Werk & Studie
alle pijlers
Ik ben toch niet vrij met kerst :(
zondag 24 december 2023 om 20:28
Jouw fout, maar je legt de verantwoordelijkheid graag buiten jezelf?coolbestfruitontbijt schreef: ↑24-12-2023 19:08Helaas niet dus dat is gewoon stom. En ja, overgehaald op dat moment, ik kan moeilijk nee zeggen. En dat weet de werkgever en die maakt daar gewoon gebruik van.
En misschien zei ik ook zo snel ja omdat ik dacht, die collega werkt toch wel voor mij dus ook al zeg ik nu ja, ik ben alsnog vrij. Echt stom hoor.
zondag 24 december 2023 om 20:29
Hmm het gaat niet echt om wiens fout of verantwoordelijkheid het is denk ik. Het is gewoon kut gegaan.Oude_Man_2 schreef: ↑24-12-2023 20:28Jouw fout, maar je legt de verantwoordelijkheid graag buiten jezelf?
zondag 24 december 2023 om 20:36
Waar gaat het dan wel om? Want dat is toch wel min of meer je openingsvraag.coolbestfruitontbijt schreef: ↑24-12-2023 20:29Hmm het gaat niet echt om wiens fout of verantwoordelijkheid het is denk ik. Het is gewoon kut gegaan.
zondag 24 december 2023 om 20:43
Ik denk dat je gewoon pech hebt.
Je hebt uiteindelijk ingestemd met werken op de 25 als die andere medewerker ziek zou zijn. Iedereen wist natuurlijk dat die medewerker dan ziek zou zijn.
In de horeca wordt dit gewoon ruk geregeld, ze geven geen toezegging tot het moment daar is, en dan moet je werken.
Aan de andere kant: Iedereen wil wel graag met kerst vrij zijn en iedereen wil ook met kerst naar een lekker restaurant en daarna naar de kroeg. Dat is ook horeca.
Je hebt uiteindelijk ingestemd met werken op de 25 als die andere medewerker ziek zou zijn. Iedereen wist natuurlijk dat die medewerker dan ziek zou zijn.
In de horeca wordt dit gewoon ruk geregeld, ze geven geen toezegging tot het moment daar is, en dan moet je werken.
Aan de andere kant: Iedereen wil wel graag met kerst vrij zijn en iedereen wil ook met kerst naar een lekker restaurant en daarna naar de kroeg. Dat is ook horeca.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 24 december 2023 om 21:53
Bij geen enkele horeca moet je maar wachten tot het moment daar is. Zou ook nergens op slaan.KooktMetKnoflook schreef: ↑24-12-2023 20:43Ik denk dat je gewoon pech hebt.
Je hebt uiteindelijk ingestemd met werken op de 25 als die andere medewerker ziek zou zijn. Iedereen wist natuurlijk dat die medewerker dan ziek zou zijn.
In de horeca wordt dit gewoon ruk geregeld, ze geven geen toezegging tot het moment daar is, en dan moet je werken.
Aan de andere kant: Iedereen wil wel graag met kerst vrij zijn en iedereen wil ook met kerst naar een lekker restaurant en daarna naar de kroeg. Dat is ook horeca.
En werken hoort erbij, maar niet alle dagen.
Vergeet daarbij ook niet dat horecamedewerkers het hele jaar al werken als anderen vrij zijn. Ook vaak met feestdagen zoals Koningsdag. En ik weekenden.
Werken met feestdagen hoort erbij, maar het is normaal om een van de dagen vrij te zijn. Ook horecamedewerkers hebben geliefden en familie.
Ik vind het ook weinig empathisch naar horecapersoneel toe.
zondag 24 december 2023 om 22:51
Ik heb gestemd op anders. Ik vind het zowel jouw fout als die van je werkgever. Je werkgever zou beter voor zijn personeel moeten zorgen. Hij/zij overvraagt in dit geval, wat sowieso leidt tot ongenoegen en misschien zelfs een ontslagbrief.
En jij zelf had veel beter voor jezelf op moeten komen. Je hebt zelf toegezegd te komen werken als je collega ziek zou zijn. Dus ziekmelden vind ik echt een no go.
