Werk & Studie
alle pijlers
meerdaagse schooltrip, puber wil niet
donderdag 15 december 2022 om 11:29
volgend jaar staat er voor onze 16 jarige puber een meerdaagse schooltrip op het programma. Een reis die door 99% van de leerlingen als heel leuk wordt ervaren. Oudere zus is ook geweest en van het 1 van de leukste trips die ze heeft gemaakt. Ook zij wilde eigenlijk eerst niet.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
zondag 18 december 2022 om 09:48
Ik weet niet hoe het gaat met de afhd’ers die jij kent maar als mijn kinderen chronisch overprikkeld worden dan worden ze diep ongelukkig. Een middelbare school is 1 grote prikkel. Geschreeuw, muziek, geuren. Als ik er wel eens kom wordt ik al overweldigd. Ik snap mijn kinderen dus wel.
zondag 18 december 2022 om 09:53
Als hij met prikkels om had leren gaan, had hij aan het eind vd dag nog wel ruimte gehad voor een bijbaan, sport of vrienden.andnowwedance schreef: ↑18-12-2022 09:43Hij leert wel degelijk met prikkels omgaan. Hij zit hele dagen in een drukke klas. Daarna is zijn quotum bereikt; heel goed dat hij zijn grenzen kent.
Dan hoeft hij zich niet te isoleren.
Ik vind dat TO zich er te gemakkelijk vanaf maakt. Met ‘ het komt allemaal wel goed later’.
Ik kan me niet voorstellen dat hij hier later met een positief gevoel op terug kijkt.
Op een puberteit die hij voor een belangrijk deel in isolement heeft doorgebracht. Geen vrienden, niks willen, alleen maar gamen.
zondag 18 december 2022 om 09:58
zondag 18 december 2022 om 10:04
Jij bent ook therapeut net als BGB?Onkruit schreef: ↑18-12-2022 09:53Als hij met prikkels om had leren gaan, had hij aan het eind vd dag nog wel ruimte gehad voor een bijbaan, sport of vrienden.
Dan hoeft hij zich niet te isoleren.
Ik vind dat TO zich er te gemakkelijk vanaf maakt. Met ‘ het komt allemaal wel goed later’.
Ik kan me niet voorstellen dat hij hier later met een positief gevoel op terug kijkt.
Op een puberteit die hij voor een belangrijk deel in isolement heeft doorgebracht. Geen vrienden, niks willen, alleen maar gamen.
zondag 18 december 2022 om 10:18
Je grenzen aangeven is juist een manier om ergens mee om te leren gaan.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
zondag 18 december 2022 om 10:20
Niet iedereen met adhd (of zonde adhd) is hetzelfde. Ik ben extravert en lijk ook supersociaal, maar heb wel mijn trucjes nodig om het houdbaar te houden. Maar dat zien anderen niet, die zien je alleen op dat moment in die sociale situatie.
Dit stuk beschrijft een beetje hoe overprikkeling en onderprikkeling vaak (niet altijd dus) werkt met een adhd-brein.
https://www.ggznieuws.nl/adhd-en-prikkelverwerking/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 18 december 2022 om 10:36
Hij kan al met prikkels omgaan want hij geeft zijn grenzen aan. En hij bewaart zijn energie voor wat hij belangrijk vindt, school.
zondag 18 december 2022 om 10:37
En die oefening krijgt hij op school, door samen te werken met zijn klasgenoten.
zondag 18 december 2022 om 10:55
Herkenbaar voor mij.
zondag 18 december 2022 om 11:06
Met prikkels om leren gaan is niet voor iedereen een gegeven en met prikkels om kúnnen gaan betekent ook niet dat je “dus” met de meute gezellig mee kan doen, maar dat er meerdere manieren zijn om dat te bewerkstelligen.
Om dan maar boud te beweren dat je pas “goed” met prikkels kunt omgaan als je meegaat met de massa neurotypische mensen en dat dat dan ook nog eens goed voor je is, is wel heel erg kortzichtig.
