Werk & Studie
alle pijlers
Mogelijkheden gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid
zondag 11 augustus 2024 om 09:21
Hallo allemaal,
Mijn man heeft een gediagnosticeerde stoornis. Hij bekleedt jarenlang een vrij hoge functie maar kan het eigenlijk niet meer aan door deze stoornis. Hij is op zoek naar een baan met minder verantwoordelijkheden, hij levert dan zeker de helft van zijn salaris in. Eigenlijk is hij dus gedeeltelijk arbeidsongeschikt, veel mensen met deze aandoening werken helemaal niet. Kan hij in een andere baan een aanvullende uitkering krijgen? Hoe werkt dat dan precies? Hij is geen voorstander van ziek melden maar ik ben van mening dat hij zich te kort doet als hij een andere functie gaan bekleden voor veel minder omdat hij het niet meer kan vanwege zijn stoornis.
Iemand advies?
Mijn man heeft een gediagnosticeerde stoornis. Hij bekleedt jarenlang een vrij hoge functie maar kan het eigenlijk niet meer aan door deze stoornis. Hij is op zoek naar een baan met minder verantwoordelijkheden, hij levert dan zeker de helft van zijn salaris in. Eigenlijk is hij dus gedeeltelijk arbeidsongeschikt, veel mensen met deze aandoening werken helemaal niet. Kan hij in een andere baan een aanvullende uitkering krijgen? Hoe werkt dat dan precies? Hij is geen voorstander van ziek melden maar ik ben van mening dat hij zich te kort doet als hij een andere functie gaan bekleden voor veel minder omdat hij het niet meer kan vanwege zijn stoornis.
Iemand advies?
zondag 11 augustus 2024 om 11:45
Is hij arbeidsongeschikt of heeft hij een functie die niet bij hem past?
Er zijn ook genoeg mensen zonder stoornis die een baan aannemen met veel verantwoordelijk en een stapje terug doen omdat ze het niet aan blijken te kunnen.
Zelf meerdere stoornissen en jaren een hoge functie gehad. Na jaren was m'n buffer op en ging ik richting een burnout. Mijn conclusie was dat ik de invloed die de verantwoordelijkheden in de functie op me hadden heb onderschat en dat dit geen geschikte functie voor me is. Het is nooit ook maar een seconde in me opgekomen om dit onder arbeidsongeschiktheid te scharen. Het is geen match, ik word gelukkiger van een functie zonder die verantwoordelijkheden, dus kies ik voor het geluk.
Mijn advies: Denk in mogelijkheden. Welke aspecten zitten in de weg? Is het mogelijk om hier aanpassingen in te maken? Minder uren, anders verdeelde uren, andere verdeling van verantwoordelijkheden onder collega's etc.
Een halvering van salaris is wel fors, is dat echt nodig? Sowieso is een bruto halvering netto geen halvering, dat vergeten mensen vaak.
Een andere werkgever zou ook helpend kunnen zijn. Kan enorm verschillen hoe er mee om wordt gegaan. Ik ben van een werkgever die m'n stoornis als hinderlijk ervoer naar een werkgever gegaan die er de voordelen van ziet en er alles aan doet om me te faciliteren om er het beste uit te halen.
Er zijn ook genoeg mensen zonder stoornis die een baan aannemen met veel verantwoordelijk en een stapje terug doen omdat ze het niet aan blijken te kunnen.
Zelf meerdere stoornissen en jaren een hoge functie gehad. Na jaren was m'n buffer op en ging ik richting een burnout. Mijn conclusie was dat ik de invloed die de verantwoordelijkheden in de functie op me hadden heb onderschat en dat dit geen geschikte functie voor me is. Het is nooit ook maar een seconde in me opgekomen om dit onder arbeidsongeschiktheid te scharen. Het is geen match, ik word gelukkiger van een functie zonder die verantwoordelijkheden, dus kies ik voor het geluk.
Mijn advies: Denk in mogelijkheden. Welke aspecten zitten in de weg? Is het mogelijk om hier aanpassingen in te maken? Minder uren, anders verdeelde uren, andere verdeling van verantwoordelijkheden onder collega's etc.
Een halvering van salaris is wel fors, is dat echt nodig? Sowieso is een bruto halvering netto geen halvering, dat vergeten mensen vaak.
Een andere werkgever zou ook helpend kunnen zijn. Kan enorm verschillen hoe er mee om wordt gegaan. Ik ben van een werkgever die m'n stoornis als hinderlijk ervoer naar een werkgever gegaan die er de voordelen van ziet en er alles aan doet om me te faciliteren om er het beste uit te halen.
zondag 11 augustus 2024 om 11:49
Dan krijg ik met mijn laatstverdiende loon van +/- € 1.000.000 nog een uitkering van blijkbaar € 700.000.
zondag 11 augustus 2024 om 12:01
Er zit idd een max aan, zoals anderen al hadden benoemd. Punt dat ik wilde maken was dat het sws niet tot meer dan 70% wordt aangevuld.margreetder schreef: ↑11-08-2024 11:49Dan krijg ik met mijn laatstverdiende loon van +/- € 1.000.000 nog een uitkering van blijkbaar € 700.000.
zondag 11 augustus 2024 om 12:06
De meeste excedentverzekeringen hebben een max van 2 ton.
En een aanvulling is niet maar tot 70%. Met werken en uitkering kan e.a. oplopen tot 80-95% van je loon voor ziekte omdat de uitkering nooit volledig gekort wordt op het loon. Werken loont en max 70% klopt bij werken niet.
Bij overheid en onderwijs zijn de regelingen nog gunstiger.
Ik zou in ieder geval niet op viva-experts vertrouwen want nogmaals, men weet er echt heel weinig van en blaat maar wat uit emotie.
Ongeschikt bij aanvang van de functie (want te zware functie geaccepteerd) is sinds januari 2011 geen uitsluitingsgrond voor de WIA.
En een aanvulling is niet maar tot 70%. Met werken en uitkering kan e.a. oplopen tot 80-95% van je loon voor ziekte omdat de uitkering nooit volledig gekort wordt op het loon. Werken loont en max 70% klopt bij werken niet.
Bij overheid en onderwijs zijn de regelingen nog gunstiger.
Ik zou in ieder geval niet op viva-experts vertrouwen want nogmaals, men weet er echt heel weinig van en blaat maar wat uit emotie.
Ongeschikt bij aanvang van de functie (want te zware functie geaccepteerd) is sinds januari 2011 geen uitsluitingsgrond voor de WIA.
zondag 11 augustus 2024 om 12:15
Mijn ex is in die valkuil gestapt van afschalen tot wat hij aankon. Tot hij ook uitviel op die lagere functie voor drie dagen per week en nu maar een heel lage uitkering krijgt. De maximale WIA is al niet hoog, maar nu zit hij daar dus nog een heel stuk onder.
Ik ga trouwens van de week eens kijken hoe dat bij mij geregeld is. Toen ik er ooit over nadacht, verdiende ik niet zoveel en achtte ik de kans op arbeidsongeschiktheid nul. Inmiddels zou de impact wel een stuk groter zijn als ik ziek zou worden of hard op mijn hoofd val.
Ik ga trouwens van de week eens kijken hoe dat bij mij geregeld is. Toen ik er ooit over nadacht, verdiende ik niet zoveel en achtte ik de kans op arbeidsongeschiktheid nul. Inmiddels zou de impact wel een stuk groter zijn als ik ziek zou worden of hard op mijn hoofd val.
zondag 11 augustus 2024 om 12:24
Ik heb gekeken bij het ABP maar het is niet heel duidelijk. Zoals ik het lees is de aanvulling standaard voor alle deelnemers, en 80% van het verschil tussen je dagloon en het maximale dagloon van het UWV. Je kunt het aanvragen als het ABP van het UWV doorkrijgt dat je een uitkering gaat krijgen. Geen extra premie dus, dat lijkt niet juist.
zondag 11 augustus 2024 om 13:26
Hiermee beschrijf je wat ze noemen een ‘medische afzakker’FaceofOZ schreef: ↑11-08-2024 10:49Dat hoeft niet en dat is sowieso niet aan een leek om te beoordelen maar door een bedrijfsarts. Iemand met MS kan bijvoorbeeld de stoornis later ontwikkelen en met de eerste symptomen nog een tijd prima werken.
Over dat werk heb je dan al die tijd premies WW, WIA en soms aanvullende premies betaald voor extra verzekeringen. Wanneer je dan vanuit ziekte een keuze moet maken om minder of lichter werk te doen. Kun je je ziekmelden voor de zwaardere functie en re-integreren in de lichtere functie.
Voor het verlies vraag je WIA aan. Dan komt bij het UWV vast te liggen dat je uit de zwaardere functie met meer salaris bent uitgevallen.
De mate van arbeidsongeschiktheid wordt namelijk berekend op basis van het loon verschil. Kon je 4000 verdienen en nu nog 2000, dan ben je 50% arbeidsongeschikt.
Zo maar een mindere baan accepteren, heeft dus een negatief effect op hoe snel je arbeidsongeschikt bent. Want stel je meldt je niet ziek en de basis is nu 2000. Wanneer je nog 1500 kan verdienen, ben je maar 25% arbeidsongeschikt. Terwijl de drempel voor de WIA 35% is, dan krijg je dus geen WIA en kun je je na de WW voorbereiden op een enkeltje bijstand.
