Werk & Studie
alle pijlers
Leidinggevende met gevoelens
zondag 28 mei 2023 om 02:11
Dag allemaal,
Ik lees al heel lang mee op het Viva Forum. Vanavond zat ik al een hele avond te dubben over iets wat eerder deze week is voorgevallen en daarom mijn eerste berichtje.
Ik doe al jarenlang vrijwilligerswerk. Het kost veel tijd en energie, maar ik doe het met heel veel plezier. Sinds kort hebben we een nieuwe 'voorzitter' van ons groepje en daar werk ik soms lastig mee samen. Hij gedraagt zich als een manager, geeft opdrachten met korte deadlines en wil veel veranderingen doorvoeren. Het voelt als een tweede baan. Maar het vrijwilligerswerk is belangrijk voor me, het doel waarvoor we werken, gaat me aan het hart (psychiatrie)
Nu heeft de nieuwe voorzitter gevraagd of ik ermee wil stoppen. Hij heeft gevoelens voor me en vindt het lastig samenwerken. Daar ging hij lang op door, wanneer deze zijn ontstaan (heel lang geleden), hoe vaak hij aan me denkt etc. Hij is samenwonend, zonder kinderen. Ik ben recent vrijgezel. Ik reageerde verbaasd, wat geschrokken, wist niet wat ik ermee aan moest, vroeg of er andere oplossingen waren. Toen hij doorhad dat ik niet vereerd was (dat vroeg hij letterlijk), zei hij dat hij vooral wilde stoppen omdat ik lastig was in de samenwerking, ik gaf teveel tegengas op de opdrachten. Hij wilde me nog wel blijven zien (ik heb duidelijk aangegeven dat dat niet gaat gebeuren).
Nu ik erover nadenk, voel ik me slecht. Ik moet stoppen met iets wat ik met plezier doe, waar mn doelgroep blij met me is, omdat een man gevoelens voor me heeft en dat niet voor zich kan houden.
Zijn versie is nu dat hij een ander profiel wil voor deze doelgroep, dat ik daar niet aan voldoe. Ik weet dat dit niet waar is.
Wat is nu wijsheid? Blijven heeft geen zin als de voorzitter dat niet wil. Mijn versie van het verhaal vertellen, is niet professioneel en niet in het belang van de doelgroep. Bovendien zal hij ontkennen. Met opstappen, komt hij wel heel gemakkelijk weg, maar lijkt me nu de enige optie.
Wat zouden jullie doen? Dank!!
Ik lees al heel lang mee op het Viva Forum. Vanavond zat ik al een hele avond te dubben over iets wat eerder deze week is voorgevallen en daarom mijn eerste berichtje.
Ik doe al jarenlang vrijwilligerswerk. Het kost veel tijd en energie, maar ik doe het met heel veel plezier. Sinds kort hebben we een nieuwe 'voorzitter' van ons groepje en daar werk ik soms lastig mee samen. Hij gedraagt zich als een manager, geeft opdrachten met korte deadlines en wil veel veranderingen doorvoeren. Het voelt als een tweede baan. Maar het vrijwilligerswerk is belangrijk voor me, het doel waarvoor we werken, gaat me aan het hart (psychiatrie)
Nu heeft de nieuwe voorzitter gevraagd of ik ermee wil stoppen. Hij heeft gevoelens voor me en vindt het lastig samenwerken. Daar ging hij lang op door, wanneer deze zijn ontstaan (heel lang geleden), hoe vaak hij aan me denkt etc. Hij is samenwonend, zonder kinderen. Ik ben recent vrijgezel. Ik reageerde verbaasd, wat geschrokken, wist niet wat ik ermee aan moest, vroeg of er andere oplossingen waren. Toen hij doorhad dat ik niet vereerd was (dat vroeg hij letterlijk), zei hij dat hij vooral wilde stoppen omdat ik lastig was in de samenwerking, ik gaf teveel tegengas op de opdrachten. Hij wilde me nog wel blijven zien (ik heb duidelijk aangegeven dat dat niet gaat gebeuren).
Nu ik erover nadenk, voel ik me slecht. Ik moet stoppen met iets wat ik met plezier doe, waar mn doelgroep blij met me is, omdat een man gevoelens voor me heeft en dat niet voor zich kan houden.
Zijn versie is nu dat hij een ander profiel wil voor deze doelgroep, dat ik daar niet aan voldoe. Ik weet dat dit niet waar is.
Wat is nu wijsheid? Blijven heeft geen zin als de voorzitter dat niet wil. Mijn versie van het verhaal vertellen, is niet professioneel en niet in het belang van de doelgroep. Bovendien zal hij ontkennen. Met opstappen, komt hij wel heel gemakkelijk weg, maar lijkt me nu de enige optie.