Mijn dochter heeft autisme en dat zal een buitenstaander of iemand die geen kaas heeft gegeten van autisme niet zien. Want ze is toch heel sociaal? Ze gaat toch mee met die buitenlandreis, heeft vriendinnen, zet met die vriendinnen de klas op stelten en is heel regelmatig avonden bij haar vriendinnen of vriendje, blijft daar slapen enzovoort.
Maar men ziet niet wat het haar kost, het niet buiten de boot willen vallen. Zij leert door te observeren. En zoals anderen het doen, zó dien je je blijkbaar te gedragen en dus doet ze dat.
Die prikkels, die haar de hele dag bestoken, die moeten op een of andere manier verwerkt worden, en dat is thuis, waar het veilig is en ze niet hoeft te doen alsof ze neurotypisch is. Je kunt je misschien voorstellen hoe ze thuis is en hoe werkelijk niémand snapte waarom wij het al vanaf haar hele vroege jeugd zó ontzettend lastig met haar hadden en hoe verschrikkelijk frustrerend het is als zelfs artsen en hulpverlening het niet zien en maar blijven hameren op “gezinsdynamiek”.
De lockdowns waren voor haar een verademing. Ze mocht “legaal” niet sociaal doen, heerlijk vond ze het.
Pas weken na de buitenlandreis vond ze enkele punten die tòch wel leuk waren. Die 5 dagen waren voor haar loodzwaar. Én sociaal doen en zelfstandig bewegen in een stad waar je de weg niet weet en de taal niet goed spreekt, maar je wel geacht werd voor een groot deel voor jezelf te zorgen.
En dat zal blijven voor haar. Het is niet, dat als ze maar iets vaak genoeg doet, ze uiteindelijk wél een natuurlijke sociaalheid zal gaan ontwikkelen ofzo.
En dat lijken een aantal mensen wel te denken, dat alle mensen met niet-neurotypische breinen dat uiteindelijk wel zullen leren, als ze het maar vaak genoeg doen. Zo werkt het niet.
Zij moeten roeien met de riemen die ze hebben en als dat is door sommige zaken te vermijden, dan is dat maar zo.
Om dan maar boud te beweren dat je pas “goed” met prikkels kunt omgaan als je meegaat met de massa neurotypische mensen en dat dat dan ook nog eens goed voor je is, is wel heel erg kortzichtig.
Mijn dochter heeft autisme en dat zal een buitenstaander of iemand die geen kaas heeft gegeten van autisme niet zien. Want ze is toch heel sociaal? Ze gaat toch mee met die buitenlandreis, heeft vriendinnen, zet met die vriendinnen de klas op stelten en is heel regelmatig avonden bij haar vriendinnen of vriendje, blijft daar slapen enzovoort.
Maar men ziet niet wat het haar kost, het niet buiten de boot willen vallen. Zij leert door te observeren. En zoals anderen het doen, zó dien je je blijkbaar te gedragen en dus doet ze dat.
Die prikkels, die haar de hele dag bestoken, die moeten op een of andere manier verwerkt worden, en dat is thuis, waar het veilig is en ze niet hoeft te doen alsof ze neurotypisch is. Je kunt je misschien voorstellen hoe ze thuis is en hoe werkelijk niémand snapte waarom wij het al vanaf haar hele vroege jeugd zó ontzettend lastig met haar hadden en hoe verschrikkelijk frustrerend het is als zelfs artsen en hulpverlening het niet zien en maar blijven hameren op “gezinsdynamiek”.
De lockdowns waren voor haar een verademing. Ze mocht “legaal” niet sociaal doen, heerlijk vond ze het.
Pas weken na de buitenlandreis vond ze enkele punten die tòch wel leuk waren. Die 5 dagen waren voor haar loodzwaar. Én sociaal doen en zelfstandig bewegen in een stad waar je de weg niet weet en de taal niet goed spreekt, maar je wel geacht werd voor een groot deel voor jezelf te zorgen.
