Werk & Studie
alle pijlers
Hoe vaak werk je over?
zaterdag 15 februari 2020 om 22:19
Ik werk in een staffunctie in het onderwijs en werk regelmatig over, enerzijds omdat het druk is en anderzijds omdat ik het werk erg leuk vindt. Ik kan de tijd terugnemen tijdens vakanties maar werk ook graag in vakanties dus onder de streep houd ik van een deel van mijn overwerk niets over. Mijn hele afdeling werkt exact de overeengekomen tijd of minder...en zal nooit iets in het weekend doen of s avonds en liefst ook niet op een niet-werkdag in geval van parttimers.
Dan voel ik me soms een beetje apart, Daarom de vraag , werk jij weleens over< omdat het moet of omdat je het leuk vind of ..... ? En in welke branche werk je ?
Dan voel ik me soms een beetje apart, Daarom de vraag , werk jij weleens over< omdat het moet of omdat je het leuk vind of ..... ? En in welke branche werk je ?
zondag 16 februari 2020 om 18:07
En daarom ben ik blij dat het bij ons (waar ik werk) globaal de tendens is dat je zelf kan kiezen of je extra werkt of niet. Met enige regelmaat word ik gebeld of ik extra wil werken en gelukkig is er ruimte om nee te zeggen als extra werken (echt) niet gaat.SallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 14:32Gaat niet over mij hoor, gelukkig. Maar wel over wat ik hier lees. Als er een cultuur is van overwerken en hoge verwachtingen van de werknemer (die er zelf weinig voor terugkrijgt), dan heb je in de praktijk niet zoveel aan rechten waar je je op kan beroepen.
Ik heb bij diverse bedrijven gewerkt en zodoende diverse bedrijfsculturen en diverse leidinggevenden meegemaakt. Bij de ene werkgever zal er meer ruimte zijn voor flexibiliteit dan bij de andere werkgever, ook afhankelijk van het soort werk e.d. De houding van een werkgever cq leidinggevende ten opzichte van bijvoorbeeld overwerk kan zo bepalend zijn dat in bepaalde gevallen werknemers daar de dupe van zijn helaas.
In this mad house we must all survive
zondag 16 februari 2020 om 18:38
Waarom zou je willen overwerken? Als je een CEO functie hebt zou ik het nog enigszins kunnen begrijpen. (Die mensen vind ik nogal overbetaald.)
Verder vind ik het allemaal aanstellerij, net zoals je ziek melden en dan vervolgens vanuit huis iedereen mails sturen om ze eraan te herinneren dat ze een bepaalde taak niet moeten vergeten
Verder vind ik het allemaal aanstellerij, net zoals je ziek melden en dan vervolgens vanuit huis iedereen mails sturen om ze eraan te herinneren dat ze een bepaalde taak niet moeten vergeten
zondag 16 februari 2020 om 19:07
Tja ik zal wel moeten ben de enige die bepaalde taken uitvoert en die moeten binnen een bepaald termijn verwerkt worden.Theamuts schreef: ↑16-02-2020 18:38Waarom zou je willen overwerken? Als je een CEO functie hebt zou ik het nog enigszins kunnen begrijpen. (Die mensen vind ik nogal overbetaald.)
Verder vind ik het allemaal aanstellerij, net zoals je ziek melden en dan vervolgens vanuit huis iedereen mails sturen om ze eraan te herinneren dat ze een bepaalde taak niet moeten vergeten
Wil daar geen gezeur mee en zet het daarom op de mail als ik langer dan een paar dagen ziek ben dan kan ik in ieder geval aantonen dat ik mijn part gedaan heb mocht er onverhoopt gedoe over komen.
zondag 16 februari 2020 om 19:18
Ach, hou toch op! Mensen weten heus wel wat ze moeten doen, daar hoeft de "zieke" ze op dat moment niet aan te herinneren hoor!Moreina schreef: ↑16-02-2020 19:07Tja ik zal wel moeten ben de enige die bepaalde taken uitvoert en die moeten binnen een bepaald termijn verwerkt worden.