Wat zouden jullie doen? Dank!!
woensdag 31 mei 2023 om 15:23
woensdag 31 mei 2023 om 15:35
Ik ook. En eerlijk gezegd ook blij dat je het gesprek met hem hebt afgezegd. Jij hebt hem nl. niks meer te vertellen. Het gaat nu óver hem, zijn gedrag en mogelijke gevolgen voor de rest van de organisatie. Maar met hem zelf hoef je idd niks. Fijn dat je iig geloofd en gesteund bent. Dat kan nog steeds betekenen dat ze hem een kans bieden het recht te breien. Maar dit zal echt wel ergens bij zijn naam, zichtbaar of onzichtbaar, een vinkje hebben staan met "attentie, let op". Zo'n geintje hoeft hij niet opnieuw uit te halen en dus moet hij dondersgoed op zijn tellen passen.stokbootje schreef: ↑31-05-2023 12:03Wat goed TO! Ik ben echt heel blij met mensen zoals jij, die proberen de toekomst te veranderen.
Ik kan me voorstellen dat het je veel energie kost, en daarom ben ik des te blijer dat je het toch doet.
woensdag 31 mei 2023 om 16:37
Dank voor alle mooie woorden! Inderdaad alleen door het niet te accepteren, kun je meehelpen om de wereld te veranderen, alle kleine beetjes helpen.
En een een update: ik krijg zojuist een appje waarop staat dat hij te snel gehandeld heeft en mij graag wil behouden in het bestuur.
Dat kan natuurlijk niet: ik kan niet werken met iemand die mij eerst vertelt dat ik lastig ben om mee te werken, dat hij gevoelens voor me heeft en me dergelijke appjes stuurt.
En dat zal m'n antwoord zijn. Niet naar hem, want hem heb ik niets meer te vertellen.
Het is wel stressvol, want ik word veel gebeld, er is echt iets gaan leven. Maar ik heb het er voor over.
En een een update: ik krijg zojuist een appje waarop staat dat hij te snel gehandeld heeft en mij graag wil behouden in het bestuur.
Dat kan natuurlijk niet: ik kan niet werken met iemand die mij eerst vertelt dat ik lastig ben om mee te werken, dat hij gevoelens voor me heeft en me dergelijke appjes stuurt.
En dat zal m'n antwoord zijn. Niet naar hem, want hem heb ik niets meer te vertellen.
Het is wel stressvol, want ik word veel gebeld, er is echt iets gaan leven. Maar ik heb het er voor over.
woensdag 31 mei 2023 om 16:45
Intussen heb ik bedacht dat hij waarschijnlijk heel opgelucht is dat hij jou over zijn gevoelens heeft verteld en dat hij ze niet meer hoeft te verbergen. Misschien heeft hij goede hoop dat de gevoelens toch wederzijds worden na de eerste schrik.
woensdag 31 mei 2023 om 16:48
Goed bezig TO!Luzerna schreef: ↑31-05-2023 16:37Dank voor alle mooie woorden! Inderdaad alleen door het niet te accepteren, kun je meehelpen om de wereld te veranderen, alle kleine beetjes helpen.
En een een update: ik krijg zojuist een appje waarop staat dat hij te snel gehandeld heeft en mij graag wil behouden in het bestuur.
Dat kan natuurlijk niet: ik kan niet werken met iemand die mij eerst vertelt dat ik lastig ben om mee te werken, dat hij gevoelens voor me heeft en me dergelijke appjes stuurt.
En dat zal m'n antwoord zijn. Niet naar hem, want hem heb ik niets meer te vertellen.
Het is wel stressvol, want ik word veel gebeld, er is echt iets gaan leven. Maar ik heb het er voor over.
Houd nog wel de optie open dat ze liever hem laten gaan dan jou, omdat ze zo blij zijn met jou zou het daar best op uit kunnen draaien. Terecht overigens, want het is een volstrekt incompetente pipo.
donderdag 1 juni 2023 om 16:08
Ik realiseer me nu nog meer hoe lastig het is om je uit te spreken. Je denkt echt al snel: ach, hij moet toch kunnen werken met wie hij wil. Ach, het is toch goed bedoeld al die complimentjes. Ach, zo erg was dat appje toch niet. Of bij een erger appje: ach, hij was dronken, hij schaamt zich morgen.
