Werk & Studie alle pijlers

Ineens ontslagen, wat moet ik doen

20-03-2009 21:01 25 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben niet de eerste die hier een topic over start, en ik ben bang dat ik in deze tijden van crisis ook niet de laatste ben...



Vandaag hoorde ik op mijn werk dat ik ben ontslagen. Het bedrijf verkeert in crisis, onze opdrachtgevers trekken zich terug en er komt te weinig geld binnen. Ik had het niet verwacht en ik weet ook niet wat ik nu moet doen.



Ik had een vast contract. Ik mocht meteen naar huis - dat heb ik een beetje verdwaasd dan ook gedaan - en ik geloof dat ik maandag nog even moet terugkomen. Maar verder?

Ik werkte een paar dagen per week naast mijn freelance werkzaamheden, dus misschien schept deze situatie ook mogelijkheden?



Mijn leidinggevende had het over het ontbinden van mijn contract met wederzijdse toestemming en over een ontslagvergunning, maar hoe dat precies in elkaar zat, is me alweer helemaal ontschoten. Is er hier iemand die me kan helpen? Verwijzingen naar sites met meer informatie of oude topics met dezelfde informatie (ik kon ze met de zoekfunctie niet vinden) zijn ook erg welkom.
Alle reacties Link kopieren
Heb net een topic over een soortgelijk probleem geopenend. Weet dus precies hoe je je voelt. Heel veel sterkte! En nee, we zullen helaas vast niet de laatsten zijn....
Wuiles, au secours!
Alle reacties Link kopieren
quote:Appelsientje schreef op 20 maart 2009 @ 21:01:

Ik ben niet de eerste die hier een topic over start, en ik ben bang dat ik in deze tijden van crisis ook niet de laatste ben...



Vandaag hoorde ik op mijn werk dat ik ben ontslagen. Het bedrijf verkeert in crisis, onze opdrachtgevers trekken zich terug en er komt te weinig geld binnen. Ik had het niet verwacht en ik weet ook niet wat ik nu moet doen.



Ik had een vast contract. Ik mocht meteen naar huis - dat heb ik een beetje verdwaasd dan ook gedaan - en ik geloof dat ik maandag nog even moet terugkomen. Maar verder?

Ik werkte een paar dagen per week naast mijn freelance werkzaamheden, dus misschien schept deze situatie ook mogelijkheden?



Mijn leidinggevende had het over het ontbinden van mijn contract met wederzijdse toestemming en over een ontslagvergunning, maar hoe dat precies in elkaar zat, is me alweer helemaal ontschoten. Is er hier iemand die me kan helpen? Verwijzingen naar sites met meer informatie of oude topics met dezelfde informatie (ik kon ze met de zoekfunctie niet vinden) zijn ook erg welkom.



Er zijn grofweg drie manieren om de arbeidsovereenkomst te beëindigen: jij neemt ontslag, werkgever geeft ontslag of werkgever en werknemer besluiten samen de overeenkomst te ontbinden.



Werkgever heeft om jou te kunnen ontslaan toestemming nodig van UWV Werkbedrijf of rechter. Zonder die toestemming kun je niet ontslagen worden. Klaarblijkelijk wil werkgever nu met jou onderhandelen over de voorwaarden waaronder jullie samen de arbeidsovereenkomst zouden kunnen ontbinden. Dan is geen sprake van ontslag en heeft werkgever dus geen toestemming nodig.



Het kan vervelend zijn om je baan te verliezen maar het aangaan van een beëindigingsovereenkomst is vaak een redelijke manier om van elkaar te scheiden. Ik adviseer je om je bij de onderhandelingen te laten bijstaan door een jurist.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dickens schreef op 20 maart 2009 @ 21:06:

Wuiles, au secours!
Alle reacties Link kopieren
Nare situatie situatie Appelsientje. Van wezenlijk belang is dat in de beeindigingsovereenkomst komt te staan, dat het initiatief door de werkgever is genomen. Verder moet de opzegtermijn in acht worden genomen. Anders krijg je problemen met de WW.