Wil daar geen gezeur mee en zet het daarom op de mail als ik langer dan een paar dagen ziek ben dan kan ik in ieder geval aantonen dat ik mijn part gedaan heb mocht er onverhoopt gedoe over komen.
zondag 16 februari 2020 om 19:20
Dit vind ik gewoon te simpel. Ik heb nu eenmaal een dynamische baan, waarbij mijn werk niet altijd te plannen is. Inherent daaraan is dat er soms net wat gebeurt op de dag dat je bedacht had op tijd naar huis te gaan. Daar kies ik voor, het dynamische/onverwachte is wat het leuk maakt, het hoort bij mijn 'type werk' en daar hoort soms ook een bepaalde mate van flexibiliteit bij.Theamuts schreef: ↑16-02-2020 18:38Waarom zou je willen overwerken? Als je een CEO functie hebt zou ik het nog enigszins kunnen begrijpen. (Die mensen vind ik nogal overbetaald.)
Verder vind ik het allemaal aanstellerij, net zoals je ziek melden en dan vervolgens vanuit huis iedereen mails sturen om ze eraan te herinneren dat ze een bepaalde taak niet moeten vergeten
Mijn leidinggevende houdt altijd de 70/30 regel aan. 70% van je werk moet leuk zijn, 30% is minder interessant/kutklusjes of een vervelende bijwerking van het leuke deel. Overwerken hoort voor mij soms tot het 30% deel, maar ik ben bereid om het te doen omdat de rest wel leuk is.
zondag 16 februari 2020 om 19:28
Ik heb dit recentelijk nog aan de hand gehad, vroeg aan een collega(telefonisch) of ze een taak van mij wilde overnemen tijdens mijn afwezigheid.
Blijkt niet te zijn gebeurd en ik werd erop aangesproken, dat was weer even een reminder dat ik in het vervolg dit soort dingen op de mail zet dan heb je altijd bewijs.
Ik doe wat ik moet doen om mijn ass te redden hoor.
En buitendien heb ik ook gewoon hart voor de zaak.
Niks mis mee lijkt me.
zondag 16 februari 2020 om 19:36
Dat ligt er toch helemaal aan wat die persoon doet een hoe belangrijk dat is.
Ik ben op mijn werk degene die zorgt voor de afvoer van oud papier, het vullen van de koffie-automaat. Bij ziekte zal dat anderen pas opvallen als de bakken uitpuilen of de koffiezetter leeg is. Dat zal inderdaad wel loslopen als dat blijft liggen.
Maar ik kan me heel goed voorstellen dat er dingen mislopen als één iemand ergens verantwoordelijkheid voor heeft. Ik werkte bij een bank, daar ken ik echt wel voorbeelden van.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 17-02-2020 08:01
0.35% gewijzigd
maandag 17 februari 2020 om 07:43
Genoeg meegemaakt dat dat wel nodig was. Er zijn ook teamleden die gewoon hun uren komen maken en verder geen verantwoordelijkheden willen. Prima, maar die kunnen dus zelden alleen iets afronden en zien niet al het werk liggen.
woensdag 19 februari 2020 om 18:18
Diegenen die er vorige week waren, zijn er in elk geval nog steeds, en intussen er eentje die maar wat graag inging op een een opportuniteit in het team - for now zitten we dus nog heel goedSallySpectra* schreef: ↑16-02-2020 17:32Ja ja dat is precies wat ik zeg. Kan me helemaal voorstellen hoe populair jij bent.
woensdag 19 februari 2020 om 18:33
En hoeveel uur werken de mensen bij jou gemiddeld per week en hoeveel zijn er boven de 35?
( Een ex-vriend van mij werkte bij zo’n bedrijf waar iedereen 60-70 uur per week werkte. Toen wij gingen daten, heeft zijn leidinggevende hem gevraagd hoe serieus het met mij was, want zodra mensen daar een gezin beginnen gingen ze weg bij dat bedrijf, omdat ze dan die achterlijke uren niet meer wilden maken.)