En dat zal blijven voor haar. Het is niet, dat als ze maar iets vaak genoeg doet, ze uiteindelijk wél een natuurlijke sociaalheid zal gaan ontwikkelen ofzo.
En dat lijken een aantal mensen wel te denken, dat alle mensen met niet-neurotypische breinen dat uiteindelijk wel zullen leren, als ze het maar vaak genoeg doen. Zo werkt het niet.
Zij moeten roeien met de riemen die ze hebben en als dat is door sommige zaken te vermijden, dan is dat maar zo.
zondag 18 december 2022 om 11:13
Enig idee hoeveel prikkels je op school krijgt? Naast al het geluid, mensen, bewegingen, ben je ook elke dag nieuwe dingen aan het leren.Onkruit schreef: ↑18-12-2022 09:53Als hij met prikkels om had leren gaan, had hij aan het eind vd dag nog wel ruimte gehad voor een bijbaan, sport of vrienden.
Dan hoeft hij zich niet te isoleren.
Ik vind dat TO zich er te gemakkelijk vanaf maakt. Met ‘ het komt allemaal wel goed later’.
Ik kan me niet voorstellen dat hij hier later met een positief gevoel op terug kijkt.
Op een puberteit die hij voor een belangrijk deel in isolement heeft doorgebracht. Geen vrienden, niks willen, alleen maar gamen.
Toen ik ging werken viel het mij op hoe weinig ik geprikkeld werd. Oké, de eerste 4 maanden was ik erg druk met het leren van nieuwe dingen, daarna niet veel minder.
Want het werk was het werk, de collega's waren de collega's. Zelfs mijn hbo-master van één dag per week ernaast, was prima te doen. Tuurlijk zijn er wel drukke tijden geweest op mijn werk, maar dan moest ik vooral veel doen, niet perse ingewikkeld.
Voor genoeg mensen is werk ontspanning ivm het drukke gezinsleven.
School is dus al een goede oefening qua prikkels. Kind schiet er niets mee op om hierin te ver te gaan en een burn-out te krijgen. Want het leven na de schooltijd is echt vaak genoeg prikkelarmer, omdat je niet dagelijks voor 5 vakken nieuwe dingen moet leren.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zondag 18 december 2022 om 11:14
Mooie post, LaFleurNoire. Er zit inderdaad in veel posts een ondertoon dat het uiteindelijke doel toch is om wél extravert te zijn, wél sociaal te doen volgens de conventies (buitenlandreis, bijbaan en sport).
Mag ik trouwens vragen wat de reden was van je dochter om wel mee te gaan met de buitenlandreis? Was het verplicht?
Mag ik trouwens vragen wat de reden was van je dochter om wel mee te gaan met de buitenlandreis? Was het verplicht?
zondag 18 december 2022 om 11:16
Want álle adhd'ers zijn precies hetzelfde
wat een enorme kortzichtigheid spreekt hieruit. Volgens jou moet hij zich niet zo aanstellen dus, gewoon? En dan lekker aan het begin van zijn volwassen leven overspannen uitvallen zeker?Die adhders die jij kent zijn dan toevallig ook nog extravert, dat ze hun energie uit sociaal contact halen
Ik kan zelf heel goed met prikkels omgaan. Hoofdzakelijk omdat ik nu volwassen ben en wel zelf mag kiezen waar ik wel en niet heen ga. Dat is dus niet in een drukke kroeg, maar wel lekker op de bank met een boek.
