Werk & Studie
alle pijlers
Ik kan het niet met mijn manager vinden
zondag 5 januari 2020 om 18:54
Ik heb sinds vier maanden een nieuwe baan, bij een middelgroot bedrijf. Mijn baan is erg intensief, veel verschillende ballen omhooghouden; behalve project management (kleine projecten), lijn -en operationeel management ook het ontwikkelen van een visie en strategie voor mijn productportfolio. Heel divers en daarom was ik ook zo blij toen ik aangenomen werd.
Ik ben an sich nog steeds blij met mijn baan, maar ik kan het niet vinden met mijn manager. Hij ook niet met mij. We hebben wekelijks een bila en wekelijks hoor ik wat ik allemaal niet goed doe, wat ik vergeten ben, hoe het anders zou moeten, dat ik ‘bijzonder’ ben, dat hij me niet kan volgen, dat ik wazig praat. Ik heb hem een paar keer gevraagd om voor te reageren gewoon te luisteren naar me, maar hij ergert zich blijkbaar zo erg aan me, dat dat niet gebeurt en me interrumpeert voor ik klaar ben.
Een paar weken geleden is de vlam aardig in de pan geslagen toen ik een presentatie over de strategie had gemaakt waar hij het niet mee eens was: niet met de inhoud, noch met mijn taalgebruik, de opmaak en de opzet. Deze meeting is vrij desastreus verlopen. Hij schreeuwde tegen me, kleineerde me en eindigde met dat hij en ik een cruciale gesprek zouden hebben.
Aan het eind van die dag is hij naar me toegekomen om zijn excuses voor zijn gedrag te maken en vertelde hij dat hij erg aan mij moest wennen. Dit gesprek vond ik prettig; hij gaf feedback waar ik wat mee kon en we spraken af om een gezamenlijke taal te vinden zodat we elkaar beter kunnen begrijpen.
Toch heeft dit ons nog niet echt verder gebracht. Ik sla dicht als ik met hem in gesprek ga. Mijn hoofd lijkt helemaal leeg te zijn, mijn hart gaat tekeer en ik lijk niets meer te kunnen zeggen zonder te stotteren of zonder vaag te worden.
Ik vind dit vreselijk.
Hij is zoals hij is; mijn collega’s hebben ’t zelfde probleem gehad met hem, maar zeggen dat het wel gaat wennen. Eén van hen heeft ooit een telefoon naar zijn hoofd gegooid, uit boosheid. Of, hij draait bij op ’t moment dat hij ziet dat iemand slim is. Ik ben niet zo heel slim, en ik weet ook niet of ik kan wachten tot ik wen; ik herken mezelf niet in de gesprekken met hem en ik mis mij, als jullie begrijpen wat ik bedoel.
Wat ik zou willen, is het goede van hem (zijn feedback, want daar leer ik van), maar niet de manier waarop (want ik raak angstig en ik ‘bevries’). Hoe zou ik dit kunnen bewerkstelligen?
Dank je.
Ik ben an sich nog steeds blij met mijn baan, maar ik kan het niet vinden met mijn manager. Hij ook niet met mij. We hebben wekelijks een bila en wekelijks hoor ik wat ik allemaal niet goed doe, wat ik vergeten ben, hoe het anders zou moeten, dat ik ‘bijzonder’ ben, dat hij me niet kan volgen, dat ik wazig praat. Ik heb hem een paar keer gevraagd om voor te reageren gewoon te luisteren naar me, maar hij ergert zich blijkbaar zo erg aan me, dat dat niet gebeurt en me interrumpeert voor ik klaar ben.
Een paar weken geleden is de vlam aardig in de pan geslagen toen ik een presentatie over de strategie had gemaakt waar hij het niet mee eens was: niet met de inhoud, noch met mijn taalgebruik, de opmaak en de opzet. Deze meeting is vrij desastreus verlopen. Hij schreeuwde tegen me, kleineerde me en eindigde met dat hij en ik een cruciale gesprek zouden hebben.
Aan het eind van die dag is hij naar me toegekomen om zijn excuses voor zijn gedrag te maken en vertelde hij dat hij erg aan mij moest wennen. Dit gesprek vond ik prettig; hij gaf feedback waar ik wat mee kon en we spraken af om een gezamenlijke taal te vinden zodat we elkaar beter kunnen begrijpen.