( Een ex-vriend van mij werkte bij zo’n bedrijf waar iedereen 60-70 uur per week werkte. Toen wij gingen daten, heeft zijn leidinggevende hem gevraagd hoe serieus het met mij was, want zodra mensen daar een gezin beginnen gingen ze weg bij dat bedrijf, omdat ze dan die achterlijke uren niet meer wilden maken.)
woensdag 19 februari 2020 om 18:42
Ik heb bij een dergelijk bedrijf gewerkt en we waren bijna allemaal boven de 35. Overwerk en flexibiliteit was gewoon inherent aan de functie, maar goed als ik dan een halve dag niet kwam, omdat ik meer had gewerkt was dat ook nooit een probleem. Ik verbaas me eerlijk gezegd hoe er over het bedrijfsbeleid bij Sinjoren gevallen wordt. In sommige sectoren wordt er nu eenmaal zo gewerkt en daar is niks mis mee. Meeste mensen vinden het ook prettig om zo te werken.forumfossiel schreef: ↑19-02-2020 18:33En hoeveel uur werken de mensen bij jou gemiddeld per week en hoeveel zijn er boven de 35?
( Een ex-vriend van mij werkte bij zo’n bedrijf waar iedereen 60-70 uur per week werkte. Toen wij gingen daten, heeft zijn leidinggevende hem gevraagd hoe serieus het met mij was, want zodra mensen daar een gezin beginnen gingen ze weg bij dat bedrijf, omdat ze dan die achterlijke uren niet meer wilden maken.)
woensdag 19 februari 2020 om 18:46
Ik heb altijd in de detailhandel gewerkt. Sowieso minstens een half uur per dag onbetaald werk.
Soms dagen van 8:00 tot 20:30, vaak extra komen.
Als filiaalmanager liep het uit de hand. Ik werkte fulltime, maar er zouden op dat filiaal nog twee leidinggevenden moeten staan (7 dagen open, vulavonden, koopavonden etc), en die waren er dus niet. Ik denk dat ik per week zo'n 13 overuren maakte. Tijd voor tijd. Vakantie opnemen kon ook nauwelijks want geen vervanging.
Ik zit nu al een tijd in de ziektewet maar zou zo een paar maanden vrij kunnen nemen van alle uren die ik nog heb staan.
Ik zou nu eerder vertikken alles zelf op te lossen en gewoon twee dagen per week de winkel dichtgooien, tot ze assistentmanagers hadden. Kijken hoe lang het dan duurt
Man werkt in de logistiek, eerst op de vloer, nu administratief. Maakt meestal 45-50 uur nu, was eerst nog meer maar zegt nu vaker nee (hallelujah). Hij krijgt het wel uitbetaald.
Soms dagen van 8:00 tot 20:30, vaak extra komen.
Als filiaalmanager liep het uit de hand. Ik werkte fulltime, maar er zouden op dat filiaal nog twee leidinggevenden moeten staan (7 dagen open, vulavonden, koopavonden etc), en die waren er dus niet. Ik denk dat ik per week zo'n 13 overuren maakte. Tijd voor tijd. Vakantie opnemen kon ook nauwelijks want geen vervanging.
Ik zit nu al een tijd in de ziektewet maar zou zo een paar maanden vrij kunnen nemen van alle uren die ik nog heb staan.
Ik zou nu eerder vertikken alles zelf op te lossen en gewoon twee dagen per week de winkel dichtgooien, tot ze assistentmanagers hadden. Kijken hoe lang het dan duurt
Man werkt in de logistiek, eerst op de vloer, nu administratief. Maakt meestal 45-50 uur nu, was eerst nog meer maar zegt nu vaker nee (hallelujah). Hij krijgt het wel uitbetaald.
woensdag 19 februari 2020 om 18:48
Zal zowat 60% jonger dan 35, 40% ouder dan 35.forumfossiel schreef: ↑19-02-2020 18:33En hoeveel uur werken de mensen bij jou gemiddeld per week en hoeveel zijn er boven de 35?
( Een ex-vriend van mij werkte bij zo’n bedrijf waar iedereen 60-70 uur per week werkte. Toen wij gingen daten, heeft zijn leidinggevende hem gevraagd hoe serieus het met mij was, want zodra mensen daar een gezin beginnen gingen ze weg bij dat bedrijf, omdat ze dan die achterlijke uren niet meer wilden maken.)