En jij zelf had veel beter voor jezelf op moeten komen. Je hebt zelf toegezegd te komen werken als je collega ziek zou zijn. Dus ziekmelden vind ik echt een no go.
maandag 25 december 2023 om 01:01
Niet hopelijk. Je bent gewoon vrij. Als die collega ziek wordt is het het probleem van je werkgevercoolbestfruitontbijt schreef: ↑24-12-2023 23:29Nou alsof ze het topic gelezen heeft, medewerker appt me dat ze morgen gaat werken. Dus hopelijk gaat ze ook echt. Ik heb er iig wel van geleerd.
maandag 25 december 2023 om 02:47
Fijn dat je toch nog vrij bent. En of ze nu wel of niet echt gaat is niet jouw probleem. Jij hebt zwart op wit dat ze gaat werken morgen.coolbestfruitontbijt schreef: ↑24-12-2023 23:29Nou alsof ze het topic gelezen heeft, medewerker appt me dat ze morgen gaat werken. Dus hopelijk gaat ze ook echt. Ik heb er iig wel van geleerd.
Morgen dus ook niet aan je werkgever vragen of je toch moet komen want die zegt echt geen nee.
maandag 25 december 2023 om 08:46
coolbestfruitontbijt schreef: ↑25-12-2023 08:37Kreeg nog wel een appje van de manager dat als collega x er is, ik naar huis mag.
Tot collega y ziek blijkt en ze alsnog willen dat je blijft. Niet doen hoor. Jij pakt je deel van de feestdagen al met 3 van de 4 dagen werken.
maandag 25 december 2023 om 09:51
Gelukkig dat je niet hoeft te werken, maar ik vind deze oplossing hierboven echt niet okay. Je moet allebei opkomen draven en werken als ze niet ziek is, en niet werken als ze er wel is. Ik zou dat echt niet op prijs stellen. Horeca staat te springen om mensen, dus ik zou na de feestdagen zeggen tot ziens!coolbestfruitontbijt schreef: ↑25-12-2023 08:37Nee ik heb zelf de manager zeker niet geappt. Kreeg nog wel een appje van de manager dat als collega x er is, ik naar huis mag. Dus die was nog steeds in de veronderstelling dat we wel allebei naar werk zouden gaan?
Blijkbaar is collega x wel echt ziek maar goed, erg vervelend voor haar maar niet mijn probleem.
Maar ze is dus aan het werk
maandag 25 december 2023 om 14:18
Dat was een beetje de strekking van mijn post. De horeca bestaat niet om werknemers op comfortabele momenten vrij te houden of een 'eerlijke' verdeling te maken of zelfs maar te zorgen dat iedereen vrij heeft wanneer hij wil.Siri schreef: ↑24-12-2023 21:53Bij geen enkele horeca moet je maar wachten tot het moment daar is. Zou ook nergens op slaan.
En werken hoort erbij, maar niet alle dagen.
Vergeet daarbij ook niet dat horecamedewerkers het hele jaar al werken als anderen vrij zijn. Ook vaak met feestdagen zoals Koningsdag. En ik weekenden.
Werken met feestdagen hoort erbij, maar het is normaal om een van de dagen vrij te zijn. Ook horecamedewerkers hebben geliefden en familie.
Ik vind het ook weinig empathisch naar horecapersoneel toe.
Empathie naar de medewerkers is fijn maar wat als je moet kiezen: Empathisch of dicht? Het is nogal goedkoop om te zeggen dat een bedrijf empathisch moet zijn als die duizenden (tienduizend) euro niet uit jouw zak komen.
Dit zijn belangrijke dagen voor de horeca, dit haal je echt niet in op een regenachtige maandagmiddag in januari.
Ik zeg niet dat het goed is of eerlijk maar de eerste prioriteit in een horecabedrijf is dat de bezetting goed is.
En ja, daarom oefenen ze druk uit en doen ze wel vaag met toezeggingen.