Laat een jurist naar het voorstel kijken.
Als je ontslag neemt met wederzijds goedvinden, zorg dan dat je een jurist in de arm neemt. Het bedrijf kan je financieel behoorlijk naaien als je niet goed op let en zon jurist weet wel wat schappelijk is qua ontslagvergoeding, die heeft vast vaker met dat bijltje gehakt.



Heeft het bedrijf waar jij werkt toestemming gekregen van rechter/uvw/werkbedrijf om jou te ontslaan? Want dan gaat het via de kantonrechter, en vaak kom je er dan bekaaider vanaf als wanneer je in onderhandeling gaat.
Alle reacties Link kopieren
Jullie adviezen zijn duidelijk: ik moet een jurist.



Waar vind ik die? En heb ik die maandag, als ik op het werk wordt verwacht voor een bespreking, al nodig? Is dat duur? (Ik heb geen rechtsbijstandsverzekering en een vakbond bestaat niet voor mijn werk).



Twinkle: het bedrijf heeft geen toestemming gehad om mij te ontslaan. Er zijn trouwens ook andere collega's die hun baan verliezen.

Glover, Wuiles en Twinkle: bedankt! Duimelientje: sterkte! En iedereen die hier nog tips en trucs wil melden: heel graag! Ik heb dit nog nooit meegemaakt en ik ben behoorlijk verrast en overrompeld hierdoor - en dat voelt niet goed.
Alle reacties Link kopieren
Voordat jullie het kunnen zeggen: google is je vriend. Ik heb een arbeidsjurist in mijn woonplaats gevonden die gratis een intakegesprek van een half uur houdt. Die ga ik maandagochtend even bellen.
Alle reacties Link kopieren
Even snel wat links voor je:

CWI over beeindigingsovereenkomst



Info over Kantonrechtersformule, let op: die is nl gewijzigd per 1-1-09.



Wordt jou voorafgaand aan het gesprek maandag nog een voorstel toegezonden? Zo ja, kan je dat voorleggen aan een arbeidsjurist van jouw keuze. Beding zeker in dat voorstel een redelijk budget ex BTW voor gemaakte advocaatskosten (denk aan een euro of 500). Tenslotte wordt je als het goed is netjes door je werkgever aangeraden juridische hulp in te winnen en wordt aan jou bedenktijd gegeven. Dus die hulp zou je niet dan ook nog eens zelf moeten financieren.



Anders ga ik er vanuit dat jou maandag het voorstel in een gesprek zal gegeven worden. Hou dan wijselijk je gemak, spui emoties thuis (of hier) maar meld daar alleen zakelijk dat je je zult beraden en juridisch advies zult inwinnen. Zorg er ook voor dat je vanaf het moment dat je kennis kunt nemen van het voorstel, tenminste een aantal dagen bedenktijd hebt voordat je reageert.



Laat je niet verleiden tot uitspraken in dit gesprek, laat staan tekenen!!! Pas als de inhoud bekend is bij jou en je raadsman, kun je gaan nadenken of het voorstel redelijk is en of je nog een tegenvoorstel kunt/wilt doen danwel dat je alsnog besluit inhoudelijk verweer te gaan voeren zodat alsnog een gang naar de rechter gemaakt moet worden, danwel dat je werkgever alsnog eerst toestemming van het CWI moet krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Ik wil graag het bericht van Tia Dalma benadrukken.



Niet tekenen dus!



Eerst rustig op je in laten werken. Dan pas iets doen. Tekenen betekent zowiezo accoord gaan met ontslag. Je zult toch eerst een aantal dingen willen weten. Waarom ik? Waarom niet een ander? En zo kan ik nog wel doorgaan. Lijstje met vragen aanleggen voor gesprek lijkt me op z'n plek...



Sterkte!



(overigens verwacht ik over niet al te lange tijd misschien ook wel in dit schuitje te zitten.. )
Alle reacties Link kopieren
De tijd staat aan jouw kant. Als jij niet akkoord gaat met een beëindigingsovereenkomst moeten ze het via de officiele weg (CWI/kantonrechter) gaan spelen en dan gaat er meer tijd voor ze in zitten.



