Werk & Studie
alle pijlers
Leidinggevende met gevoelens
zondag 28 mei 2023 om 02:11
Dag allemaal,
Ik lees al heel lang mee op het Viva Forum. Vanavond zat ik al een hele avond te dubben over iets wat eerder deze week is voorgevallen en daarom mijn eerste berichtje.
Ik doe al jarenlang vrijwilligerswerk. Het kost veel tijd en energie, maar ik doe het met heel veel plezier. Sinds kort hebben we een nieuwe 'voorzitter' van ons groepje en daar werk ik soms lastig mee samen. Hij gedraagt zich als een manager, geeft opdrachten met korte deadlines en wil veel veranderingen doorvoeren. Het voelt als een tweede baan. Maar het vrijwilligerswerk is belangrijk voor me, het doel waarvoor we werken, gaat me aan het hart (psychiatrie)
Nu heeft de nieuwe voorzitter gevraagd of ik ermee wil stoppen. Hij heeft gevoelens voor me en vindt het lastig samenwerken. Daar ging hij lang op door, wanneer deze zijn ontstaan (heel lang geleden), hoe vaak hij aan me denkt etc. Hij is samenwonend, zonder kinderen. Ik ben recent vrijgezel. Ik reageerde verbaasd, wat geschrokken, wist niet wat ik ermee aan moest, vroeg of er andere oplossingen waren. Toen hij doorhad dat ik niet vereerd was (dat vroeg hij letterlijk), zei hij dat hij vooral wilde stoppen omdat ik lastig was in de samenwerking, ik gaf teveel tegengas op de opdrachten. Hij wilde me nog wel blijven zien (ik heb duidelijk aangegeven dat dat niet gaat gebeuren).
Nu ik erover nadenk, voel ik me slecht. Ik moet stoppen met iets wat ik met plezier doe, waar mn doelgroep blij met me is, omdat een man gevoelens voor me heeft en dat niet voor zich kan houden.
Zijn versie is nu dat hij een ander profiel wil voor deze doelgroep, dat ik daar niet aan voldoe. Ik weet dat dit niet waar is.
Wat is nu wijsheid? Blijven heeft geen zin als de voorzitter dat niet wil. Mijn versie van het verhaal vertellen, is niet professioneel en niet in het belang van de doelgroep. Bovendien zal hij ontkennen. Met opstappen, komt hij wel heel gemakkelijk weg, maar lijkt me nu de enige optie.
Wat zouden jullie doen? Dank!!
Ik lees al heel lang mee op het Viva Forum. Vanavond zat ik al een hele avond te dubben over iets wat eerder deze week is voorgevallen en daarom mijn eerste berichtje.
Ik doe al jarenlang vrijwilligerswerk. Het kost veel tijd en energie, maar ik doe het met heel veel plezier. Sinds kort hebben we een nieuwe 'voorzitter' van ons groepje en daar werk ik soms lastig mee samen. Hij gedraagt zich als een manager, geeft opdrachten met korte deadlines en wil veel veranderingen doorvoeren. Het voelt als een tweede baan. Maar het vrijwilligerswerk is belangrijk voor me, het doel waarvoor we werken, gaat me aan het hart (psychiatrie)
Nu heeft de nieuwe voorzitter gevraagd of ik ermee wil stoppen. Hij heeft gevoelens voor me en vindt het lastig samenwerken. Daar ging hij lang op door, wanneer deze zijn ontstaan (heel lang geleden), hoe vaak hij aan me denkt etc. Hij is samenwonend, zonder kinderen. Ik ben recent vrijgezel. Ik reageerde verbaasd, wat geschrokken, wist niet wat ik ermee aan moest, vroeg of er andere oplossingen waren. Toen hij doorhad dat ik niet vereerd was (dat vroeg hij letterlijk), zei hij dat hij vooral wilde stoppen omdat ik lastig was in de samenwerking, ik gaf teveel tegengas op de opdrachten. Hij wilde me nog wel blijven zien (ik heb duidelijk aangegeven dat dat niet gaat gebeuren).
Nu ik erover nadenk, voel ik me slecht. Ik moet stoppen met iets wat ik met plezier doe, waar mn doelgroep blij met me is, omdat een man gevoelens voor me heeft en dat niet voor zich kan houden.
Zijn versie is nu dat hij een ander profiel wil voor deze doelgroep, dat ik daar niet aan voldoe. Ik weet dat dit niet waar is.
Wat is nu wijsheid? Blijven heeft geen zin als de voorzitter dat niet wil. Mijn versie van het verhaal vertellen, is niet professioneel en niet in het belang van de doelgroep. Bovendien zal hij ontkennen. Met opstappen, komt hij wel heel gemakkelijk weg, maar lijkt me nu de enige optie.