(En ja, ik heb mede door de add wel een hele 'wilde' puber/jongvolwassenen tijd gehad, kind aan overgehouden zelfs, maar dat maakt niet dat ik nu niet liever een rustig leventje heb)
zondag 18 december 2022 om 11:26
Nee, het was niet verplicht. Maar al haar vriendinnen gingen en de angst om buiten de boot te vallen(mensen vinden je raar als je aan zoiets leuk niet mee wil doen, dat zie je hier ook heel goed) plus het feit dat het haar ook echt wel leuk leek.andnowwedance schreef: ↑18-12-2022 11:14Mooie post, LaFleurNoire. Er zit inderdaad in veel posts een ondertoon dat het uiteindelijke doel toch is om wél extravert te zijn, wél sociaal te doen volgens de conventies (buitenlandreis, bijbaan en sport).
Mag ik trouwens vragen wat de reden was van je dochter om wel mee te gaan met de buitenlandreis? Was het verplicht?
En achteraf, en dan bedoel ik echt maanden later, want ze zijn vlak na de zomervakantie geweest, komen er pas verhalen naar boven van dingen die wél leuk waren.
Vakantie is ook altijd een drama, want het gaat nooit volgens het plaatje wat ze in haar hoofd heeft. Ze wil wel graag, maar als het plaatje afwijkt en ze is niet in een voor haar veilige omgeving waar ze prikkels kan verwerken, dan ontploft ze nóg erger dan normaal.
zondag 18 december 2022 om 11:31
De laatste pagina's bevestigen in ieder geval dat niet mee op excursie gaan, jezelf isoleren en veel gamen vrijwel altijd een teken zijn dat er iets met die specifieke jongere aan de hand is.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 december 2022 om 11:41
Ook niet door dingen te doen waarvan hij overprikkeld raakt.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 11:42
Fuck off zeg.Onkruit schreef: ↑18-12-2022 09:53Als hij met prikkels om had leren gaan, had hij aan het eind vd dag nog wel ruimte gehad voor een bijbaan, sport of vrienden.
Dan hoeft hij zich niet te isoleren.
Ik vind dat TO zich er te gemakkelijk vanaf maakt. Met ‘ het komt allemaal wel goed later’.
Ik kan me niet voorstellen dat hij hier later met een positief gevoel op terug kijkt.
Op een puberteit die hij voor een belangrijk deel in isolement heeft doorgebracht. Geen vrienden, niks willen, alleen maar gamen.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 11:42
Je leest wel erg selectief dan. Ik ben ook nog steeds wel benieuwd waar je stelling dat zoon van TS de hele week wil gamen als zijn klasgenoten op reis zijn.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:31De laatste pagina's bevestigen in ieder geval dat niet mee op excursie gaan, jezelf isoleren en veel gamen vrijwel altijd een teken zijn dat er iets met die specifieke jongere aan de hand is.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
zondag 18 december 2022 om 11:43
LaFleurNoire schreef: ↑18-12-2022 11:06Met prikkels om leren gaan is niet voor iedereen een gegeven en met prikkels om kúnnen gaan betekent ook niet dat je “dus” met de meute gezellig mee kan doen, maar dat er meerdere manieren zijn om dat te bewerkstelligen.
Om dan maar boud te beweren dat je pas “goed” met prikkels kunt omgaan als je meegaat met de massa neurotypische mensen en dat dat dan ook nog eens goed voor je is, is wel heel erg kortzichtig.
Mijn dochter heeft autisme en dat zal een buitenstaander of iemand die geen kaas heeft gegeten van autisme niet zien. Want ze is toch heel sociaal? Ze gaat toch mee met die buitenlandreis, heeft vriendinnen, zet met die vriendinnen de klas op stelten en is heel regelmatig avonden bij haar vriendinnen of vriendje, blijft daar slapen enzovoort.
Maar men ziet niet wat het haar kost, het niet buiten de boot willen vallen. Zij leert door te observeren. En zoals anderen het doen, zó dien je je blijkbaar te gedragen en dus doet ze dat.