Maandag zou ik vooral luisterend het gesprek ingaan, goed in je opnemen wat er allemaal gezegd wordt, vragen of ze dat schriftelijk op papier kunnen zetten voor je en aangeven dat je er eerst in alle rust met juridische bijstand naar wilt kijken.



Neem géén overhaaste beslissingen, nergens voor nodig.
Alle reacties Link kopieren
NOOIT AKKOORD GAAN MET JE ONTSLAG!!!



En dat je meteen naar huis mocht is heel raar. Je hoort een opzegtermijn te hebben die ook jouw baas moet handhaven.

Bovendien hoor je tijdig op de hoogte te worden gebracht van de plannen.

Dus ik zou maandag maar gewoon me aanmelden of een brief schrijven dat je je beschikbaar houdt om te werken anders zou het zomaar zijn kunnen dat je ineens "beticht" wordt van verzuim en daarom ontslagen bent....
Alle reacties Link kopieren
Dus moet je je werkgever (aangerekend) schriftelijk bevestigen dat je je beschikbaar houdt voor het werk.



Off topic:

@ Tia Talma: het bevestigen voor vriendschap lukt op de één of andere manier niet. Heb je hiervoor ook gemaild, maar weet niet of dit aankomt. Technisch probleem bij het forum. Kom er (nog) niet uit, maar probeer het wel hoor.
Alle reacties Link kopieren
GloverT, aaah... we komen elkaar gewoon op dit forum wel tegen hoor!
Alle reacties Link kopieren
quote:Bronny schreef op 21 maart 2009 @ 01:09:

NOOIT AKKOORD GAAN MET JE ONTSLAG!!!



En dat je meteen naar huis mocht is heel raar. Je hoort een opzegtermijn te hebben die ook jouw baas moet handhaven.

Bovendien hoor je tijdig op de hoogte te worden gebracht van de plannen.

Dus ik zou maandag maar gewoon me aanmelden of een brief schrijven dat je je beschikbaar houdt om te werken anders zou het zomaar zijn kunnen dat je ineens "beticht" wordt van verzuim en daarom ontslagen bent....



Bronny, het 1 sluit het ander niet uit. Je kunt namelijk vrijgesteld worden van werkzaamheden gedurende de opzegtermijn, dat houdt in dat je salaris wel doorbetaald wordt gedurende die periode.



Sowieso is TO maandag op haar werk om het gesprek aan te gaan. Zij hoeft niet meer zoals vroeger pro forma verweer te voeren door zich schriftelijk niet akkoord te verklaren. Zij heeft het recht om gedurende de responstijd even een time-out aan te gaan om zo ruimte te hebben voor het zoeken naar een juridisch adviseur. Haar reactie zal bepalen wat de vervolgstappen zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een mail gehad van de directie met daarin vermeld dat ik maandagmiddag moet langskomen voor een gesprek en dat ik maandag de rest van de dag niet hoef te komen. Ze hebben ook een voorstel voor de beëindigingsovereenkomst gestuurd. Zoals ik het lees moet ik vanaf dinsdag weer gewoon werken tot en met eind april, maar dat zal ik maandag wel verder horen.



Ik ga maandagochtend de arbeidsjuriste die ik heb gegoogeld even bellen. Zij geeft een half uur gratis gesprek voor intake. Ik kan dan van haar horen wat ze ervan denkt en wat ze me aanraadt. Ik hoop dat ze op zo'n korte termijn wel tijd heeft!



Ook heb ik gauw uit mijn bedrijfsmail de verslagen van mijn functioneringsgesprekken gehaald (die zijn allemaal erg positief). Misschien is dat nog nuttig. En ik heb de andere mensen die in hetzelfde schuitje zitten, een mail gestuurd met de vraag of we bij elkaar kunnen komen om even te overleggen. Ik weet niet of ik daar praktisch wat aan heb, maar het lijkt me fijn om even de koppen bij elkaar te steken.