Toch heeft dit ons nog niet echt verder gebracht. Ik sla dicht als ik met hem in gesprek ga. Mijn hoofd lijkt helemaal leeg te zijn, mijn hart gaat tekeer en ik lijk niets meer te kunnen zeggen zonder te stotteren of zonder vaag te worden.
Ik vind dit vreselijk.
Hij is zoals hij is; mijn collega’s hebben ’t zelfde probleem gehad met hem, maar zeggen dat het wel gaat wennen. Eén van hen heeft ooit een telefoon naar zijn hoofd gegooid, uit boosheid. Of, hij draait bij op ’t moment dat hij ziet dat iemand slim is. Ik ben niet zo heel slim, en ik weet ook niet of ik kan wachten tot ik wen; ik herken mezelf niet in de gesprekken met hem en ik mis mij, als jullie begrijpen wat ik bedoel.
Wat ik zou willen, is het goede van hem (zijn feedback, want daar leer ik van), maar niet de manier waarop (want ik raak angstig en ik ‘bevries’). Hoe zou ik dit kunnen bewerkstelligen?
Dank je.
zondag 5 januari 2020 om 21:24
Je drukt hier goed uit wat je wel en niet wil in gesprek met hem over je taken.
Als je vooral bang bent voor zijn reactie, zou ik aan hem voorstellen dat je wat pijnpunten in jullie interactie zou willen bespreken zodat jullie tot een beter wederzijds begrip kunnen komen en een positievere samenwerking. En dat je dat graag wilt doen met een 3e persoon. Belangrijk is dat die neutraal is, maar dat jij hem/haar in ieder geval wel vertrouwt.
Is er iemand beschikbaar die dat kan zijn binnen het bedrijf?
Ik zou er niet te lang mee wachten, als die man je al zoveel spanningen bezorgt. Voordat hij echt een boeman wordt en je functioneren volledig blokkeert in zijn buurt, iets ondernemen dus! Dan voel je je wellicht ook iets krachtiger.
Als je vooral bang bent voor zijn reactie, zou ik aan hem voorstellen dat je wat pijnpunten in jullie interactie zou willen bespreken zodat jullie tot een beter wederzijds begrip kunnen komen en een positievere samenwerking. En dat je dat graag wilt doen met een 3e persoon. Belangrijk is dat die neutraal is, maar dat jij hem/haar in ieder geval wel vertrouwt.
Is er iemand beschikbaar die dat kan zijn binnen het bedrijf?
Ik zou er niet te lang mee wachten, als die man je al zoveel spanningen bezorgt. Voordat hij echt een boeman wordt en je functioneren volledig blokkeert in zijn buurt, iets ondernemen dus! Dan voel je je wellicht ook iets krachtiger.
zondag 5 januari 2020 om 23:04
Sorry maar er is niemand hogerop die die vent aanpakt? En sowieso, je werkt er pas 4 maanden!! Eerste halfjaar is intensief om alles op te pakken, weten hoe het er aan toe gaat, dan pas kun je een beetje fatsoenlijk met voorstellen komen etc. omdat je zekerder op je plek zit. Dit is echt belachelijk. Ik zou ook om me heen gaan kijken. Ik heb bij mijn vorige werkgever zo'n gekke directeur gehad. Ik wist na 6 weken al, ok, volhouden en solliciteren. Gelukkig kon ik na een jaar weg. Maar ik snap niet dat die eikel bij jou niet wordt aangepakt. Sterkte. Ik hoop niet dat je fulltime werkt want dan is het helemaal moeilijk vol te houden.
dinsdag 7 januari 2020 om 15:51
Naar aanleiding van jullie berichten heb ik gisteren met een MT-lid gesproken. Althans, niet dat ik met hem ging praten over wat ik hierboven had geschreven, maar hij kwam zelf met dat hij had gehoord dat er wat aanvaringen waren geweest. Hij vertelde me dat manager bekend staat om zijn gedrag. Ik vroeg hem waarom zij dat toelieten. Het MT-lid voelde zich niet aangesproken, zei dat hij vindt dat de leidinggevende hier acties op moet ondernemen en niet hijzelf. Blijkbaar praten de leidinggevende van manager en mijn manager niet meer met elkaar vanwege 't zelfde euvel waar ik moeite mee heb.
MT-lid drukte me op 't hart om me er niets van aan te trekken, door te gaan om mijn ingeslagen weg en mijn zelfvertrouwen niet te laten ondermijnen.