Contractueel per week: 40 - Contractueel gemiddeld: 38
Effectief gemiddeld geraken ze wellicht niet eens aan die 38 (inclusief thuiswerk), maar dat valt niet te meten aangezien we geen tijdsmonitoring doen en willen doen; is voor een stuk dus buikgevoel. Maar als er weken nodig zijn aan 60-70 uur, dan staan ze er ook. Flexing goes both ways, ook al zien ze in een topic als dees graag enkel de statement "we wensen geen klokkijkers" en gaan ze daar maar wat graag allerlei drama-fantasietjes aan vast maken.
woensdag 19 februari 2020 om 19:41
Ik snap denk ik wel op welk type mens jij doelt met 'klokkenkijkers', en ook ik ben niet echt dol op dat type collega. En dat zit hem wat mij betreft echt totaal niet in wel/niet willen overwerken. Maar man o man, wat doe jij je best om hufterig over te komen zeg. Het is ergens wel vermakelijk, ongeloofwaardig, maar vermakelijk. En maar stangen....Sinjoren schreef: ↑19-02-2020 18:48Zal zowat 60% jonger dan 35, 40% ouder dan 35.
Contractueel per week: 40 - Contractueel gemiddeld: 38
Effectief gemiddeld geraken ze wellicht niet eens aan die 38 (inclusief thuiswerk), maar dat valt niet te meten aangezien we geen tijdsmonitoring doen en willen doen; is voor een stuk dus buikgevoel. Maar als er weken nodig zijn aan 60-70 uur, dan staan ze er ook. Flexing goes both ways, ook al zien ze in een topic als dees graag enkel de statement "we wensen geen klokkijkers" en gaan ze daar maar wat graag allerlei drama-fantasietjes aan vast maken.
woensdag 19 februari 2020 om 19:44
Daar dient een forum als dit toch ook voor?Whateffa schreef: ↑19-02-2020 19:41Ik snap denk ik wel op welk type mens jij doelt met 'klokkenkijkers', en ook ik ben niet echt dol op dat type collega. En dat zit hem wat mij betreft echt totaal niet in wel/niet willen overwerken. Maar man o man, wat doe jij je best om hufterig over te komen zeg. Het is ergens wel vermakelijk, ongeloofwaardig, maar vermakelijk. En maar stangen....
woensdag 19 februari 2020 om 20:39
Nou ik wel. Waarvoor lever je anders vrijwillig 20% salaris in? Toch niet om dan alsnog 40 uur te gaan werken?MinkeDeWit schreef: ↑15-02-2020 23:31Als je normaal 24 uur werk en in geval van ziekte of vakantie eens 32 vind ik dat eigenlijk geen overwerken. Dat begint bij 40+ uur.
woensdag 19 februari 2020 om 20:44
livethelifeyoulove schreef: ↑15-02-2020 23:57NooitIk werk 32 uur op de afdeling planning en capaciteitsmanagement.
Iedere 4 weken moeten de planningen klaar zijn. Kan wel zelf mijn tijd indelen dus het kan voorkomen dat ik de ene dag wat langer werk en een andere dag korter. Of op mijn vrije dag thuis inlog om nog wat af te werken maar meer als 32 uur in de week is het nooit. Als ik structureel overuren zou maken zou dat in mijn functie inhouden dat ik mijn werk niet goed doe
Ik werk 32 uur op de afdeling planning en capaciteitsmanagement. 
Ja als jullie al niet zouden kunnen plannen...
woensdag 19 februari 2020 om 20:51
woensdag 19 februari 2020 om 20:59
Sector:
onderwijs
Werk je wel eens over?
Ja. Net zoals al mijn collega’s. OP en OOP. Dat doe ik niet altijd op mijn werkplek (aangezien er geen ‘kantoortjes’ of werkplekken zijn voor alles lager op de ladder dan teamleider). Lessen voorbereiden, administratie en nakijkwerk is niet echt plaatsgebonden dus dat neem ik mee naar huis.
Omdat het moet?
Ja, je krijgt anders de boel niet rond. De uren die staan voor taak A of B in het taakurenoverzicht zijn nog net niet op het niveau van een slapstick (20 klokuren per schooljaar voor mentoraat van 30 leerlingen, met drie keer per jaar 2 ouderavonden= 6 avonden, overleg met externe instanties, etc.) Tegen de kerst ben je al door die uren heen maar je gaat echt niet tegen een mentorleerling zeggen: “Sorry Joop, maar jij hebt jouw 40 minuten al op” of een ouder terug mailen met “U heeft uw maximaal aantal te stellen vragen van dit schooljaar al bereikt. Probeert u het in 2020-2021 nog een keer”.
Of vind je het leuk?