Wat zouden jullie doen? Dank!!
zondag 28 mei 2023 om 09:11
zondag 28 mei 2023 om 09:16
zondag 28 mei 2023 om 09:22
Misschien officieel een schrijven sturen naar de voorzitter met daarin een zakelijke weergave van hetgeen is gezegd. Dat je er vanuit gaat dat hij zijn rol professioneel zal inzetten.
Staat het in ieder geval zwart op wit. Daarnaast vind ik het een beetje dubbel. Zo'n voorzitter heeft niets te zoeken in de psychiatrie.
Staat het in ieder geval zwart op wit. Daarnaast vind ik het een beetje dubbel. Zo'n voorzitter heeft niets te zoeken in de psychiatrie.
zondag 28 mei 2023 om 09:27
zondag 28 mei 2023 om 09:36
Ik begrijp dat het lastig is en dat het als buitenstaander makkelijk is om te roepen ik zou dit en dat.Luzerna schreef: ↑28-05-2023 09:10Ja, dat is mijn eerste reactie. Maar hij zal ontkennen. En zoals het in de media te zien, trek je vaak aan het kortste eind en word je niet geloofd. En daarom wil mijn vervolgstappen goed overdenken en jullie advies helpt daarbij.
Ik ga niet weg uit de groep doen alsof dit uit vrije wil is. Maar zoals gezegd, moet ik er nog wel kunnen blijven komen voor familie zonder buikpijn.
Je hoeft er ook geen zaak van te maken verder, maar de feiten op zo veel mogelijk plekken benoemen en de achterblijvers stimuleren om hier een structuur voor op te tuigen kan wel.
En als bezoek aan familie onmogelijk wordt gemaakt, dan is het helemaal zaak om er werk van te maken.
Dat hij vrijwilligers lastigvalt is al een ernstige zaak maar als patiënten er ook nog last van gaan krijgen dan wordt het helemaal tijd dat hij zelf oprot. Ik neem aan dat er wel bepalende mensen zijn in die organisatie die niet willen dat patiënten op welke indirecte manier dan ook last hebben van zo’n eikel.
zondag 28 mei 2023 om 09:37
Dat je met deze man niet meer wilt samenwerken kan ik goed begrijpen. Dat je niet met buikpijn naar een familielid toe wilt, ook heel invoelbaar. De buikpijn komt als je weggezet wordt als lastig, men niet gelooft wat je zegt dat de voorzitter gezegd heeft of.. als je jezelf onder de voet laat lopen.
Ik zou je aanraden om jezelf te beschermen door gebruik te maken van groepswerking/de aanwezigheid van anderen en door op te komen voor je eigen integriteit.
Nu je al besloten hebt te vertrekken, heb je de vraag ‘welk conflict is het mij waard’ al grotendeels opgelost. Bespreken van je vertrek zou ik alleen op een commissievergadering doen. Liefst en groupe bij vaststellen agenda: ‘ik wil graag een punt toevoegen, het verzoek om mijn vertrek door de voorzitter’.
Daar gaat hij nooit zijn gevoelens als argument bespreken. Dat hoef jij ook niet per se te doen, maar je kunt er heel rustig en chique zeggen dat je dit werk met ontzettend veel liefde en toewijding deed, dat er ‘helaas in een 1 op 1 situatie richting jou wel ontoelaatbare opmerkingen zijn gemaakt’ en dat je verzocht is te stoppen. Dat je dat niet kunt plaatsen binnen je functioneren, maar dat het voor jou vrijwilligerswerk is en je deze integriteitsinbreuk niet wenst, dus zult stoppen met je taak. Zo je wilt kun je toevoegen dat je je zorgen maakt over het voortbestaan en dat als men in het kader van integriteit op een later moment nog eens wil overdenken hoe dit in het vervolg anders kan, je wellicht wel ideeën hebt.
Je loopt het risico dat men meegaat in zijn mening dat je niet functioneert, maar als je toch al besloten hebt dat je vertrekt, zal men dat echt niet hardop beamen. Andersom: als je alleen en petite comité zegt wat er is gebeurd, krijg je veel bijval - maar is maar de vraag of men in grotere groepen ook hardop tegen de uitspraken van de voorzitter ingaat. Als de voorzitter zegt in de vergadering waar jij niet meer bijbent dat je op eigen wens uit het niets je taken hebt neergelegd en helaas daarmee zeer onbetrouwbaar bent gebleken. zal dat ook het gangbare verhaal worden.