Ik weet niet wie er 'goed' of 'fout' is in deze situatie maar TO heeft toegegeven, tsja, dan heb je pech.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
maandag 25 december 2023 om 15:55
Op kerstdagen wordt weinig winst gemaakt. Dit in verband met hoge inkoopkosten en hoge personeelskosten met kerst. Relatief lage marges dus.KooktMetKnoflook schreef: ↑25-12-2023 14:18Dat was een beetje de strekking van mijn post. De horeca bestaat niet om werknemers op comfortabele momenten vrij te houden of een 'eerlijke' verdeling te maken of zelfs maar te zorgen dat iedereen vrij heeft wanneer hij wil.
Empathie naar de medewerkers is fijn maar wat als je moet kiezen: Empathisch of dicht? Het is nogal goedkoop om te zeggen dat een bedrijf empathisch moet zijn als die duizenden (tienduizend) euro niet uit jouw zak komen.
Dit zijn belangrijke dagen voor de horeca, dit haal je echt niet in op een regenachtige maandagmiddag in januari.
Ik zeg niet dat het goed is of eerlijk maar de eerste prioriteit in een horecabedrijf is dat de bezetting goed is.
En ja, daarom oefenen ze druk uit en doen ze wel vaag met toezeggingen.
Ik weet niet wie er 'goed' of 'fout' is in deze situatie maar TO heeft toegegeven, tsja, dan heb je pech.
Veel horecazaken zijn zeker met eerste kerstdag dan ook dicht.
Verder vind ik je opmerking vreemd dat de horeca niet bestaat om een eerlijke verdeling te maken of om werknemers op comfortabele momenten vrij te houden of zelfs maar te zorgen dat iedereen vrij is wanneer hij of zij wil.
Een eerlijke verdeling maken is gewoon een plicht. Daar moet je aan voldoen als werkgever. We leven niet meer in de negentiende eeuw. Verder: in alle sectoren geldt dat mensen niet vrij kunnen zijn wanneer zij willen. Dit is niet behouden aan de horeca.
Maar in het geval van TO geldt een eerlijk verzoek: ik wil maar 3 van de 4 kerstdagen werken. Niet alle 4. Dat is een volledig redelijk verzoek.
En ja, als er geen personeel te vinden is, dan kun je simpelweg niet open. Je bedrijfsmodel klopt niet als personeel alle dagen moet komen opdraven. Ook dit geldt weer voor alle sectoren. Werknemers hebben gewoon recht op een priveleven.
Welke 'tienduizenden' euro's moeten er uit wiens zak komen? Door dicht te blijven met feestdagen maak je ook niet veel kosten. Daarnaast kun je alleen geld verdienen met voldoende personeel. Niet door personeel uit te knijpen.
Het gebrek aan empathie valt doorgaans ook duur uit. Bedrijven waar slecht voor personeel wordt gezorgd hebben meer moeite om personeel te vinden en vast te houden. Het is ook in het belang van de werkgever om aandacht te besteden aan de wensen van je personeel.
Kerstdagen zijn doorgaans geen belangrijke dagen voor de horeca. Er wordt het hele jaar door geld verdiend. Voor een hoop zaken geldt zelfs dat vooral in de zomer het echte geld wordt verdiend. Als de terrassen open zijn.
Je laat in je post in ieder geval niet merken enige kennis van de horeca te hebben.
dinsdag 26 december 2023 om 10:29
Ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom je pas eind november die ruildag hebt aangevraagd, als je eind september al zag dat je vier dagen was ingeroosterd? Waarom dan niet gelijk in september zeggen "joh, ik had al aangegeven niet 1e kerstdag te kunnen werken, daarnaast werk ik de andere drie dagen al".
Ik weet dat dat enorme mosterd is, maar ik vraag me dan gewoon af waarom toen niet al definitief te hebben geregeld?
Ik weet dat dat enorme mosterd is, maar ik vraag me dan gewoon af waarom toen niet al definitief te hebben geregeld?
dinsdag 26 december 2023 om 11:38
Da's toch niet relevant? Deze is blijkbaar niet dicht.