Een vriendin vertelde me dat ze eens iets soortgelijks had meegemaakt. Ze deed in het bestuur vrijwilligerswerk voor een vereniging waar ze ook nog eens veel geld uitgaf. De nieuwe voorzitter vroeg haar te vertrekken omdat ze hem een ongemakkelijk gevoel gaf omdat ze een bepaalde uitstraling had. Dit deed hij middels een brief met de meest beledigende woorden. De vriendin ging zonder bombarie weg. Ze had namelijk al zo vaak gehoord dat ze zo'n uitstraling had en vond dat ze er aan moest gaan werken. Ik werd furieus toen ik het hoorde, want niemand, niemand verdiende zo'n brief. De brief viel niet mee. En toen dacht ik aan mijn verhaal. En jullie reacties. Mijn verhaal viel ook niet mee.
Maar wat moet het moeilijk zijn als de hele media er bovenop duikt. Of als er iets fysiek is gebeurd. Of als je niet gesteund wordt.
Een vriendin vertelde me dat ze eens iets soortgelijks had meegemaakt. Ze deed in het bestuur vrijwilligerswerk voor een vereniging waar ze ook nog eens veel geld uitgaf. De nieuwe voorzitter vroeg haar te vertrekken omdat ze hem een ongemakkelijk gevoel gaf omdat ze een bepaalde uitstraling had. Dit deed hij middels een brief met de meest beledigende woorden. De vriendin ging zonder bombarie weg. Ze had namelijk al zo vaak gehoord dat ze zo'n uitstraling had en vond dat ze er aan moest gaan werken. Ik werd furieus toen ik het hoorde, want niemand, niemand verdiende zo'n brief. De brief viel niet mee. En toen dacht ik aan mijn verhaal. En jullie reacties. Mijn verhaal viel ook niet mee.
Maar wat moet het moeilijk zijn als de hele media er bovenop duikt. Of als er iets fysiek is gebeurd. Of als je niet gesteund wordt.
donderdag 1 juni 2023 om 18:32
Het ís ook moeilijk en de reden is dat dit gedrag zó ingebakken zit in hoe de maatschappij ernaar kijkt. Niet alleen de mannen mening, maar ook de vrouwenmening is heel vaak niet ondersteunend naar de vrouwen die hiermee te maken krijgen. Omdat mannen nog heel vaak gezien worden als boys will be boys en dat ze zichzelf niet kunnen helpen.
Zo denken veel vrouwen nog steeds over mannen en geven ze daarmee meteen een excuus. En de reden waarom mannen én vrouwen zo denken over bepaald (mannen)gedrag, is omdat de héle maatschappij van mening is dat veel mannen nu eenmaal zo zijn. En ben je niet zo'n man, dan moet je vast wel testosteron tekort komen oid.
Hoe vaak ik vandaag de dag (ook hier op het forum) de achteloze opmerkingen lees: mannen zijn nu eenmaal jagers, mannen zijn nu eenmaal agressiever, mannen zijn nu eenmaal meer gefocust op seks, mannen zijn nu eenmaal minder goed in zorgen. Pffff, ik word er zélf heel iebelig van. Want als mannen zo zijn (en vrouwen zo niet zijn), ja, dan kunnen ze zichzelf toch niet helpen toch? Waarmee je van de mannen die zichzelf wél kunnen beheersen bijna sukkeltjes maakt, want dat zijn dan geen echte mannen ofzo.
Nee hoor, het moet maar eens afgelopen zijn met dat ge-excuus-truus. Mannen kunnen zich heel prima beheersen en controleren. Maar dan moeten wij allemaal (vrouwen incluis) stoppen met mannen te behandelen of bezien als willoze slachtoffers van hun man-zijn die er nu eenmaal niet zoveel aan kunnen doen dat ze vrouwen een onprettig gevoel geven. Als een man van zijn omgeving leert dat zijn gedrag niet ok is, dan past hij zich echt wel aan. De gelegenheid draagt bij aan zijn gedrag. De gelegenheid moet dus verdwijnen uit ons straatbeeld, werk en alle overige situaties waar het ongewenst is.
Daarom ben ik blij dat je doorpakt én snap ik waarom je het daarnaast toch lastig vindt. Dat is (helaas) hoe we worden gebrainwashed over waar de man allemaal wel of niet verantwoordelijk voor is.
Stel jezelf even deze vraag: had jij het van JEZELF acceptabel gedrag gevonden als je leidinggevende, manager, afdelingshoofd oid werd en daar een goede betrouwbare kracht zonder aanleiding whatso.ever een liefdesverklaring had gegeven, om daarna maar van de onhandige situatie af te willen en die ander incompetent of onwerkbaar had verklaard en verzocht om op te stappen?
