk van hun ouders dus je kunt stellen dat je als ouder je kind tekort doet door het slecht te laten eten.KooktMetKnoflook schreef: ↑21-12-2022 10:58Nee en nee en nee.
Je bent hier kinderen aan het opvoeden, het gaat niet om een stel mondige goed geïnformeerde volwassenen die zelfstandig keuzes maken.
Er zijn talloze scholen waar regels komen over lunchtrommels, om te voorkomen dat de hele klas thuis Pietje als voorbeeld noemt met zijn trommeltje vol koek en snoep. Als je het aan de kinderen en de willekeur overlaat ga je vanzelf naar de meest ongezonde eetpatronen toe.
Het is goed dat de school daar een rol in neemt omdat ze veel kinderen bij elkaar zitten en daar ook mee eten.
En dan mag je ook nadenken over je die boodschap kunt overbrengen als je zelf luncht met gevulde koeken en bossche bollen.
Toen ik op de basisschool zat waren er geen regels voor traktaties en op feestdagen kregen we chocolademelk/een koekje/chips/snoep of wat dan ook. Vond dat echt hoogtepunten
maar we aten daarnaast zo’n dag ook gewoon. Thuis ging dat ook zo. Wat ik daarvan leerde: bij speciale gelegenheden kun je genieten van lekkere dingen. Lijkt me een gezonde relatie tot eten. Als snoep en koek een soort ‘verboden’ bijklank krijgt wordt de drang ernaar des te groter. Nu eet ik in de basis gezond, elke dag… ook op feestdagen. De ongezonde dingen zijn geen vulling maar extra’s. Ik ga niet met trek naar een verjaardag om mijn trek met taart te vullen. Oftewel: een basispatroon van gezonde voeding, aangevuld met lekkere dingen is het beste vind ik. Daarom: ouders inspireren met lekkere, gezonde dingen maar niet dwingen. Lessen over tandenpoetsen, lekker bewegen met kinderen en hen les geven over gezonde keuzes (evt. tijdens een speciale gezondheidsweek). En ja, dat zou ik prima over kunnen brengen als ik zelf af en toe een gevulde koek at. Want een gevulde koek past prima in een eetpatroon van ‘voor 80 of 90% gezond’
woensdag 21 december 2022 om 11:45
Die indruk heb ik ook. Ook bij volwassenen mensen. Was laatst in de supermarkt en zag daar een vader met zijn dochtertje van 3/4. Ze liepen langs het brood en kind pakte volkorenbolletjes om in het karretje te doen. Waarop vader deze zonder woorden weer teruglegt en witte bolletjes in het karretje gooit. Er kunnen zat redenen voor zijn geweest natuurlijk, maar toch verbaasde het mij. En dit soort dingen heb ik wel vaker gezien.Hoerabanaan schreef: ↑20-12-2022 20:02Ik denk ook niet dat de 70% die het wel kunnen zich zouden moeten aanpassen aan het kind dat het niet kan. Ik hoop dat er dan tzt potjes voor komen. Danwel binnen een school, danwel vanuit een gemeente waarmee je producten kunt afhalen voor kinderen. Ik ben helaas bekend met de voedingskwaliteit van (veel) voedselbanken en dat zijn idd niet de gezondste produkten. Helaas ben ik er ook mee bekend dat als er wél gezonde produkten zijn, veel mensen het niet willen hebben. Als ze konden kiezen tussen volkoren en witbrood, dan was het hoe dan ook witbrood. Als ze konden kiezen tussen cola en yoghurt, dan werd het cola.
woensdag 21 december 2022 om 11:46
Maar jij hebt het over speciale gelegenheden. Wat vind je ervan als een juf standaard elke dag een gevulde koek eet tijdens het fruitmoment? Náást de lekkere dingen bij speciale gelegenheden, zoals traktaties bij verjaardagen, Sinterklaasviering, juffendag, kerstontbijt, etc. (gemiddeld zo eens per week in een basisschoolklas). Daar gaat het hier over. Het basispatroon van de juf is niet gezond, met haar dagelijkse gevulde koek. En daar wil ze absoluut niet aan tornen. En omdat zij een ongezond basispatroon wil vasthouden voor zichzelf in de klas wil ze geen gezond eetbeleid in de school: de school moet zich dus maar aan haar aanpassen ipv andersom. Wat dat gezonde eetbeleid dan ook moge zijn, want daar laat ze zich niet over uit. Jij schets een ‘niks ongezonds mag ooit meer’ scenario waarin snoep compleet verboden is, maar dat is niet de enige optie. Het kan natuurlijk best zijn dat de school straks aangeeft dat tussendoortjes en lunch in basis gezond moeten zijn, maar dat snoep, een zakje chips of een ijsje prima mag als traktatie.dagdromer1986 schreef: ↑21-12-2022 11:34Wat ik daarvan leerde: bij speciale gelegenheden kun je genieten van lekkere dingen. Lijkt me een gezonde relatie tot eten.