Ik zou je aanraden om jezelf te beschermen door gebruik te maken van groepswerking/de aanwezigheid van anderen en door op te komen voor je eigen integriteit.
Nu je al besloten hebt te vertrekken, heb je de vraag ‘welk conflict is het mij waard’ al grotendeels opgelost. Bespreken van je vertrek zou ik alleen op een commissievergadering doen. Liefst en groupe bij vaststellen agenda: ‘ik wil graag een punt toevoegen, het verzoek om mijn vertrek door de voorzitter’.
Daar gaat hij nooit zijn gevoelens als argument bespreken. Dat hoef jij ook niet per se te doen, maar je kunt er heel rustig en chique zeggen dat je dit werk met ontzettend veel liefde en toewijding deed, dat er ‘helaas in een 1 op 1 situatie richting jou wel ontoelaatbare opmerkingen zijn gemaakt’ en dat je verzocht is te stoppen. Dat je dat niet kunt plaatsen binnen je functioneren, maar dat het voor jou vrijwilligerswerk is en je deze integriteitsinbreuk niet wenst, dus zult stoppen met je taak. Zo je wilt kun je toevoegen dat je je zorgen maakt over het voortbestaan en dat als men in het kader van integriteit op een later moment nog eens wil overdenken hoe dit in het vervolg anders kan, je wellicht wel ideeën hebt.
Je loopt het risico dat men meegaat in zijn mening dat je niet functioneert, maar als je toch al besloten hebt dat je vertrekt, zal men dat echt niet hardop beamen. Andersom: als je alleen en petite comité zegt wat er is gebeurd, krijg je veel bijval - maar is maar de vraag of men in grotere groepen ook hardop tegen de uitspraken van de voorzitter ingaat. Als de voorzitter zegt in de vergadering waar jij niet meer bijbent dat je op eigen wens uit het niets je taken hebt neergelegd en helaas daarmee zeer onbetrouwbaar bent gebleken. zal dat ook het gangbare verhaal worden.
whiterose wijzigde dit bericht op 28-05-2023 11:39
Reden: Typo
Reden: Typo
0.12% gewijzigd
zondag 28 mei 2023 om 09:38
Oh maar als de rest hem ook een eikel vindt zou ik het gewoon open gooien. of bedoel je dat de rest al weg is?
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
zondag 28 mei 2023 om 09:47
Het doet er niet toe. Aanleiding geven is een zeer subjectief begrip, dus hij kan alles uitleggen als aanleiding.
Waar het om gaat is dat hij zich professioneel op moet stellen, ook als hij je leuk vindt. En eventueel kan op een werkvloer een leuk gesprek leiden tot wederzijdse instemming om samen eens een drankje te doen en mogelijk meer.
Maar out of the blue melden dat je gevoelens hebt en er de conclusie aan verbinden dat de ander dan maar weg moet is nooit het gevolg van ‘aanleiding’ hebben gegeven. Hoe kort je rokje ook was.
zondag 28 mei 2023 om 10:03
Heel lastig.
Ik heb niet alles gelezen dus misschien ben ik mosterd.
Ik zou nog eens met hem gaan praten en hem zeggen dat je hem nooit als partner zou willen,want hij is he type niet.
En dat hij eraan moet werken niet meer aan jou te denken , desnoods met een coach.
En verder, overleg met hem over een time out, dus dat je bv 2 maanden er tussen uit gaat.
Sterkte.
Ik heb niet alles gelezen dus misschien ben ik mosterd.
Ik zou nog eens met hem gaan praten en hem zeggen dat je hem nooit als partner zou willen,want hij is he type niet.
En dat hij eraan moet werken niet meer aan jou te denken , desnoods met een coach.
En verder, overleg met hem over een time out, dus dat je bv 2 maanden er tussen uit gaat.
Sterkte.
zondag 28 mei 2023 om 10:14
Wat een idioot, die man. Ik zou hem op een rustig moment even apart nemen en op vriendelijke toon tegen hem zeggen dat hij zijn romantische gevoelens voor jou prima kan negeren. Hij is geen veertien meer. Ik zou zeggen dat die gevoelens vanzelf verdwijnen als de liefde niet wederzijds blijkt te zijn, zoals in dit geval, dus dat zijn probleem feitelijk al is opgelost. Tot slot zou ik zeggen, nog steeds op een vriendelijke toon, dat je dit gesprek hebt opgenomen, en dat je erop rekent dat hij discreet omgaat met alles wat jullie zojuist hebben besproken, zoals hij dat eerder tenslotte ook van jou verwachtte. En dat je het gesprek anders openbaar maakt (en aan zijn vriendin laat horen).
Keihard terugslaan. Je hebt niets te verliezen.