Op zich fijn gesprek (hoewel ik vind dat hij zich wel aangesproken mag voelen), alleen vanochtend wéér aanvaring met manager.
Het was nog vroeg (ik was vroeg gestart, want veel te doen), gezellig zitten huilen, en ik vind het wel mooi geweest zo. Ik wil zo niet werken. Ik begrijp dat ik dingen niet goed doe, vind ik ook niet erg want ik werk er net. Daarbij zie ik altijd wel weer een mogelijkheid om te leren.
Alleen, ik wil het niet meer op deze manier. Dit is wél ondermijnend voor mijn eigenwaarde, ik voel me klein en onmachtig. Voor dat dit erger wordt, en ik werkelijk megafouten ga maken en alle zelfvertrouwen verlies, zeg ik mijn baan op. Superjammer, want ik vind mijn team leuk, merendeel van de omringende collega's ook. Team heeft overigens wél vertrouwen in me. Maar goed.
Wat jullie ook zeggen: dit is niet normaal.
MT-lid drukte me op 't hart om me er niets van aan te trekken, door te gaan om mijn ingeslagen weg en mijn zelfvertrouwen niet te laten ondermijnen.
Op zich fijn gesprek (hoewel ik vind dat hij zich wel aangesproken mag voelen), alleen vanochtend wéér aanvaring met manager.
Het was nog vroeg (ik was vroeg gestart, want veel te doen), gezellig zitten huilen, en ik vind het wel mooi geweest zo. Ik wil zo niet werken. Ik begrijp dat ik dingen niet goed doe, vind ik ook niet erg want ik werk er net. Daarbij zie ik altijd wel weer een mogelijkheid om te leren.
Alleen, ik wil het niet meer op deze manier. Dit is wél ondermijnend voor mijn eigenwaarde, ik voel me klein en onmachtig. Voor dat dit erger wordt, en ik werkelijk megafouten ga maken en alle zelfvertrouwen verlies, zeg ik mijn baan op. Superjammer, want ik vind mijn team leuk, merendeel van de omringende collega's ook. Team heeft overigens wél vertrouwen in me. Maar goed.
Wat jullie ook zeggen: dit is niet normaal.
dinsdag 7 januari 2020 om 16:06
Jammer dat MT zo'n bullebak ongemoeid laat, al is dat wel herkenbaar voor mij. Soms lijkt men te denken: laat diegene maar, omdat het de makkelijkste weg is. Echt een zwaktebod en diegene voelt zich minder serieus genomen, dat frustreert en het cirkeltje is rond.
Vind je zelf dat je er genoeg aan gedaan hebt om het te laten werken TO? Dan kun je beter gaan inderdaad.
Vind je zelf dat je er genoeg aan gedaan hebt om het te laten werken TO? Dan kun je beter gaan inderdaad.
dinsdag 7 januari 2020 om 20:20
Het is ook hun verantwoordelijkheid, of in elk geval van zijn manager, die óók in MT zit. En wat ringaroundtherosie zegt: volgens mij laten ze 't maar, omdat iets doen lastiger is. En waarschijnlijk ook omdat manager ook echt wel goede kanten heeft waar het bedrijf veel aan heeft.
Of ik er genoeg aan heb gedaan. Nee, ik zou nog een gesprek met hem kunnen aangaan over hoe ik me voel onder zijn communicatiestijl. Ik heb dit twee keer eerder gedaan, maar kan 't nog eens proberen. En, ik kan ook nog terug gaan naar zijn manager om te vragen of hij wellicht vanuit zijn rol kan helpen om de situatie wél werkbaar te krijgen.
Maar onderwijl ga ik wel op zoek. Ook vanwege de "echt, het went"-uitspraken van anderen.
Of ik er genoeg aan heb gedaan. Nee, ik zou nog een gesprek met hem kunnen aangaan over hoe ik me voel onder zijn communicatiestijl. Ik heb dit twee keer eerder gedaan, maar kan 't nog eens proberen. En, ik kan ook nog terug gaan naar zijn manager om te vragen of hij wellicht vanuit zijn rol kan helpen om de situatie wél werkbaar te krijgen.
Maar onderwijl ga ik wel op zoek. Ook vanwege de "echt, het went"-uitspraken van anderen.
dinsdag 7 januari 2020 om 20:32
Ziek melden doe je als je ziek bent.Het-groepje schreef: ↑07-01-2020 20:24Niet opzeggen maar je ziekmelden. En dan rustig verder gaan kijken.