(…)
En ja, dat zou ik prima over kunnen brengen als ik zelf af en toe een gevulde koek at. Want een gevulde koek past prima in een eetpatroon van ‘voor 80 of 90% gezond’
woensdag 21 december 2022 om 12:05
Wat je thuis (familie, vrienden) leert mbt gewoontes ed blijft beter hangen dan wat scholen kinderen leren. Als scholen een meer blijvende indruk zouden maken zou de wereld er een stuk rooskleuriger uitzien.Star⁴ schreef: ↑21-12-2022 09:15Dat is toch een beetje een fase die elke puber doorgaat? De meesten gaan daarna weer gewoon normaal eten. Dus ik blijf hoop houden dat kinderen die thuis niet meekrijgen dat fruit en groente normaal is, maar dit wel op de lagere school om zich heen zien als normaal, ergens iets opslaan. Is dat heel vreemd of moet ik maar gewoon denken dat het mijn probleem verder niet is?
woensdag 21 december 2022 om 12:09
Niet in de klas toch? In de lerarenkamer. Dat vind ik een wezenlijk verschil. Wij wisten wel dat docenten in hun pauze soms dingen aten met elkaar die ‘alleen de volwassenen’ kregen. Zouden ze het in de klas eten dan vind ik dat niet oké… natuurlijk willen kinderen dan ook.nicole123 schreef: ↑21-12-2022 11:46Maar jij hebt het over speciale gelegenheden. Wat vind je ervan als een juf standaard elke dag een gevulde koek eet tijdens het fruitmoment? Náást de lekkere dingen bij speciale gelegenheden, zoals traktaties bij verjaardagen, Sinterklaasviering, juffendag, kerstontbijt, etc. (gemiddeld zo eens per week in een basisschoolklas). Daar gaat het hier over. Het basispatroon van de juf is niet gezond, met haar dagelijkse gevulde koek. En daar wil ze absoluut niet aan tornen. En omdat zij een ongezond basispatroon wil vasthouden voor zichzelf in de klas wil ze geen gezond eetbeleid in de school: de school moet zich dus maar aan haar aanpassen ipv andersom. Wat dat gezonde eetbeleid dan ook moge zijn, want daar laat ze zich niet over uit. Jij schets een ‘niks ongezonds mag ooit meer’ scenario waarin snoep compleet verboden is, maar dat is niet de enige optie. Het kan natuurlijk best zijn dat de school straks aangeeft dat tussendoortjes en lunch in basis gezond moeten zijn, maar dat snoep, een zakje chips of een ijsje prima mag als traktatie.
Ik weet inderdaad niet of al het ongezonde ‘verbannen’ wordt maar zijn zeker gezonde scholen waarop dat gebeurt. Wat aandacht voor gezonde voeding is alleen maar goed, zou niet willen dat het te rigide wordt.
woensdag 21 december 2022 om 12:22
Dit.
Daarnaast is het weer het zoveelste voorbeeld van symboolpolitiek. Hoe lang is die Rosenmüller nu niet al aan het bijbeunen met convenant gezond gewicht hier, meer bewegen daar? Complete industrie hangt er inmiddels achter sinds 2012. Het effect blijft alleen een beetje achter bij het aantal groeiende fte’s in die ‘industrie’. Want onderliggende problemen worden niet aangepakt. Gewoon weer het zoveelste halfbakken idee over het schoolhek kieperen.
woensdag 21 december 2022 om 12:27
Agreelemoos2 schreef: ↑21-12-2022 12:22Dit.
Daarnaast is het weer het zoveelste voorbeeld van symboolpolitiek. Hoe lang is die Rosenmüller nu niet al aan het bijbeunen met convenant gezond gewicht hier, meer bewegen daar? Complete industrie hangt er inmiddels achter sinds 2012. Het effect blijft alleen een beetje achter bij het aantal groeiende fte’s in die ‘industrie’. Want onderliggende problemen worden niet aangepakt. Gewoon weer het zoveelste halfbakken idee over het schoolhek kieperen.
woensdag 21 december 2022 om 12:29
woensdag 21 december 2022 om 12:33
Ik betwijfel dat school zelf echt denkt op dit punt een enorm verschil te kunnen maken. Maar het groepje hoogopgeleide mondige ouders is tevreden en het staat mooi op de site.Moiren schreef: ↑21-12-2022 12:29Ik vraag me altijd af waar het romantische idee dat scholen daadwerkelijk iets kunnen veranderen vandaan komt. Arrogantie? Films als Freedom Writers? Terwijl elk onderzoek aantoont dat het gezin en de directe omgeving bepalend zijn mbt normen, waarden, leefwijze, etc.
woensdag 21 december 2022 om 12:34
Ik denk veel scholen ook. Net als de overheid.NoPepsiPlease schreef: ↑21-12-2022 12:33Ik betwijfel dat school zelf echt denkt op dit punt een enorm verschil te kunnen maken. Maar het groepje hoogopgeleide mondige ouders is tevreden en het staat mooi op de site.
woensdag 21 december 2022 om 12:40
En intussen schuif je als school die veel grotere groep ouders verder van je af met briefjes in lunchtrommeltjes met daarop nogmaals de lijst/regeltjes of ‘informele gesprekjes over gezonde voeding’. De ouders van kinderen die er juist bij gebaat zouden zijn als ouders school niet als zoveelste ‘vijandige’ omgeving zien en juist alle extra positieve aandacht kunnen gebruiken.NoPepsiPlease schreef: ↑21-12-2022 12:33Ik betwijfel dat school zelf echt denkt op dit punt een enorm verschil te kunnen maken. Maar het groepje hoogopgeleide mondige ouders is tevreden en het staat mooi op de site.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