Je doet alsof het moreel niet kan, maar het is gewoon een verzekering voor mensen die premies hebben betaald en ziek zijn geworden. Het maakt niet uit dat je de ziekte al had toen je werkte. De WIA heeft geen dergelijke uitsluitingsgrond.
Wanneer je jouw logica zou volgen zou niemand met een bestaande aandoening een uitkering krijgen, maar dat is slechts jouw mening en geen feit, want zo zit de wet niet in elkaar.
zondag 11 augustus 2024 om 14:41
Je denkt dat ABP die verzekering gratis weg geeft?KamilleT schreef: ↑11-08-2024 12:24Ik heb gekeken bij het ABP maar het is niet heel duidelijk. Zoals ik het lees is de aanvulling standaard voor alle deelnemers, en 80% van het verschil tussen je dagloon en het maximale dagloon van het UWV. Je kunt het aanvragen als het ABP van het UWV doorkrijgt dat je een uitkering gaat krijgen. Geen extra premie dus, dat lijkt niet juist.
Misschien dat jij het niet betaalt, maar je werkgever.
Het is geen filantropische instelling.
zondag 11 augustus 2024 om 15:02
zondag 11 augustus 2024 om 15:06
Wanneer je bepalen of je arbeidsongeschikt bent, kijken ze niet puur naar wat je nog wel kan, maar naar hoeveel je er procentueel op achteruit gaat in salaris (voor iemand in een hoge functie is het dus makkelijker om arbeidsongeschikt verklaard te worden, dan voor een kassa medewerker).Paska schreef: ↑11-08-2024 09:40Een rotsituatie, maar hij is dus niet arbeidsongeschikt. Bij het bepalen van een eventuele uitkering kijkt men naar wat je nog wel kan. Hij kan dus best werken maar hij kan de baan die hij nu heeft niet aan. Dan is het ook zijn verantwoordelijkheid om iets te zoeken dat hij wel aankan. Als jullie daardoor terugvallen in inkomen moet je dus iets doen aan je uitgaven waardoor je wel uitkomt met zijn inkomen.
zondag 11 augustus 2024 om 15:58
Ergens is dat wel gek. Twee mensen die allebei op hun hoofd vallen en niet meer goed kunnen denken, beide nog in staat om lampenkappen te vouwen. De minimumloner wordt dan niet afgekeurd, degene met 65 euro per uur volledig.Frambloos schreef: ↑11-08-2024 15:06Wanneer je bepalen of je arbeidsongeschikt bent, kijken ze niet puur naar wat je nog wel kan, maar naar hoeveel je er procentueel op achteruit gaat in salaris (voor iemand in een hoge functie is het dus makkelijker om arbeidsongeschikt verklaard te worden, dan voor een kassa medewerker).
zondag 11 augustus 2024 om 16:01
Klopt ik was nogal geshockeerd toen ik daar achter kwam. Gelukkig niet omdat ik het zelf nodig had maar bij een cursus op t werk hebben we uitleg gehad over hoe verschillende uitkeringen etc. werken.
zondag 11 augustus 2024 om 16:02
dat is niet zozeer gek als wel compleet mesjokke en ongelofelijk oneerlijk en het grootste probleem als het gaat om de toekenning van een WIa-uitkering.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 augustus 2024 om 17:59
Precies de reden waarom je als je ziek bent niet vrijwillig afstand moet doen van je inkomen.
zondag 11 augustus 2024 om 19:09
De terugval is natuurlijk bij de een ook veel meer dan bij de ander. Als je al minimumloon had, en je kunt nog steeds minimumloon werk doen, ben je dus ook niet arbeidsongeschikt. Want je kunt gewoon werken en verliest ook geen inkomen.
En daarnaast heeft degene met het hoge loon ook veel meer premie afgedragen.
Wat ik wel oneerlijk vind, is dat er gekeken wordt naar hoeveel je zou kúnnen verdienen. Maar zonder enig belang of die banen er ook zijn. Dus in jouw voorbeeld: je kunt nog lampenkappen vouwen, dus je wordt niet, of maar gedeeltelijk afgekeurd. Maar er zijn überhaupt geen functies als lampenkapvouwer. Niet alleen nu niet, maar überhaupt niet meer, want dat doet een machine. Dat gebeurt nu af en toe, en dat is echt heel naar. Want dan zou je dus zogenaamd kunnen werken terwijl dat in werkelijkheid helemaal niet kan.
maandag 12 augustus 2024 om 10:37
De functies zijn er wel. Die bestaan, vaak zelf door heel Nederland en zijn ter plaatse in kaart gebracht door arbeidsdeskundige analisten. Die de functies elke 2 jaar actualiseren. Wat je misschien bedoelt is dat er geen vacatures zijn. Als de functie niet zou bestaan met een bepaald aantal minimum arbeidsplaatsen, kun je er niet op schatten. Het is echter zo dat er in fysiek en mentaal lichte functies weinig verloop is en dus weinig vacatures.nausicaa schreef: ↑11-08-2024 19:09De terugval is natuurlijk bij de een ook veel meer dan bij de ander. Als je al minimumloon had, en je kunt nog steeds minimumloon werk doen, ben je dus ook niet arbeidsongeschikt. Want je kunt gewoon werken en verliest ook geen inkomen.