Keihard terugslaan. Je hebt niets te verliezen.
zondag 28 mei 2023 om 10:19
Wat een onveilige situatie, TO. Er lijkt op allerlei manieren onduidelijkheid over grenzen te zijn. Wat me, buiten het ongepaste gedrag van deze man, opvalt is het gebrek aan duidelijkheid over de status en rol van deze man. Je zegt dat hij voorzitter is en zich als manager gedraagt. Je noemt hem ook leidinggevende. Wat is zijn formele rol en hoe is die omschreven? Als hij voorzitter is dan is het zijn taak om voor te zitten en niet om zich als manager op te stellen. Er is blijkbaar een hiërarchische situatie ontstaan waarbij hij 'de hoogste' is, terwijl jullie allemaal vrijwilligers zijn. Dat hoeft natuurlijk niet op deze manier, maar kennelijk zit er iets in de organisatie dat dit mogelijk maakt.
zondag 28 mei 2023 om 10:25
Ik wordt boos van dit soort lui.
Ik vind zeker dat je hier iets mee moet, en ga vooral niet met stille trom vertrekken. Dan blijft het je zeker achtervolgen. Whiterose geeft goede tips.
Deze man is erg arrogant, dat merk je aan alles wat je schrijft. Deze man heeft een groot ego en ik schat in dat hij alles om gaat draaien.
Bedenk dat jij er heel lang werkt, iedereen weet hoe je bent, dus jij zal meer credits hebben dan zo'n bazig mannetje die zijn macht wil doen gelden.
Ik vind zeker dat je hier iets mee moet, en ga vooral niet met stille trom vertrekken. Dan blijft het je zeker achtervolgen. Whiterose geeft goede tips.
Deze man is erg arrogant, dat merk je aan alles wat je schrijft. Deze man heeft een groot ego en ik schat in dat hij alles om gaat draaien.
Bedenk dat jij er heel lang werkt, iedereen weet hoe je bent, dus jij zal meer credits hebben dan zo'n bazig mannetje die zijn macht wil doen gelden.
zondag 28 mei 2023 om 11:01
Sjaantje37 schreef: ↑28-05-2023 10:24Begrijp werkelijk niet dat je heb gezegd te vertrekken maar dat het gedwongen is, ik had deze gek midden in zijn gezicht uitgelachen en gezegd dat hij echt Koekkoek is.
Tja, nu achteraf kun je dat prima zeggen, maar jij zat daar niet naar die man te luisteren. Jij werkt er niet etc.
Gevalletje, beste stuurlui staan aan wal.
zondag 28 mei 2023 om 11:18
Hij creëert als "meerdere" een onveilige situatie, zijn gedrag is grensoverschrijdend. Het is net of hij haar wil manipuleren om zijn gevoelens te beantwoorden of anders is het einde vrijwilligerswerk. Hij moet inderdaad aan zichzelf gaan werken, maar dat is niet To haar taak om te doen. Nu is het To en kan ze stoppen en wat anders gaan doen, ook al voelt dat oneerlijk en pijnlijk. Maar het gaat om vrijwilligerswerk met kwetsbare mensen, wat gebeurt er als deze man daar misbruik van gaat maken. To, ik neem aan dat deze mensen en jullie werk ook bekend zijn bij een professionele organisatie? Ik zou het daar wel bespreken dat ze de nieuwe voorzitter in de gaten houden, dat jij je niet meer veilig voelt en dus vertrekt.kerst71 schreef: ↑28-05-2023 10:03Heel lastig.
Ik heb niet alles gelezen dus misschien ben ik mosterd.
Ik zou nog eens met hem gaan praten en hem zeggen dat je hem nooit als partner zou willen,want hij is he type niet.
En dat hij eraan moet werken niet meer aan jou te denken , desnoods met een coach.
En verder, overleg met hem over een time out, dus dat je bv 2 maanden er tussen uit gaat.
Sterkte.
zondag 28 mei 2023 om 11:29
Het een vrijwilligersorganisatie, is het een stichting oid?
Zijn er statuten?
Staat er ergens zwart op wit dat de voorzitter op basis van eigenlijk niets iemand eruit mag zetten?
Dat alles vrijwillig is, wil natuurlijk niet zeggen dat er geen regels zijn
Ik snap dat je je niet meer prettig voelt in de samenwerking, maar ik zou niet zo maar vertrekken wanneer je zelf ook echt niet weg wil.
Hij heeft zich maar aan te passen of terug te trekken.
Zijn er statuten?
Staat er ergens zwart op wit dat de voorzitter op basis van eigenlijk niets iemand eruit mag zetten?