Sommige dingen zijn leuk, zoals surveilleren op schoolfeesten. Of een groepje leerlingen met een grotere ‘rugzak’ dan gemiddeld begeleiden op een excursie of veldwerk. Of samen met de conciërge naar de groothandel gaan op zaterdag om de spullen voor de lunch van een excursie in te slaan. Of leerlingen ondersteunen die zelf hun galabal willen organiseren.
Minder leuk: bij meerdaagse excursies krijgen wij een dagvergoeding van 5,- p.p. om daarvan zelf onze lunch en avondeten te bekostigen. Voor Berlijn en Londen. Ben je al 24/7 in touw, mag je ook nog grotendeels zelf ervoor betalen uit eigen zak. Nog minder leuk was het voorstel om voortaan de docenten ook hun eigen reis en verblijf te laten betalen. Dat laatste is teruggedraaid omdat dan niemand meer meeging als begeleider.
In het kort: profiteren de leerlingen? Dan vaak ja. Profiteren de collega’s? Dan ook vaak ja.
Welk overwerk weiger ik:
Alle soorten overwerk die eigenlijk een dekmantel zijn voor totaal nutteloze functies. Ik ga niet op een vrije dag (geen reiskostenvergoeding, geen vergoeding BSO/oppas kind) een beetje zitten brainstormen hoe we onder de vlag ‘toekomstbestendig onderwijs’ de boel nog verder naar de t*fys kunnen bezuinigen zodat de ‘innovator’ weer een hoop papier kan rondpompen.
Ik ga niet ‘meedenken’ over ‘out of box denken’ met een of andere miep van een ingehuurd sh*t adviesbureautje over ‘budgetneutrale vernieuwingen’. Als er budget is voor een of ander geval dat 95,- per uur kan declareren ga ik niet zitten bedenken dat ik op zondag ook wel zelf muren kan komen verven.
Ik ga niet zitten ‘teambuilden’ in de Ardennen in mijn vrije weekend met die zogenaamde ‘frisse wind’ in de managementlaag die zonodig een betere ‘feeling’ wil krijgen met zijn/haar ‘team’. Als je ‘feeling’ wil krijgen lees je eerst maar eens een jaar aan notulen, dan heb je feeling met de issues van het team. Want na zes maanden vinden deze gasten steevast een ‘nieuwe uitdaging’ elders (of ze zijn burn-out/afgefakkeld) en mag je weer met de volgende gaan ‘builden’.
onderwijs
Werk je wel eens over?
Ja. Net zoals al mijn collega’s. OP en OOP. Dat doe ik niet altijd op mijn werkplek (aangezien er geen ‘kantoortjes’ of werkplekken zijn voor alles lager op de ladder dan teamleider). Lessen voorbereiden, administratie en nakijkwerk is niet echt plaatsgebonden dus dat neem ik mee naar huis.
Omdat het moet?
Ja, je krijgt anders de boel niet rond. De uren die staan voor taak A of B in het taakurenoverzicht zijn nog net niet op het niveau van een slapstick (20 klokuren per schooljaar voor mentoraat van 30 leerlingen, met drie keer per jaar 2 ouderavonden= 6 avonden, overleg met externe instanties, etc.) Tegen de kerst ben je al door die uren heen maar je gaat echt niet tegen een mentorleerling zeggen: “Sorry Joop, maar jij hebt jouw 40 minuten al op” of een ouder terug mailen met “U heeft uw maximaal aantal te stellen vragen van dit schooljaar al bereikt. Probeert u het in 2020-2021 nog een keer”.
Of vind je het leuk?
Sommige dingen zijn leuk, zoals surveilleren op schoolfeesten. Of een groepje leerlingen met een grotere ‘rugzak’ dan gemiddeld begeleiden op een excursie of veldwerk. Of samen met de conciërge naar de groothandel gaan op zaterdag om de spullen voor de lunch van een excursie in te slaan. Of leerlingen ondersteunen die zelf hun galabal willen organiseren.
Minder leuk: bij meerdaagse excursies krijgen wij een dagvergoeding van 5,- p.p. om daarvan zelf onze lunch en avondeten te bekostigen. Voor Berlijn en Londen. Ben je al 24/7 in touw, mag je ook nog grotendeels zelf ervoor betalen uit eigen zak. Nog minder leuk was het voorstel om voortaan de docenten ook hun eigen reis en verblijf te laten betalen. Dat laatste is teruggedraaid omdat dan niemand meer meeging als begeleider.