Precies. Dus hou jezelf dat maar heel goed voor ogen. Het.Is.Niet.O.K
Zo denken veel vrouwen nog steeds over mannen en geven ze daarmee meteen een excuus. En de reden waarom mannen én vrouwen zo denken over bepaald (mannen)gedrag, is omdat de héle maatschappij van mening is dat veel mannen nu eenmaal zo zijn. En ben je niet zo'n man, dan moet je vast wel testosteron tekort komen oid.
Hoe vaak ik vandaag de dag (ook hier op het forum) de achteloze opmerkingen lees: mannen zijn nu eenmaal jagers, mannen zijn nu eenmaal agressiever, mannen zijn nu eenmaal meer gefocust op seks, mannen zijn nu eenmaal minder goed in zorgen. Pffff, ik word er zélf heel iebelig van. Want als mannen zo zijn (en vrouwen zo niet zijn), ja, dan kunnen ze zichzelf toch niet helpen toch? Waarmee je van de mannen die zichzelf wél kunnen beheersen bijna sukkeltjes maakt, want dat zijn dan geen echte mannen ofzo.
Nee hoor, het moet maar eens afgelopen zijn met dat ge-excuus-truus. Mannen kunnen zich heel prima beheersen en controleren. Maar dan moeten wij allemaal (vrouwen incluis) stoppen met mannen te behandelen of bezien als willoze slachtoffers van hun man-zijn die er nu eenmaal niet zoveel aan kunnen doen dat ze vrouwen een onprettig gevoel geven. Als een man van zijn omgeving leert dat zijn gedrag niet ok is, dan past hij zich echt wel aan. De gelegenheid draagt bij aan zijn gedrag. De gelegenheid moet dus verdwijnen uit ons straatbeeld, werk en alle overige situaties waar het ongewenst is.
Daarom ben ik blij dat je doorpakt én snap ik waarom je het daarnaast toch lastig vindt. Dat is (helaas) hoe we worden gebrainwashed over waar de man allemaal wel of niet verantwoordelijk voor is.
Stel jezelf even deze vraag: had jij het van JEZELF acceptabel gedrag gevonden als je leidinggevende, manager, afdelingshoofd oid werd en daar een goede betrouwbare kracht zonder aanleiding whatso.ever een liefdesverklaring had gegeven, om daarna maar van de onhandige situatie af te willen en die ander incompetent of onwerkbaar had verklaard en verzocht om op te stappen?
Precies. Dus hou jezelf dat maar heel goed voor ogen. Het.Is.Niet.O.K
donderdag 1 juni 2023 om 22:53
Ja, je hebt helemaal gelijk. Het zit er zo ingebakken....Hoerabanaan schreef: ↑01-06-2023 18:32Het ís ook moeilijk en de reden is dat dit gedrag zó ingebakken zit in hoe de maatschappij ernaar kijkt. Niet alleen de mannen mening, maar ook de vrouwenmening is heel vaak niet ondersteunend naar de vrouwen die hiermee te maken krijgen. Omdat mannen nog heel vaak gezien worden als boys will be boys en dat ze zichzelf niet kunnen helpen.
Zo denken veel vrouwen nog steeds over mannen en geven ze daarmee meteen een excuus. En de reden waarom mannen én vrouwen zo denken over bepaald (mannen)gedrag, is omdat de héle maatschappij van mening is dat veel mannen nu eenmaal zo zijn. En ben je niet zo'n man, dan moet je vast wel testosteron tekort komen oid.
Hoe vaak ik vandaag de dag (ook hier op het forum) de achteloze opmerkingen lees: mannen zijn nu eenmaal jagers, mannen zijn nu eenmaal agressiever, mannen zijn nu eenmaal meer gefocust op seks, mannen zijn nu eenmaal minder goed in zorgen. Pffff, ik word er zélf heel iebelig van. Want als mannen zo zijn (en vrouwen zo niet zijn), ja, dan kunnen ze zichzelf toch niet helpen toch? Waarmee je van de mannen die zichzelf wél kunnen beheersen bijna sukkeltjes maakt, want dat zijn dan geen echte mannen ofzo.
Nee hoor, het moet maar eens afgelopen zijn met dat ge-excuus-truus. Mannen kunnen zich heel prima beheersen en controleren. Maar dan moeten wij allemaal (vrouwen incluis) stoppen met mannen te behandelen of bezien als willoze slachtoffers van hun man-zijn die er nu eenmaal niet zoveel aan kunnen doen dat ze vrouwen een onprettig gevoel geven. Als een man van zijn omgeving leert dat zijn gedrag niet ok is, dan past hij zich echt wel aan. De gelegenheid draagt bij aan zijn gedrag. De gelegenheid moet dus verdwijnen uit ons straatbeeld, werk en alle overige situaties waar het ongewenst is.
