Werk & Studie
alle pijlers
mondelinge toezegging verlenging arbeidscontract, maar....
donderdag 30 april 2009 om 16:26
....ik ben er vandaag achtergekomen dat ik zwanger ben!
De mondelinge toezegging is 3 weken geleden gedaan door mijn leiddinggevende.
Tegen de tijd dat ik mijn verlenging zal "tekenen" (van bepaalde tijd naar onbepaalde tijd) ben ik waarschijnlijk duidelijk zwanger en ik kan ik deze informatie niet achterhouden, wat ik overigens ook niet wil omdat ik met veel plezier bij dit bedrijf werk en wil blijven werken. Ik werk nu 32 uur en wil (als alles goed blijft gaan) na mijn verlof 20-24 uur gaan werken.
Wat nu? Kan het bedrijf de onder mondelinge toezegging uitkomen?
Wie weet dit of heeft hier ervaring mee?
Ik hoor het graag,
Timber.
De mondelinge toezegging is 3 weken geleden gedaan door mijn leiddinggevende.
Tegen de tijd dat ik mijn verlenging zal "tekenen" (van bepaalde tijd naar onbepaalde tijd) ben ik waarschijnlijk duidelijk zwanger en ik kan ik deze informatie niet achterhouden, wat ik overigens ook niet wil omdat ik met veel plezier bij dit bedrijf werk en wil blijven werken. Ik werk nu 32 uur en wil (als alles goed blijft gaan) na mijn verlof 20-24 uur gaan werken.
Wat nu? Kan het bedrijf de onder mondelinge toezegging uitkomen?
Wie weet dit of heeft hier ervaring mee?
Ik hoor het graag,
Timber.
donderdag 30 april 2009 om 16:33
Ja, het bedrijf kan eventueel de mondelinge toezegging teniet doen. Dat is niet netjes en feitelijk is een mondelinge afspraak ook een afspraak. Het punt is alleen dat dit erg lastig te bewijzen valt op het moment dat het daar op aan zou komen. Bovendien hebben bedrijven tegenwoorig met de kredietcrisis een extra kapstok om het niet verlengen van een contract aan op te hangen.
donderdag 30 april 2009 om 16:59
Zolang er niks op papier staat, kun je nergens rechten aan ontlenen.
En wat Nummerzoveel zegt: ook jaren terug heb ik dat, zijdelings, meegemaakt: een vriend was ergens aangenomen en tussen dat moment en moment van indiensttreding werd er een personeelsstop afgekondigd en ging het hele verhaal niet door.
En wat Nummerzoveel zegt: ook jaren terug heb ik dat, zijdelings, meegemaakt: een vriend was ergens aangenomen en tussen dat moment en moment van indiensttreding werd er een personeelsstop afgekondigd en ging het hele verhaal niet door.
donderdag 30 april 2009 om 17:00
donderdag 30 april 2009 om 17:30
ik had hetzelfde een paar weken geleden. Ik "wist" dat het voor mijn leidinggevende geen reden zou zijn om mijn contract niet te verlengen. Heb het dus meteen gezegd, omdat ik me er niet prettig bij voelde het pas te zeggen als het contract getekend was. Ben nu dus 12 weken zwanger en krijg morgen mijn vaste contract.
donderdag 30 april 2009 om 17:40
Krokusje, nog gefeliciteerd! Met je zwangerschap en je vaste contract.
Ik heb hetzelfde gevoel als jij: Tegen de tijd dat ik teken, ben ik ongeveer 3 maanden zwanger. Ik voel me er gewoon niet goed bij om dan mijn mond te houden om vervolgens korte tijd later aan te komen met dit nieuws. Als ik dan mijn eigen glazen ingooi, dan is dat zo. Het ging mijn erom of het bedrijf zijn mondelinge toezegging verplicht is om na te komen.
Ik heb hetzelfde gevoel als jij: Tegen de tijd dat ik teken, ben ik ongeveer 3 maanden zwanger. Ik voel me er gewoon niet goed bij om dan mijn mond te houden om vervolgens korte tijd later aan te komen met dit nieuws. Als ik dan mijn eigen glazen ingooi, dan is dat zo. Het ging mijn erom of het bedrijf zijn mondelinge toezegging verplicht is om na te komen.
vrijdag 1 mei 2009 om 08:51
Ja, het bedrijf is verplicht zijn mondelinge toezegging na te komen.