Maandag ga ik zoals jullie adviseren luisteren, niks tekenen en wel opschrijven wat er wordt gezegd - want anders vergeet ik misschien details. Ik wil alles graag goed regelen: ook pensioen en spaarloon enzo.



Ik werk heel fijn bij dit bedrijf, maar nu het erop aankomt ligt mijn loyaliteit bij mezelf, terwijl dat van de directie toch bij het voortbestaan van het bedrijf zal liggen. Dat zijn twee verschillende belangen, dus ik moet mijn eigen belangen goed in de gaten houden denk ik!
Alle reacties Link kopieren
Update voor mensen die me advies hebben gegeven: vandaag gesprek op mijn werk en met een juriste gespecialiseerd in arbeidsrecht. Zij heeft me goed advies gegeven en een reactie op het beëindigingsvoorstel van mijn werkgever geschreven.



Bedankt voor het advies via dit forum dus - en iedereen in dezelfde situatie: veel succes en sterkte!
Alle reacties Link kopieren
Eén update is wel genoeg...
Alle reacties Link kopieren
quote:Appelsientje schreef op 23 maart 2009 @ 19:44:

Update voor mensen die me advies hebben gegeven: vandaag gesprek op mijn werk en met een juriste gespecialiseerd in arbeidsrecht. Zij heeft me goed advies gegeven en een reactie op het beëindigingsvoorstel van mijn werkgever geschreven.



Bedankt voor het advies via dit forum dus - en iedereen in dezelfde situatie: veel succes en sterkte!Mooi zo. Succes bij de verdere afhandeling en je sollicitaties.
Alle reacties Link kopieren
TIP!!!



Teken nooit iets onder dwang!! Dan kunnen ze je niets maken...

jij hun eerder wel dan andersom! (f) succes
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoeppie schreef op 30 maart 2009 @ 19:17:

TIP!!!



Teken nooit iets onder dwang!! Dan kunnen ze je niets maken...

jij hun eerder wel dan andersom! (f) succesEen overeenkomst die onder dwang is totstandgekomen zal nietig worden verklaard.
Alle reacties Link kopieren
Tuurlijk teken ik niks onder dwang, dat heb ik ook niet gedaan.

Waarom zou mijn baas me tot iets willen dwingen? Zo is onze werkrelatie nooit geweest. Het is een goede werkgever - die het alleen het laatste jaar vreselijk heeft laten hangen als het gaat om nieuwe opdrachtgevers te vinden - en ik ben tevreden met de overeenkomst die we nu hebben afgesloten. Die is overigens grotendeels volgens de richtlijnen van de juriste opgesteld, dus nogmaals hartelijk bedankt aan iedereen die me aanraadde om juridische bijstand te zoeken.
Alle reacties Link kopieren
Appelsientje, ik zit in het zelfde schuitje. Alleen ben ik bij ons in het bedrijf de enigste fulltimer. Sta dus eigenlijk alleen. Heb donderdag te horen gekregen dat ze me niet meer kunnen betalen, voor de rest eigenlijk nog niets. Had eerst zoiets van hier komen we samen wel uit, hij kwam zelfs met een collega ondernemer van hem aan, daar kon ik wel een paar uur werken.

Had eerst heel veel simpatie voor hun, maar zoals ik het hier lees willen ze zich er gewoon heel makkelijk vanaf maken.





Wat ik hier allemaal lees zal ik dus erg hard moeten worden tegen mijn werkgever( dat zit niet in me)



Heel veel sterkte, je bent niet de enigste. (bah wat een dooddoener)
Alle reacties Link kopieren
Ik las het op je andere topic Kusunum. Wat naar zeg.



Waaruit maak je op dat je erg hard moet worden tegen je werkgever? Ik kreeg uit je verhaal meer de indruk dat je werkgever niet wist hoe alles in elkaar zat en niet goed wist hoe hij van alles moest regelen - ik herinner me je loonsverhoging waar je volgens hem geen recht op had, maar eigenlijk toch wel.



Je hoeft niet hard of onvriendelijk te worden, maar wel zakelijk en duidelijk. Veel succes en zorg ervoor dat je het allemaal goed regelt!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven