![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
meerdaagse schooltrip, puber wil niet
donderdag 15 december 2022 om 11:29
volgend jaar staat er voor onze 16 jarige puber een meerdaagse schooltrip op het programma. Een reis die door 99% van de leerlingen als heel leuk wordt ervaren. Oudere zus is ook geweest en van het 1 van de leukste trips die ze heeft gemaakt. Ook zij wilde eigenlijk eerst niet.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
zondag 18 december 2022 om 11:49
Ja, jammer.
Wat mij betreft moeten we echt af van het idee dat zulk soort gedrag een probleem is.
Maar helaas.
En omdat 'we' het een probleem vinden krijgen deze kinderen een onderzoek en vervolgens een diagnose.
En dan kan de rest van de wereld weer opgelucht ademhalen: niet van reizen houden is een afwijking. Pfieuw.
Degenen die wel van reizen houden kunnen net zo autistisch zijn, alleen valt hun gedrag binnen de norm.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 11:50
Ik niet en nu? En meerdere gamers die ik hebben nergens last van, er zijn er wel wat die iets hebben maar dat is geen minderheid.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:47Ik lees voorbeelden van kinderen met autisme, TO zelf die aangeeft dat allebei haar kinderen geen vrienden hebben/hadden op de middelbare school, dan is er toch iets aan de hand? Bovendien hebben de mensen die hier zo fanatiek het nut van gamen prediken zelf ook aandoeningen als autisme en ADHD, schreven een aantal van hen.
zondag 18 december 2022 om 11:51
Solomio schreef: ↑18-12-2022 11:49Ja, jammer.
Wat mij betreft moeten we echt af van het idee dat zulk soort gedrag een probleem is.
Maar helaas.
En omdat 'we' het een probleem vinden krijgen deze kinderen een onderzoek en vervolgens een diagnose.
En dan kan de rest van de wereld weer opgelucht ademhalen: niet van reizen houden is een afwijking. Pfieuw.
Degenen die wel van reizen houden kunnen net zo autistisch zijn, alleen valt hun gedrag binnen de norm.
Dat dus! Als je iets leuk vindt dat buiten de norm valt is er wat me je aan de hand
![:facepalm:](./../../../../smilies/facepalm.gif)
zondag 18 december 2022 om 11:52
Kind isoleert zichzelf niet, kind gaat naar school.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:31De laatste pagina's bevestigen in ieder geval dat niet mee op excursie gaan, jezelf isoleren en veel gamen vrijwel altijd een teken zijn dat er iets met die specifieke jongere aan de hand is.
Overigens houdt het vele gamen ook het niet kunnen omgaan met prikkels in stand, leerde ik op de voorlichtingsavond "gamen en het puberbrein". Veel gamen verstoort de dopamine huishouding die bij kinderen met autisme of ADHD sowieso al verstoord is. Nog een reden om het gamen aan banden te leggen.
zondag 18 december 2022 om 11:54
Nou, ik predik het nut van gamen niet fanatiek, ik vind er persoonlijk geen klap aan. Wel heb ik add en snap ik hoe hyperfocus en/of iets voor jezelf doen om af te schakelen van alle prikkels kan werken. En dat niet meewillen met zo’n schooltripje begrijpelijk is omdat afschakelen dan amper mogelijk is, dat vind ik zelfs een vorm van een duidelijke grens aangeven.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:47Ik lees voorbeelden van kinderen met autisme, TO zelf die aangeeft dat allebei haar kinderen geen vrienden hebben/hadden op de middelbare school, dan is er toch iets aan de hand? Bovendien hebben de mensen die hier zo fanatiek het nut van gamen prediken zelf ook aandoeningen als autisme en ADHD, schreven een aantal van hen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 18 december 2022 om 11:57
Men vermoed dat bij adhd de dopaminehuishouding verstoord zou kunnen zijn, maar dat is niet bewezen. Bij autisme is dat sowieso niet het geval.
Ik zou dat dan ook niet zo stellig beweren bij zo’n voorlichting.
zondag 18 december 2022 om 11:57
Alles omdat enge gamen aan banden te leggen toch?LaFleurNoire schreef: ↑18-12-2022 11:57Men vermoed dat bij adhd de dopaminehuishouding verstoord zou kunnen zijn, maar dat is niet bewezen. Bij autisme is dat sowieso niet het geval.
Ik zou dat dan ook niet zo stellig beweren bij zo’n voorlichting.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 18 december 2022 om 11:58
Ik heb het niet over wel-of niet van reizen houden. Ik heb het over mensen die alleen maar online contacten hebben en niet irl.Solomio schreef: ↑18-12-2022 11:49Ja, jammer.
Wat mij betreft moeten we echt af van het idee dat zulk soort gedrag een probleem is.
Maar helaas.
En omdat 'we' het een probleem vinden krijgen deze kinderen een onderzoek en vervolgens een diagnose.
En dan kan de rest van de wereld weer opgelucht ademhalen: niet van reizen houden is een afwijking. Pfieuw.
Degenen die wel van reizen houden kunnen net zo autistisch zijn, alleen valt hun gedrag binnen de norm.
zondag 18 december 2022 om 11:58
Idd. Als hij echt zou willen, zou hij óók niet naar school willen.
PizzaVreter schreef: ↑18-12-2022 11:50Ik niet en nu? En meerdere gamers die ik hebben nergens last van, er zijn er wel wat die iets hebben maar dat is geen minderheid.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zondag 18 december 2022 om 11:59
Voor de goede orde: ik vind niet van reizen houden helemaal geen afwijking. Ik ben zelf ook het liefst thuis. En ik vind ook al niet dat pubers verplicht op excursie moeten, mijn eigen broer was een prima voorbeeld van hoe je niet op excursie kunt gaan en daar iets veel nuttigers tegenover kunt zeggen.
Ik zeg alleen dat in dit geval, de zoon van TO in mijn ogen alle alarmbellen laat afgaan die mij als moeder zorgen zouden baren. Geen vrienden hebben, veel gamen, niet mee willen doen aan sociale activiteiten..
Ik heb er ervaring mee en voor mijn kind was die situatie allesbehalve gezond. Ik snap daarom echt niet dat een paar mensen het hier zo bejubelen. Of nou ja, ik snap het wel, want degene die dat het hardst doet heeft geen kinderen en kent dus het gevoel van je kind gelukkig willen zien totaal niet.
Ik zeg alleen dat in dit geval, de zoon van TO in mijn ogen alle alarmbellen laat afgaan die mij als moeder zorgen zouden baren. Geen vrienden hebben, veel gamen, niet mee willen doen aan sociale activiteiten..
Ik heb er ervaring mee en voor mijn kind was die situatie allesbehalve gezond. Ik snap daarom echt niet dat een paar mensen het hier zo bejubelen. Of nou ja, ik snap het wel, want degene die dat het hardst doet heeft geen kinderen en kent dus het gevoel van je kind gelukkig willen zien totaal niet.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 december 2022 om 11:59
Ik heb zelf ADHD en mijn tienerdochter ook. Beiden vinden/vonden we excursies met school helemaal geweldig, de hoogtepunten van het jaar. Maar dat zijn wij, dat zegt toch niets over anderen? Wat een geoordeel hier. Sowieso heeft ‘oefening’ niets te maken met prikkelgevoeligheid bij ADHD. Als je al ergens mee zou moeten ‘oefenen’ dan is het met je eigen keuzes maken in de prikkels die je tot je neemt.
Mijn tienerdochter heeft net een buitenlandse excursie achter de rug en guess what? Lang niet iedereen ging mee. Ongeveer 10% van de leerlingen bleef thuis om verschillende redenen.
Mijn tienerdochter heeft net een buitenlandse excursie achter de rug en guess what? Lang niet iedereen ging mee. Ongeveer 10% van de leerlingen bleef thuis om verschillende redenen.
zondag 18 december 2022 om 11:59
Heel simpel gesteld werkt ons diagnose-systeem zelfs zo.PizzaVreter schreef: ↑18-12-2022 11:51Dat dus! Als je iets leuk vindt dat buiten de norm valt is er wat me je aan de hand![]()
Die hele dsm kijkt naar gedrag dat afwijkt van 'de norm'.
De 'diagnose' autisme zegt alleen maar dat je op bepaalde punten meer dan gemiddeld afwijkt van de norm.
De 'diagnose' adhd zegt dat je op weer andere punten meer dan gemiddeld afwijkt van de norm.
Er wordt te vaak gedaan alsof zo'n diagnose duidt op een afwijking in de hersenen, maar dat is bij vrijwel geen enkele dsm-'diagnose' aangetoond.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 12:00
Ik heb die voorlichting niet bedacht he, ik heb hem alleen op school gevolgd. En net als bij elke presentatie waarin je in 40 minuten een ingewikkeld onderwerp moet duiden gaat dat ongetwijfeld van lange halen, gauw thuis.LaFleurNoire schreef: ↑18-12-2022 11:57Men vermoed dat bij adhd de dopaminehuishouding verstoord zou kunnen zijn, maar dat is niet bewezen. Bij autisme is dat sowieso niet het geval.
Ik zou dat dan ook niet zo stellig beweren bij zo’n voorlichting.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 december 2022 om 12:01
zondag 18 december 2022 om 12:02
TS zegt dat kind gelukkig is. En waar lees je dat hij geen vrienden heeft?fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:59Voor de goede orde: ik vind niet van reizen houden helemaal geen afwijking. Ik ben zelf ook het liefst thuis. En ik vind ook al niet dat pubers verplicht op excursie moeten, mijn eigen broer was een prima voorbeeld van hoe je niet op excursie kunt gaan en daar iets veel nuttigers tegenover kunt zeggen.
Ik zeg alleen dat in dit geval, de zoon van TO in mijn ogen alle alarmbellen laat afgaan die mij als moeder zorgen zouden baren. Geen vrienden hebben, veel gamen, niet mee willen doen aan sociale activiteiten..
Ik heb er ervaring mee en voor mijn kind was die situatie allesbehalve gezond. Ik snap daarom echt niet dat een paar mensen het hier zo bejubelen. Of nou ja, ik snap het wel, want degene die dat het hardst doet heeft geen kinderen en kent dus het gevoel van je kind gelukkig willen zien totaal niet.
zondag 18 december 2022 om 12:03
LaFleurNoire schreef: ↑18-12-2022 11:06Om dan maar boud te beweren dat je pas “goed” met prikkels kunt omgaan als je meegaat met de massa neurotypische mensen en dat dat dan ook nog eens goed voor je is, is wel heel erg kortzichtig.
(…).
En dat lijken een aantal mensen wel te denken, dat alle mensen met niet-neurotypische breinen dat uiteindelijk wel zullen leren, als ze het maar vaak genoeg doen. Zo werkt het niet.
Zij moeten roeien met de riemen die ze hebben en als dat is door sommige zaken te vermijden, dan is dat maar zo.
Dit, echt duizend keer dit.
zondag 18 december 2022 om 12:04
Dat niet alleen. Er zijn echt legio mensen die zichzelf autismespecialist noemen, of puberspecialist, of weet ik wat. En die ergens een middagje een cursus hebben gevolgd.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 12:00Ik heb die voorlichting niet bedacht he, ik heb hem alleen op school gevolgd. En net als bij elke presentatie waarin je in 40 minuten een ingewikkeld onderwerp moet duiden gaat dat ongetwijfeld van lange halen, gauw thuis.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 12:04
Jouw zoon is niet de norm, en ik game inmiddels met mensen die zelf kinderen hebben, en die zullen nooit zo panisch doen over gamen als jij dat doet naar hun kinderen toe. Hun kinderen mogen gamen wat ze willen als zolang huiswerk af is, en nee niet al hun kinderen zijn gamers. En de niet gamers zijn daar vrij in om die keuze te maken.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 11:59Voor de goede orde: ik vind niet van reizen houden helemaal geen afwijking. Ik ben zelf ook het liefst thuis. En ik vind ook al niet dat pubers verplicht op excursie moeten, mijn eigen broer was een prima voorbeeld van hoe je niet op excursie kunt gaan en daar iets veel nuttigers tegenover kunt zeggen.