Sterker nog, als jouw zwangerschap de reden is om die toezegging terug te trekken dan maken ze zich schuldig aan discriminatie en daar is geen rechter van gecharmeerd.
Zou het zover komen dat je dan een bewijsprobleem hebt omdat er niets op papier staat, dan zouden ook altijd nog collega's kunnen getuigen.
Het zal zover wel niet komen als het een fatsoenlijk bedrijf is.
Sterker nog, als jouw zwangerschap de reden is om die toezegging terug te trekken dan maken ze zich schuldig aan discriminatie en daar is geen rechter van gecharmeerd.
Zou het zover komen dat je dan een bewijsprobleem hebt omdat er niets op papier staat, dan zouden ook altijd nog collega's kunnen getuigen.
Het zal zover wel niet komen als het een fatsoenlijk bedrijf is.
vrijdag 1 mei 2009 om 19:27
Een mondelinge toezegging betekent niet veel in de praktijk, is mijn ervaring. Na drie tijdelijke contracten zou ik ook een vast contract krijgen. In plaats daarvan kreeg ik toch te horen dat het niet doorging ( economische/organisatorische redenen) en stond ik op straat.
Ik heb contact opgenomen met het juridische loket voor advies. Zij gaven aan dat het veel voorkomt en dat je als werknemer meestal aan het kortste eind trekt. Het begint er al mee dat je met getuigen moet kunnen bewijzen dat er echt een toezegging is gedaan. Die getuigen moet dan bij de daadwerkelijke uitspraak/ toezegging geweest zijn. Dan zou je een procedure moeten starten en dan heb je nog grote kans dat het bedrijf met argumenten komt waardoor je het niet wint.
Ik ben er niet aan begonnen. Ik heb wel na onderhandeling wat extra salaris meegekregen.
Ik heb ervan geleerd. Ik denk voortaan meer aan mezelf en ik zou in jouw geval niets zeggen voor het contract getekend was.
Ik heb contact opgenomen met het juridische loket voor advies. Zij gaven aan dat het veel voorkomt en dat je als werknemer meestal aan het kortste eind trekt. Het begint er al mee dat je met getuigen moet kunnen bewijzen dat er echt een toezegging is gedaan. Die getuigen moet dan bij de daadwerkelijke uitspraak/ toezegging geweest zijn. Dan zou je een procedure moeten starten en dan heb je nog grote kans dat het bedrijf met argumenten komt waardoor je het niet wint.
Ik ben er niet aan begonnen. Ik heb wel na onderhandeling wat extra salaris meegekregen.
Ik heb ervan geleerd. Ik denk voortaan meer aan mezelf en ik zou in jouw geval niets zeggen voor het contract getekend was.
zaterdag 2 mei 2009 om 23:48
Ach, ik kom in mijn werk wel dit soort zaken tegen. En inderdaad krijg ik af en toe soms een vraag van werkgevers over dit soort onderwerpen. Ik ben daar altijd strikt in: als het een discriminatoire reden is, dan kan het niet en mag het niet en loopt een werkgever een heel groot risico.
En ik merk dan ook vaan dat werkgevers dan tot inkeer komen.
Moet er wel bijzeggen dat ik zo stellig ben in mijn opmerking dat hier de mondelinge toezegging groot belang heeft omdat het om een zwangerschap gaat en niet om bijvoorbeeld inkrimpende economie of toch opeens slechter functioneren.
Een mondelinge toezegging die opeens wordt teruggedraaid na vermelden zwangerschap is heel verdacht en de wet kent dan een omgedraaide bewijslast.
TO zou het makkelijker maken als ze bijvoorbeeld zelf een mailtje stuurt naar werkgever met bijvoorbeeld: " wat fijn dat jullie hebben gezegd dat ik kan blijven, ik heb het zelf ook erg naar mijn zin en maak dan ook graag gebruik van de contractsverlenging, per wanneer wordt het op schrift gesteld".