Dat alles vrijwillig is, wil natuurlijk niet zeggen dat er geen regels zijn
Ik snap dat je je niet meer prettig voelt in de samenwerking, maar ik zou niet zo maar vertrekken wanneer je zelf ook echt niet weg wil.
Hij heeft zich maar aan te passen of terug te trekken.
She was brave and strong and broken, all at once.
zondag 28 mei 2023 om 11:37
Suniva schreef: ↑28-05-2023 08:53Als je al besloten hebt om weg te gaan, dan is er toch niets meer te verliezen.
In dat geval, mensen ik vertrek omdat Jaap romantische gevoelens voor mij heeft die absoluut niet wederzijds zijn. Het is de omgekeerde wereld maar zo werkt het blijkbaar. Het ga jullie goed en ik adviseer jullie een structuur op te zetten voor het melden van ongewenst gedrag. Doei.
Dat zouden mijn afscheidswoorden zijn.
Inderdaad, dit doen.
Laat hem maar ontkennen. Er is te veel gebeurd de laatste tijd om er klakkeloos vanuit te gaan dat jij liegt. Vergeet niet dat jij er ook al heel lang werkt, en dat mensen je echt wel kennen.
Such fun!1
zondag 28 mei 2023 om 11:38
Zijn anderen ook niet blij met zijn aanpak als manager/voorzitter? Spelen er dus eigenlijk twee dingen? Dit gedoe met jou en hoe hij zijn rol invult?
zondag 28 mei 2023 om 12:15
Jeetje, wat een rotsituatie! Als buitenstaander vind ik het moeilijk om tips te geven. Ik hoop dat je doet wat het beste bij je past.
Goede vrijwilligers (mensen zo als TO) zijn goud waard. Zo jammer (en dan druk ik me zacht uit) dat er mensen (zoals deze voorzitter) die door hun houding en gedrag de boel flink weten te verpesten.
Goede vrijwilligers (mensen zo als TO) zijn goud waard. Zo jammer (en dan druk ik me zacht uit) dat er mensen (zoals deze voorzitter) die door hun houding en gedrag de boel flink weten te verpesten.
zondag 28 mei 2023 om 12:20
Wat een vervelende en conplexe situatie TO. Ik kan me voorstellen dat je hier wakker van ligt. Wat misschien een tip zou kunnen zijn is kijken of het lukt om proces en emotie te scheiden. Want het is natuurlijk echt heel gek en onprofessioneel wat er gebeurt. Zou het je lukken een beetje tijd te kopen zodat je niet in emotie een besluit neemt waar je later spijt van hebt?
Wat je zou kunnen doen is deze manager een email sturen met een heel feitelijk gespreksverslag: toen en toen waren we met elkaar in gesprek, jij hebt toen dit aan me voorgelegd namelijk 1. gevoelens zitten voor jou in de weg en 2. jij twijfelt of mijn competenties toekomstproof zijn. Om deze redenen heb jij voorgesteld dat ik mijn functie neerleg. Omdat ik me niet herken in beide punten wil ik hier graag even over nadenken.
Voordeel is dat jij aan vastlegging doet, als eerste en dat je tijd koopt. Wellicht kan je daarna nadenken over welke stappen goes zijn. Laat hem dan maar aantonen dat er andere plannen zijn waar jij niet in past. Desnoods breng je die concept plannen in tijdens een vergadering: wat vind de rest van deze plannen en mijn nieuwe profiel?
Dan trek je het wat los van emotie en kan jd toch de groep gebruiken voor het proces.
Al snap ik ook dat dit misschien nu heel ingewikkeld is. Sterkte gewenst!
Wat je zou kunnen doen is deze manager een email sturen met een heel feitelijk gespreksverslag: toen en toen waren we met elkaar in gesprek, jij hebt toen dit aan me voorgelegd namelijk 1. gevoelens zitten voor jou in de weg en 2. jij twijfelt of mijn competenties toekomstproof zijn. Om deze redenen heb jij voorgesteld dat ik mijn functie neerleg. Omdat ik me niet herken in beide punten wil ik hier graag even over nadenken.
Voordeel is dat jij aan vastlegging doet, als eerste en dat je tijd koopt. Wellicht kan je daarna nadenken over welke stappen goes zijn. Laat hem dan maar aantonen dat er andere plannen zijn waar jij niet in past. Desnoods breng je die concept plannen in tijdens een vergadering: wat vind de rest van deze plannen en mijn nieuwe profiel?
Dan trek je het wat los van emotie en kan jd toch de groep gebruiken voor het proces.
Al snap ik ook dat dit misschien nu heel ingewikkeld is. Sterkte gewenst!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