Die prikkels, die haar de hele dag bestoken, die moeten op een of andere manier verwerkt worden, en dat is thuis, waar het veilig is en ze niet hoeft te doen alsof ze neurotypisch is. Je kunt je misschien voorstellen hoe ze thuis is en hoe werkelijk niémand snapte waarom wij het al vanaf haar hele vroege jeugd zó ontzettend lastig met haar hadden en hoe verschrikkelijk frustrerend het is als zelfs artsen en hulpverlening het niet zien en maar blijven hameren op “gezinsdynamiek”.
De lockdowns waren voor haar een verademing. Ze mocht “legaal” niet sociaal doen, heerlijk vond ze het.
Pas weken na de buitenlandreis vond ze enkele punten die tòch wel leuk waren. Die 5 dagen waren voor haar loodzwaar. Én sociaal doen en zelfstandig bewegen in een stad waar je de weg niet weet en de taal niet goed spreekt, maar je wel geacht werd voor een groot deel voor jezelf te zorgen.
En dat zal blijven voor haar. Het is niet, dat als ze maar iets vaak genoeg doet, ze uiteindelijk wél een natuurlijke sociaalheid zal gaan ontwikkelen ofzo.
En dat lijken een aantal mensen wel te denken, dat alle mensen met niet-neurotypische breinen dat uiteindelijk wel zullen leren, als ze het maar vaak genoeg doen. Zo werkt het niet.
Zij moeten roeien met de riemen die ze hebben en als dat is door sommige zaken te vermijden, dan is dat maar zo.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 11:44
Want (beter)met prikkels omgaan betekent voor iedereen dat je na een schooldag nog puf hebt voor sporten, bijbaan of vrienden?Onkruit schreef: ↑18-12-2022 09:53Als hij met prikkels om had leren gaan, had hij aan het eind vd dag nog wel ruimte gehad voor een bijbaan, sport of vrienden.
Dan hoeft hij zich niet te isoleren.
Ik vind dat TO zich er te gemakkelijk vanaf maakt. Met ‘ het komt allemaal wel goed later’.
Ik kan me niet voorstellen dat hij hier later met een positief gevoel op terug kijkt.
Op een puberteit die hij voor een belangrijk deel in isolement heeft doorgebracht. Geen vrienden, niks willen, alleen maar gamen.
zondag 18 december 2022 om 11:45
Dat kan, maar het hoeft niet.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:31De laatste pagina's bevestigen in ieder geval dat niet mee op excursie gaan, jezelf isoleren en veel gamen vrijwel altijd een teken zijn dat er iets met die specifieke jongere aan de hand is.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
Zie de laatste alinea van dit artikel:
https://www.ggznieuws.nl/adhd-en-prikkelverwerking/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 18 december 2022 om 11:45
De zoon van TO heeft adhd en naast zijn verplichte leven zit hij het liefste thuis. Dat heeft hij nodig om af te schakelen. Dat is er aan de hand.
Overigens is mijn zoon, zonder stoornis, ook zo’n type dat het liefst op zijn kamer zit en veel gamet. Vindt ie fijn.
zondag 18 december 2022 om 11:46
Nee, het is andersom: door het gamen neemt de overprikkeling af.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:31De laatste pagina's bevestigen in ieder geval dat niet mee op excursie gaan, jezelf isoleren en veel gamen vrijwel altijd een teken zijn dat er iets met die specifieke jongere aan de hand is.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
Dat de dopaminehuishouding verstoord zou zijn bij kinderen met autisme en adhd is (nog) nooit aangetoond.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 11:47
Ik lees voorbeelden van kinderen met autisme, TO zelf die aangeeft dat allebei haar kinderen geen vrienden hebben/hadden op de middelbare school, dan is er toch iets aan de hand? Bovendien hebben de mensen die hier zo fanatiek het nut van gamen prediken zelf ook aandoeningen als autisme en ADHD, schreven een aantal van hen.andnowwedance schreef: ↑18-12-2022 11:42Je leest wel erg selectief dan. Ik ben ook nog steeds wel benieuwd waar je stelling dat zoon van TS de hele week wil gamen als zijn klasgenoten op reis zijn.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