Ik zeg alleen dat in dit geval, de zoon van TO in mijn ogen alle alarmbellen laat afgaan die mij als moeder zorgen zouden baren. Geen vrienden hebben, veel gamen, niet mee willen doen aan sociale activiteiten..
Ik heb er ervaring mee en voor mijn kind was die situatie allesbehalve gezond. Ik snap daarom echt niet dat een paar mensen het hier zo bejubelen. Of nou ja, ik snap het wel, want degene die dat het hardst doet heeft geen kinderen en kent dus het gevoel van je kind gelukkig willen zien totaal niet.
En de zoon van TO heeft contacten online via zijn pc, dat is het verschil tussen jou en de zoon van TO hij is opgegroeid met dat alles online is en vindt het niet raar. Ik ook niet, want ik heb meteen in 1996 online contacten en gamen omarmd.
En hoe maak je je kind gelukkig door over zijn grenzen heen te gaan? Omdat deze persoon niet aan de norm voldoet?
Verder is het ook heel erg sneu een zwaktebod om de mening van een ander af te doen want die heeft kinderen....
pizzavreter wijzigde dit bericht op 18-12-2022 12:06
3.43% gewijzigd
zondag 18 december 2022 om 12:05
Maar goed, dames, prima toch. Dan gunnen jullie je eigen kinderen vooral een leven zonder irl vrienden, zonder al die dingen die bij een puberleven horen en een leven van alleen op een kamer zitten met als enig gezelschap een beeldscherm.
Het is echter totaal niet raar, in mijn ogen zelfs doodnormaal, om je kind meer dan dat te gunnen. Om je kind een beste vriend of vriendin te gunnen, om je kind te gunnen dat het uitgenodigd wordt op feestjes, om je kind te gunnen dat er mensen zijn die met hem/haar op examenreis willen, etc.
Deze discussie begint echt hele rare vormen aan te nemen met dat gehamer op hoe tof je het vindt en hoe trots je wel niet zou zijn als je kind geen vrienden had.
Het is echter totaal niet raar, in mijn ogen zelfs doodnormaal, om je kind meer dan dat te gunnen. Om je kind een beste vriend of vriendin te gunnen, om je kind te gunnen dat het uitgenodigd wordt op feestjes, om je kind te gunnen dat er mensen zijn die met hem/haar op examenreis willen, etc.
Deze discussie begint echt hele rare vormen aan te nemen met dat gehamer op hoe tof je het vindt en hoe trots je wel niet zou zijn als je kind geen vrienden had.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 december 2022 om 12:07
Dat staat nergens. En wat hoort bij een puberleven? Nogmaals jou zoon is niet de norm.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 12:05Maar goed, dames, prima toch. Dan gunnen jullie je eigen kinderen vooral een leven zonder irl vrienden, zonder al die dingen die bij een puberleven horen en een leven van alleen op een kamer zitten met als enig gezelschap een beeldscherm.
Het is echter totaal niet raar, in mijn ogen zelfs doodnormaal, om je kind meer dan dat te gunnen. Om je kind een beste vriend of vriendin te gunnen, om je kind te gunnen dat het uitgenodigd wordt op feestjes, om je kind te gunnen dat er mensen zijn die met hem/haar op examenreis willen, etc.
Deze discussie begint echt hele rare vormen aan te nemen met dat gehamer op hoe tof je het vindt en hoe trots je wel niet zou zijn als je kind geen vrienden had.
zondag 18 december 2022 om 12:08
Haha, ik heb ook nog een zoon met autisme. Die diagnose kwam láng voordat hij het woord gamen überhaupt kon uitspreken. Hij gamet wel, maar heel weinig. Hij is gèk op reizen en dat is maar goed ook, want door zijn gekozen studie gaat hij dat straks waarschijnlijk ook veel doen.Solomio schreef: ↑18-12-2022 11:49Ja, jammer.