Anders wordt dit hun probleem op jouw kosten.
Ontopic, ga nogmaals het gesprek aan met je leidinggevende. Kom je er niet uit, ga dan naar zijn leidinggevende of naar hr als die er is.
dinsdag 7 januari 2020 om 21:02
woensdag 8 januari 2020 om 06:06
Goed datje op zoek gaat naar een andere baan. Mijn ervaring is dat als jou leidinggevende niet wordt aangesproken op zijn gedrag door iemand die daar boven zit en hiermee de situatie in stand houdt, deze dus ook zo blijft. Dan zit er niets anders op om op zoek te gaan naar ander werk. Had ik dus ook veel eerder moeten doen.
Als ze vragen waarom je weggaat, had ik het gewoon gezegd: persoon x communiceert raar en hier wordt niks aan gedaan.
Als ze vragen waarom je weggaat, had ik het gewoon gezegd: persoon x communiceert raar en hier wordt niks aan gedaan.
woensdag 8 januari 2020 om 08:49
Ik heb iets vergelijkbaars meegemaakt. Ivm zwangerschap toen niet een andere baan gezocht, maar het was een pittige tijd. MT zag het dysfunctioneren wel, maar een mede-mt-lid ontslaan was te duur. Keerpunt kwam toen ruim 30% van zijn medewerkers ziek thuis zat, er een aantal een nieuwe baan aannamen en de rest en groupe actief aan het lobbyen was bij de rest van het mt omdat de afdeling het werk gewoon niet meer kon doen.
Uiteindelijk is dat goedgekomen, maar er was echt een lange adem voor nodig. Ik ben nu heel erg blij met mijn werk, maar Ik had mezelf al eerder een andere baan gegund. Maar het is zeker goed om wat gevoel te krijgen bij de actiebereidheid van het mt. Dat kan wel bepalend zijn/worden.
Uiteindelijk is dat goedgekomen, maar er was echt een lange adem voor nodig. Ik ben nu heel erg blij met mijn werk, maar Ik had mezelf al eerder een andere baan gegund. Maar het is zeker goed om wat gevoel te krijgen bij de actiebereidheid van het mt. Dat kan wel bepalend zijn/worden.
woensdag 8 januari 2020 om 10:43
Ik heb nog wel een tip, om je tijd dragelijk te maken totdat je iets nieuws hebt gevonden.
Als hij gaat schreeuwen of op andere manieren onprettig overkomt, sta je op, geef je aan dat jullie hebben afgesproken zo niet met mekaar om te gaan, en loop je weg.
In het algemeen kun je hem vragen om feedback per mail te sturen.
Hier moet je wel sterk voor in je schoenen staan, maar je wilt toch al weg dus eigenlijk heb je niks te verliezen.
Sterkte!
Als hij gaat schreeuwen of op andere manieren onprettig overkomt, sta je op, geef je aan dat jullie hebben afgesproken zo niet met mekaar om te gaan, en loop je weg.
In het algemeen kun je hem vragen om feedback per mail te sturen.
Hier moet je wel sterk voor in je schoenen staan, maar je wilt toch al weg dus eigenlijk heb je niks te verliezen.
Sterkte!
every journey starts with a single step
woensdag 8 januari 2020 om 13:22
Schreeuwen, met een telefoon gooien?
Wat een gekkie, daar wil je toch niet mee werken? Probeer heeel hard om hier boven te blijven staan en reageer met: ik wens niet zo toegesproken te worden. Ik ben ik mijn kantoor, als je normaal kunt praten dan zie ik je wel verschijnen. In de tussentijd blijven solliciteren of laat hem jou er maar uitgooien, ook prima. Krijg je nog ww ter overbrugging.
Ik beiden gevallen wel een klacht over hem indienen.
Wat een idioot, je zou dat kleutergedrag bijna willen opnemen als hij weer uit zijn stekker gaat.
Wat een gekkie, daar wil je toch niet mee werken? Probeer heeel hard om hier boven te blijven staan en reageer met: ik wens niet zo toegesproken te worden. Ik ben ik mijn kantoor, als je normaal kunt praten dan zie ik je wel verschijnen. In de tussentijd blijven solliciteren of laat hem jou er maar uitgooien, ook prima. Krijg je nog ww ter overbrugging.