En daarnaast heeft degene met het hoge loon ook veel meer premie afgedragen.
Wat ik wel oneerlijk vind, is dat er gekeken wordt naar hoeveel je zou kúnnen verdienen. Maar zonder enig belang of die banen er ook zijn. Dus in jouw voorbeeld: je kunt nog lampenkappen vouwen, dus je wordt niet, of maar gedeeltelijk afgekeurd. Maar er zijn überhaupt geen functies als lampenkapvouwer. Niet alleen nu niet, maar überhaupt niet meer, want dat doet een machine. Dat gebeurt nu af en toe, en dat is echt heel naar. Want dan zou je dus zogenaamd kunnen werken terwijl dat in werkelijkheid helemaal niet kan.
Echter wanneer er te weinig vacatures zijn in je richting, dan heb je het over werkloosheid (WW) en niet over arbeidsongeschiktheid.
maandag 12 augustus 2024 om 10:43
precies, maar dan ben je ze iig kwijt uit het WIA-bakje en dat is waar naar gekeken wordt.FaceofOZ schreef: ↑12-08-2024 10:37De functies zijn er wel. Die bestaan, vaak zelf door heel Nederland en zijn ter plaatse in kaart gebracht door arbeidsdeskundige analisten. Die de functies elke 2 jaar actualiseren. Wat je misschien bedoelt is dat er geen vacatures zijn. Als de functie niet zou bestaan met een bepaald aantal minimum arbeidsplaatsen, kun je er niet op schatten. Het is echter zo dat er in fysiek en mentaal lichte functies weinig verloop is en dus weinig vacatures.
Echter wanneer er te weinig vacatures zijn in je richting, dan heb je het over werkloosheid (WW) en niet over arbeidsongeschiktheid.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 12 augustus 2024 om 10:53
De WIA zoals we die in Nl kennen is dan ook een inkomensverzekering.
En die is er dus wel voor dit soort gevallen.
Maar dan moet je je dus wel ziek melden. Maar als hij zijn eigen werk niet meer volledig kan doen moet hij dat toch sowieso?
maandag 12 augustus 2024 om 18:51
Volgens mij klopt dit niet helemaal. Men kijkt volgens mij in eerste instantie naar je verdienvermogen. Als je jouw verdienvermogen door ziekte niet kan halen, dan bepaalt dat je mate van arbeidsongeschiktheid. Theoretisch betekent het dat als je hoog geschoold bent met goede baan, je arbeidsongeschikter bent dan wanneer je op minimumloon niveau zat. Ook al is de aandoening bij wijze van erger. Maar je kunt theoretisch met veel meer banen minimumloon verdienen en met veel minder mogelijkheden hetzelfde loon binnenhalen als professor in de x en y.Paska schreef: ↑11-08-2024 09:40Een rotsituatie, maar hij is dus niet arbeidsongeschikt. Bij het bepalen van een eventuele uitkering kijkt men naar wat je nog wel kan. Hij kan dus best werken maar hij kan de baan die hij nu heeft niet aan. Dan is het ook zijn verantwoordelijkheid om iets te zoeken dat hij wel aankan. Als jullie daardoor terugvallen in inkomen moet je dus iets doen aan je uitgaven waardoor je wel uitkomt met zijn inkomen.
maandag 12 augustus 2024 om 18:54
En om je verdienvermogen te bepalen kijken ze naar wat je allemaal wel kan.NomenNesci0 schreef: ↑12-08-2024 18:51Volgens mij klopt dit niet helemaal. Men kijkt volgens mij in eerste instantie naar je verdienvermogen. Als je jouw verdienvermogen door ziekte niet kan halen, dan bepaalt dat je mate van arbeidsongeschiktheid. Theoretisch betekent het dat als je hoog geschoold bent met goede baan, je arbeidsongeschikter bent dan wanneer je op minimumloon niveau zat. Ook al is de aandoening bij wijze van erger. Maar je kunt theoretisch met veel meer banen minimumloon verdienen en met veel minder mogelijkheden hetzelfde loon binnenhalen als professor in de x en y.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