Ga dan voor de grap een lening bij een bank vragen met een bedrijfsplan over een eerlijke werkverdeling, en dat je over winstmarge, of je markt nog niet hebt nagedacht.Verder vind ik je opmerking vreemd dat de horeca niet bestaat om een eerlijke verdeling te maken of om werknemers op comfortabele momenten vrij te houden of zelfs maar te zorgen dat iedereen vrij is wanneer hij of zij wil.
Ik zeg niet dat het onbelangrijk is maar éérst moet je bedrijf bestaan en daarna kun je leuke dingen doen voor de mensen. Als je dat omdraait ben je een goed doel en geen bedrijf. Is niet erg, goede doelen zijn ook super. Maar ik ga er vanuit dat de zaak waar TO werkt een bedrijf is.
Je verwart 'belangrijk' met 'essentieel'. Goed omgaan met je werknemers is belangrijk, net als koud bier en goede voorgerechten, maar als je geen geld verdient ben je gewoon geen bedrijf.
Nee, echt totaal niet.Een eerlijke verdeling maken is gewoon een plicht. Daar moet je aan voldoen als werkgever. We leven niet meer in de negentiende eeuw.
Je plicht is zorgen dat iedereen zijn vakantiedagen kan opnemen.
Dat dat 'eerlijk' moet zijn is geen plicht en evenmin staat in de wet wat 'eerlijk' precies is.
Als iemand graag altijd werkt met kerst en daarmee anderen vrijspeelt mag dat.
Als de WG aan TO vraagt 'wil jij werken op kerstdag' en ze zegt 'ja' dan is dat zo.
Ja klopt en in feite had ze dat eerder moeten regelen. En ik herken dat bedrijven (met de horeca voorop) dat vaak uitstellen en vaag blijven totdat er ineens een rooster ligt.Maar in het geval van TO geldt een eerlijk verzoek: ik wil maar 3 van de 4 kerstdagen werken. Niet alle 4. Dat is een volledig redelijk verzoek.
Je laat in je post in ieder geval niet merken enige kennis van de horeca te hebben.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 26 december 2023 om 12:41
KooktMetKnoflook schreef: ↑26-12-2023 11:38Da's toch niet relevant? Deze is blijkbaar niet dicht.
Ga dan voor de grap een lening bij een bank vragen met een bedrijfsplan over een eerlijke werkverdeling, en dat je over winstmarge, of je markt nog niet hebt nagedacht.
Ik zeg niet dat het onbelangrijk is maar éérst moet je bedrijf bestaan en daarna kun je leuke dingen doen voor de mensen. Als je dat omdraait ben je een goed doel en geen bedrijf. Is niet erg, goede doelen zijn ook super. Maar ik ga er vanuit dat de zaak waar TO werkt een bedrijf is.
Je verwart 'belangrijk' met 'essentieel'. Goed omgaan met je werknemers is belangrijk, net als koud bier en goede voorgerechten, maar als je geen geld verdient ben je gewoon geen bedrijf.
Nee, echt totaal niet.
Je plicht is zorgen dat iedereen zijn vakantiedagen kan opnemen.
Dat dat 'eerlijk' moet zijn is geen plicht en evenmin staat in de wet wat 'eerlijk' precies is.
Als iemand graag altijd werkt met kerst en daarmee anderen vrijspeelt mag dat.
Als de WG aan TO vraagt 'wil jij werken op kerstdag' en ze zegt 'ja' dan is dat zo.
Ja klopt en in feite had ze dat eerder moeten regelen. En ik herken dat bedrijven (met de horeca voorop) dat vaak uitstellen en vaag blijven totdat er ineens een rooster ligt.
Die bank is helemaal niet geïnteresseerd in een eerlijke werkverdeling. Daar wordt ook niet naar gevraagd.
Omgekeerd zou een bank raar staan te kijken als je expliciet vermeldt dat de wensen van je personeel ondergeschikt zijn aan je winst. Ik vraag me af of je met een dusdanig gebrek aan realiteitszin wel een lening krijgt. Banken zorgen zelf vaak goed voor hun personeel en zijn ook niet gek.