Ik beiden gevallen wel een klacht over hem indienen.
Wat een idioot, je zou dat kleutergedrag bijna willen opnemen als hij weer uit zijn stekker gaat.
woensdag 8 januari 2020 om 16:19
Hoe is het uiteindelijk goedgekomen bij jouw werk?Loes23 schreef: ↑08-01-2020 08:49Ik heb iets vergelijkbaars meegemaakt. Ivm zwangerschap toen niet een andere baan gezocht, maar het was een pittige tijd. MT zag het dysfunctioneren wel, maar een mede-mt-lid ontslaan was te duur. Keerpunt kwam toen ruim 30% van zijn medewerkers ziek thuis zat, er een aantal een nieuwe baan aannamen en de rest en groupe actief aan het lobbyen was bij de rest van het mt omdat de afdeling het werk gewoon niet meer kon doen.
Uiteindelijk is dat goedgekomen, maar er was echt een lange adem voor nodig. Ik ben nu heel erg blij met mijn werk, maar Ik had mezelf al eerder een andere baan gegund. Maar het is zeker goed om wat gevoel te krijgen bij de actiebereidheid van het mt. Dat kan wel bepalend zijn/worden.
Hier heeft MT met lede ogen aan gezien hoe ervaren personeel na aanvaringen met leidinggevende massaal vertrok, omdat MT die leidinggevende bleef steunen en niet het team. Meer dan de helft van het oorspronkelijke team was na een jaar vertrokken. Toch zit leidinggevende nog op die plek en wordt de afdeling minder dan ooit gesteund.
woensdag 8 januari 2020 om 17:18
Team kreeg op een gegeven moment gewoon geen werk meer gedaan door alle gedoe. Daar kregen anderen last van en op een gegeven moment is gewoon gezegd: we gaan het niet meer mooier maken dan het is, maar we hangen eerlijk de vuile was buiten. En allemaal beleidsadviseurs in t team, dus veel verschillende lijntjes om te zeggen: o doen wij ons werk niet goed? Nee dat kan ook niet. Duurde uiteindelijk 3 jaar hoor, voordat de beste man er alsnog uit werd gezet (ik werkte er toen pas een jaar), waarvan het laatste halfjaar echt actief gelobby’d werd door mij een collega’s.ringaroundtherosie schreef: ↑08-01-2020 16:19Hoe is het uiteindelijk goedgekomen bij jouw werk?
Hier heeft MT met lede ogen aan gezien hoe ervaren personeel na aanvaringen met leidinggevende massaal vertrok, omdat MT die leidinggevende bleef steunen en niet het team. Meer dan de helft van het oorspronkelijke team was na een jaar vertrokken. Toch zit leidinggevende nog op die plek en wordt de afdeling minder dan ooit gesteund.
Maar eerlijk is eerlijk, ik denk echt dat de enige reden dat hij weg moest was dat mensen last kregen van dat het werk gewoon echt niet meer voldoende gedaan werd.
woensdag 8 januari 2020 om 17:19
Team kreeg op een gegeven moment gewoon geen werk meer gedaan door alle gedoe. Daar kregen anderen last van en op een gegeven moment is gewoon gezegd: we gaan het niet meer mooier maken dan het is, maar we hangen eerlijk de vuile was buiten. En allemaal beleidsadviseurs in t team, dus veel verschillende lijntjes om te zeggen: o doen wij ons werk niet goed? Nee dat kan ook niet. Duurde uiteindelijk 3 jaar hoor, voordat de beste man er alsnog uit werd gezet (ik werkte er toen pas een jaar), waarvan het laatste halfjaar echt actief gelobby’d werd door mij een collega’s.ringaroundtherosie schreef: ↑08-01-2020 16:19Hoe is het uiteindelijk goedgekomen bij jouw werk?
Hier heeft MT met lede ogen aan gezien hoe ervaren personeel na aanvaringen met leidinggevende massaal vertrok, omdat MT die leidinggevende bleef steunen en niet het team. Meer dan de helft van het oorspronkelijke team was na een jaar vertrokken. Toch zit leidinggevende nog op die plek en wordt de afdeling minder dan ooit gesteund.
Maar eerlijk is eerlijk, ik denk echt dat de enige reden dat hij weg moest was dat mensen last kregen van dat het werk gewoon echt niet meer voldoende gedaan werd.