In het kort: profiteren de leerlingen? Dan vaak ja. Profiteren de collega’s? Dan ook vaak ja.
Welk overwerk weiger ik:
Alle soorten overwerk die eigenlijk een dekmantel zijn voor totaal nutteloze functies. Ik ga niet op een vrije dag (geen reiskostenvergoeding, geen vergoeding BSO/oppas kind) een beetje zitten brainstormen hoe we onder de vlag ‘toekomstbestendig onderwijs’ de boel nog verder naar de t*fys kunnen bezuinigen zodat de ‘innovator’ weer een hoop papier kan rondpompen.
Ik ga niet ‘meedenken’ over ‘out of box denken’ met een of andere miep van een ingehuurd sh*t adviesbureautje over ‘budgetneutrale vernieuwingen’. Als er budget is voor een of ander geval dat 95,- per uur kan declareren ga ik niet zitten bedenken dat ik op zondag ook wel zelf muren kan komen verven.
Ik ga niet zitten ‘teambuilden’ in de Ardennen in mijn vrije weekend met die zogenaamde ‘frisse wind’ in de managementlaag die zonodig een betere ‘feeling’ wil krijgen met zijn/haar ‘team’. Als je ‘feeling’ wil krijgen lees je eerst maar eens een jaar aan notulen, dan heb je feeling met de issues van het team. Want na zes maanden vinden deze gasten steevast een ‘nieuwe uitdaging’ elders (of ze zijn burn-out/afgefakkeld) en mag je weer met de volgende gaan ‘builden’.
woensdag 19 februari 2020 om 21:09
En nu on topic. Ik werk wel eens langer door of in de weekenden. Mijn functie (beroepsmatige problemen oplosser 
) brengt dit met zich mee, deadlines moeten soms simpelweg gehaald worden. Ik word hier dan ook naar betaald. Ik houd wel in de gaten dat dit niet uit de hand loopt, zonodig compenseer ik dit door eerder te stoppen of later te beginnen. Ik vind deze flexibiliteit wel erg fijn. Ik hou wel goed in de gaten dat er geen onbalans ontstaat. In het verleden ben ik in het werk wel eens doorgeschoten, ik kan nogal opgaan in wat ik doe, en dat was bepaald niet best voor mijn gezondheid. Ik vind mijn werk erg leuk en ik laat zeker niet mijn pen om klokslag 5 uur vallen. Ik ga echter ook niet zonder duidelijke reden onbetaald uren voor mijn werkgever werken. Het blijft natuurlijk gewoon een zakelijke verbintenis die twee kanten op werkt.
) brengt dit met zich mee, deadlines moeten soms simpelweg gehaald worden. Ik word hier dan ook naar betaald. Ik houd wel in de gaten dat dit niet uit de hand loopt, zonodig compenseer ik dit door eerder te stoppen of later te beginnen. Ik vind deze flexibiliteit wel erg fijn. Ik hou wel goed in de gaten dat er geen onbalans ontstaat. In het verleden ben ik in het werk wel eens doorgeschoten, ik kan nogal opgaan in wat ik doe, en dat was bepaald niet best voor mijn gezondheid. Ik vind mijn werk erg leuk en ik laat zeker niet mijn pen om klokslag 5 uur vallen. Ik ga echter ook niet zonder duidelijke reden onbetaald uren voor mijn werkgever werken. Het blijft natuurlijk gewoon een zakelijke verbintenis die twee kanten op werkt.
whateffa wijzigde dit bericht op 19-02-2020 21:16
7.02% gewijzigd
woensdag 19 februari 2020 om 21:16
Wat ik niet snap is dat overwerken verwacht wordt omdat het zogenaamd in het salaris verwerkt zit. Want als je 20% meer verdient dan een collega en er wordt vervolgens verwacht dat je er 50 uur zit ipv 40, dan verdien je dus gewoon hetzelfde.
Hoezo noemen ze dit promotie? Dat is dan gewoon simpel meer uren draaien.
Hoezo noemen ze dit promotie? Dat is dan gewoon simpel meer uren draaien.
woensdag 19 februari 2020 om 21:29
woensdag 19 februari 2020 om 21:32