Wat mij betreft moeten we echt af van het idee dat zulk soort gedrag een probleem is.
Maar helaas.
En omdat 'we' het een probleem vinden krijgen deze kinderen een onderzoek en vervolgens een diagnose.
En dan kan de rest van de wereld weer opgelucht ademhalen: niet van reizen houden is een afwijking. Pfieuw.
Degenen die wel van reizen houden kunnen net zo autistisch zijn, alleen valt hun gedrag binnen de norm.
Afgelopen zomer heeft hij twee maanden in het buitenland gezeten met studiegenoten op werk/studiereis en gaat dat komende zomer weer doen.
Voor zijn minor heeft hij stage gelopen in een museum waar hij onder andere rondleidingen gaf en verder vooral zelf ideeën moest ontplooien en uitvoeren om het museum meer in the picture te spelen.
Hij heeft een bijbaan waar hij leidinggevende is.
Slechte autist, nietwaar? Daar gaan de zorgvuldig opgedeelde hokjes.
zondag 18 december 2022 om 12:08
Dat vertelt ze net zelf in een vorige post. Haar dochter heeft pas vrienden gemaakt toen ze niet meer op het reguliere middelbaar onderwijs maar op de VAVO zat en met twintigers in de klas zat, tegen haar zoon zegt ze dat hij vanzelf ooit mensen zal ontmoeten met wie het wel klikt.andnowwedance schreef: ↑18-12-2022 12:02TS zegt dat kind gelukkig is. En waar lees je dat hij geen vrienden heeft?
Am Yisrael Chai!
zondag 18 december 2022 om 12:08
En natuurlijk wordt het weer veroordeeld als mensen andere ideeën hebben.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 12:05Maar goed, dames, prima toch. Dan gunnen jullie je eigen kinderen vooral een leven zonder irl vrienden, zonder al die dingen die bij een puberleven horen en een leven van alleen op een kamer zitten met als enig gezelschap een beeldscherm.
Het is echter totaal niet raar, in mijn ogen zelfs doodnormaal, om je kind meer dan dat te gunnen. Om je kind een beste vriend of vriendin te gunnen, om je kind te gunnen dat het uitgenodigd wordt op feestjes, om je kind te gunnen dat er mensen zijn die met hem/haar op examenreis willen, etc.
Deze discussie begint echt hele rare vormen aan te nemen met dat gehamer op hoe tof je het vindt en hoe trots je wel niet zou zijn als je kind geen vrienden had.
FV, de enige perfecte moeder.
Onsterfelijk Verheven
zondag 18 december 2022 om 12:09
Het erkennen dat niet elk kind dezelfde behoeftes heeft, is niet hetzelfde als het tof vinden of trots zijn.fashionvictim schreef: ↑18-12-2022 12:05Maar goed, dames, prima toch. Dan gunnen jullie je eigen kinderen vooral een leven zonder irl vrienden, zonder al die dingen die bij een puberleven horen en een leven van alleen op een kamer zitten met als enig gezelschap een beeldscherm.
Het is echter totaal niet raar, in mijn ogen zelfs doodnormaal, om je kind meer dan dat te gunnen. Om je kind een beste vriend of vriendin te gunnen, om je kind te gunnen dat het uitgenodigd wordt op feestjes, om je kind te gunnen dat er mensen zijn die met hem/haar op examenreis willen, etc.
Deze discussie begint echt hele rare vormen aan te nemen met dat gehamer op hoe tof je het vindt en hoe trots je wel niet zou zijn als je kind geen vrienden had.
En het is prima dat je jouw kind gunt om uitgenodigd te worden op feestjes, maar wat als een kind dat nou helemaal niet wil?
De discussie begint inderdaad gekke vormen aan te nemen, er worden allemaal dingen over zoon beweerd die TS helemaal niet schrijft.
![Gebruikersavatar](/styles/viva/theme/images/no_avatar.gif)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in