Daarom ben ik blij dat je doorpakt én snap ik waarom je het daarnaast toch lastig vindt. Dat is (helaas) hoe we worden gebrainwashed over waar de man allemaal wel of niet verantwoordelijk voor is.
Stel jezelf even deze vraag: had jij het van JEZELF acceptabel gedrag gevonden als je leidinggevende, manager, afdelingshoofd oid werd en daar een goede betrouwbare kracht zonder aanleiding whatso.ever een liefdesverklaring had gegeven, om daarna maar van de onhandige situatie af te willen en die ander incompetent of onwerkbaar had verklaard en verzocht om op te stappen?
Precies. Dus hou jezelf dat maar heel goed voor ogen. Het.Is.Niet.O.K
Dank!!
vrijdag 2 juni 2023 om 07:07
Hoerabanaan Ik ben het zó met je eens. Goed verwoord.
Nu is het nog zo dat de vrouwen die vechten voor gelijkheid, de klappen op moeten vangen. Dat is klote, maar ik doe het toch, omdat ik hoop dat daardoor in de toekomst de mannen die klappen vangen - waar het hoort. Dat er een generatie na ons komt die dit niet meer mee hoeft te maken, die zich openlijk kan uitspreken en dan ook gehoord wordt.
Ik ben het zó met je eens. Goed verwoord. Nu is het nog zo dat de vrouwen die vechten voor gelijkheid, de klappen op moeten vangen. Dat is klote, maar ik doe het toch, omdat ik hoop dat daardoor in de toekomst de mannen die klappen vangen - waar het hoort. Dat er een generatie na ons komt die dit niet meer mee hoeft te maken, die zich openlijk kan uitspreken en dan ook gehoord wordt.
vrijdag 2 juni 2023 om 08:24
Luzerna schreef: ↑31-05-2023 16:37Dank voor alle mooie woorden! Inderdaad alleen door het niet te accepteren, kun je meehelpen om de wereld te veranderen, alle kleine beetjes helpen.
En een een update: ik krijg zojuist een appje waarop staat dat hij te snel gehandeld heeft en mij graag wil behouden in het bestuur.
Dat kan natuurlijk niet: ik kan niet werken met iemand die mij eerst vertelt dat ik lastig ben om mee te werken, dat hij gevoelens voor me heeft en me dergelijke appjes stuurt.
En dat zal m'n antwoord zijn. Niet naar hem, want hem heb ik niets meer te vertellen.
Het is wel stressvol, want ik word veel gebeld, er is echt iets gaan leven. Maar ik heb het er voor over.
Ja, ja, het mannetje voelt nattigheid en hij begint al te draaien. Ook jouw reactie is weer heel goed. Je hebt niets meer met hem te schaften.
Gelukkig heb jij alles zwart op wit staan.
zaterdag 3 juni 2023 om 17:21
zaterdag 3 juni 2023 om 17:25
Wooooow wat goed zeg! Echt fijn dat de organisatie ook doorzet en deze pannenkoek aan de kant zet.
Begrijp ik hieruit dat je niet blijft? Wat jammer. In je OP zeg je dat je het met heel veel plezier doet. Je bent natuurlijk niemand iets verplicht, maar ik ben wel benieuwd waarom je toch stopt.
zaterdag 3 juni 2023 om 19:58
Kijk, dat is nog eens goed nieuws. Fijn dat hij er niet mee weg komt. Dankzij jou.
zaterdag 3 juni 2023 om 21:53
Het is inderdaad jammer, maar in 1 week is er veel gebeurd. Deze week heb ik m'n laatste werkzaamheden afgerond en de overdracht gedaan. Dan sluit je het in je hoofd ook af. Je realiseert je ineens nog meer hoeveel tijd het kostte. De glans van het werk is eraf, er is toch iets beschadigd. Ik was inmiddels ook alweer bezig met nieuwe plannen, anders bestuurswerk, een opleiding. Daarom: het is goed zo.Zanahoria schreef: ↑03-06-2023 17:25Wooooow wat goed zeg! Echt fijn dat de organisatie ook doorzet en deze pannenkoek aan de kant zet.
Begrijp ik hieruit dat je niet blijft? Wat jammer. In je OP zeg je dat je het met heel veel plezier doet. Je bent natuurlijk niemand iets verplicht, maar ik ben wel benieuwd waarom je toch stopt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