Zorgen voor je personeel is wat de meeste bedrijven gewoon doen. Het maakt ze dan niet een goed doel. Want winst draaien en goed zorgen voor je personeel liggen doorgaans in elkaars verlengde. Want zonder personeel, geen winst. En personeel vasthouden is niet vanzelfsprekend. Verder werkt personeel waar je als werkgever goed zorgt veel beter.
Ook heb ik er nog nooit van gehoord dat bedrijven tot op het laatst wachten met de feestdagen en dan ineens een rooster publiceren. Meestal wordt er juist veel eerder een kerstrooster gepubliceerd. Rooster rond vakantieperioden en kerst verschijnen doorgaans eerder dan reguliere roosters.
Ik heb zeer ruime ervaring in tal van sectoren, en ook in de horeca. Wat je zegt klopt gewoon niet. En bedrijven die wel wachten tot op het laatst zijn gewoon verkeerd bezig. Maar dat zijn uitzonderingen.
Het is flauwekul wat je allemaal stelt.
dinsdag 26 december 2023 om 16:44
Wees mild voor jezelf, heb hebt hier inmiddels al van geleerd. Ik heb in de zorg ook een paar keer moeten ondervinden dat het toch echt nodig is om voor mezelf op te komen en dat is me (noodgedwongen) ook gelukt. Nu ben ik heel assertief daarin; wil een roosteraar/werkgever graag hebben dat ik extra kom werken? Dan kijk ik meteen wat ik er voor terug wil hebben en spreek ik een andere vrije dag af die ik dan niet hoef te werken. Als het me niets oplevert in de zin van een andere vrije dag die ik wil, dan doe ik het niet.
Ook in mijn team iemand met de kerst ziek naar huis gegaan.... hoe verzin je het...
Ik heb de app maar genegeerd waarin er met spoed om hulp werd gevraagd.
We zullen dit allemaal steeds vaker zo meemaken.
Ook in mijn team iemand met de kerst ziek naar huis gegaan.... hoe verzin je het...
Ik heb de app maar genegeerd waarin er met spoed om hulp werd gevraagd.
We zullen dit allemaal steeds vaker zo meemaken.
dinsdag 2 januari 2024 om 16:56
Hier heb je van geleerd.coolbestfruitontbijt schreef: ↑26-12-2023 18:51Ja ik snap je vraag hoor. Ik dacht dat niemand met Kerst wilde werken omdat het wel bekend was bij de roostermaker dat ik met Kerst vrij wilde zijn. Ik dacht dat daar rekening mee gehouden was en dat er was gekeken of andere mensen met Kerst konden werken en dat die er simpelweg niet waren. Dus het kwam niet eens in me op om zelf nog mensen te vragen om te werken. Is wel beetje stom. Ik dacht gewoon dat die optie er niet was. En dat het ook niet mogelijk was om tegen het rooster in te gaan zeg maar.
Nu op zoek naar een andere werkgever en je vanaf het begin zakelijk opstellen. Komt goed!
zondag 7 januari 2024 om 21:59
Omdat iemand onderdeel is van een bepaalde handeling wijze, ontslaat het de ander niet van zijn of haar verantwoordelijkheid. Je werknemer niet onder druk zetten vind ik bijv. getuigen van goed, of eerlijk gezegd, zelfs doodnormaal werkgeverschap.Oude_Man_2 schreef: ↑24-12-2023 20:28Jouw fout, maar je legt de verantwoordelijkheid graag buiten jezelf?
zondag 7 januari 2024 om 22:02
En die krijgt ze van mij graag. Want als een werkgever zo met mij omgaat, is het alleen maar goed om van anderen terug te horen dat je dan lekker (snel) door moet solliciteren. Nergens is het gedrag van haar werkgever nl. sympathiek te noemen. Legaal misschien wel, maar alles behalve met oog voor een duurzame relatie.Oude_Man_2 schreef: ↑24-12-2023 22:42Ah ja. Ben ik genaaid of ligt het aan mij? Dat gaat inderdaad echt titáál niet over de vraag wie fout zit. Het gaat meer over de vraag om bevestiging dat je werkgever fout zit
Doe dat in relaties en mensen lopen bij je weg. En terecht. En gelukkig is de markt ook zodanig dat je hiervan ook weg kunt lopen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