Komt daar geen negatieve reactie op, terwijl het na vermelding zwangerschap van de baan is, dan is werkgever echt wel de pineut. En terecht. Zwangerschap is geen reden voor ontslag of niet verlengen contract.
En ik merk dan ook vaan dat werkgevers dan tot inkeer komen.
Moet er wel bijzeggen dat ik zo stellig ben in mijn opmerking dat hier de mondelinge toezegging groot belang heeft omdat het om een zwangerschap gaat en niet om bijvoorbeeld inkrimpende economie of toch opeens slechter functioneren.
Een mondelinge toezegging die opeens wordt teruggedraaid na vermelden zwangerschap is heel verdacht en de wet kent dan een omgedraaide bewijslast.
TO zou het makkelijker maken als ze bijvoorbeeld zelf een mailtje stuurt naar werkgever met bijvoorbeeld: " wat fijn dat jullie hebben gezegd dat ik kan blijven, ik heb het zelf ook erg naar mijn zin en maak dan ook graag gebruik van de contractsverlenging, per wanneer wordt het op schrift gesteld".
Komt daar geen negatieve reactie op, terwijl het na vermelding zwangerschap van de baan is, dan is werkgever echt wel de pineut. En terecht. Zwangerschap is geen reden voor ontslag of niet verlengen contract.
zondag 3 mei 2009 om 12:11
En hoe kan je bewijzen dat ze onder je vaste contract uit willen komen vanwege je zwangerschap? Ze kunnen toch makkelijk economische redenen aanvoeren? Kun je wel vinden dat het verdacht is maar bewijs het maar.
Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen toch.
Ik zou het echt niet zeggen voordat het contract getekend is.
Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen toch.
Ik zou het echt niet zeggen voordat het contract getekend is.
zondag 3 mei 2009 om 12:51
quote:annetd schreef op 03 mei 2009 @ 12:11:
En hoe kan je bewijzen dat ze onder je vaste contract uit willen komen vanwege je zwangerschap? Ze kunnen toch makkelijk economische redenen aanvoeren? Kun je wel vinden dat het verdacht is maar bewijs het maar.
Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen toch.
Ik zou het echt niet zeggen voordat het contract getekend is.
Nee, de grap is nu juist dat als het om zwangerschap gaat en dus een vermoeden van disciminatie niet de werknemer maar de werkgever moet bewijzen.
Als werkgever moet je dus bewijzen dat het terugdraaien van het contract helemaal niets met de zwangerschap te maken heeft. En als er eerst een toezegging was en na het bekend worden van zwangerschap dat wordt teruggedraaid dan heeft de werkgever daar een heel lastige kluif aan.
Overigens ben ik het eens met better safe dan sorry hoor. Je hebt geen enkele verplichting om zwangerschap te melden voor dat alles op papier staat.
En je moet ook geen rechtszaak willen. Maar dat je als werknemer toch aan het kortste eind trekt is niet waar.
En hoe kan je bewijzen dat ze onder je vaste contract uit willen komen vanwege je zwangerschap? Ze kunnen toch makkelijk economische redenen aanvoeren? Kun je wel vinden dat het verdacht is maar bewijs het maar.
Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen toch.
Ik zou het echt niet zeggen voordat het contract getekend is.
Nee, de grap is nu juist dat als het om zwangerschap gaat en dus een vermoeden van disciminatie niet de werknemer maar de werkgever moet bewijzen.
Als werkgever moet je dus bewijzen dat het terugdraaien van het contract helemaal niets met de zwangerschap te maken heeft. En als er eerst een toezegging was en na het bekend worden van zwangerschap dat wordt teruggedraaid dan heeft de werkgever daar een heel lastige kluif aan.
Overigens ben ik het eens met better safe dan sorry hoor. Je hebt geen enkele verplichting om zwangerschap te melden voor dat alles op papier staat.
En je moet ook geen rechtszaak willen. Maar dat je als werknemer toch aan het kortste eind trekt is niet waar.
zondag 3 mei 2009 om 13:11
Hallo,
Mocht mijn contract niet verlengd worden/omgezet worden in een vast dienstverband, dan is het zeer waarschijnlijk dat dat komt door mijn zwangerschap. Het bedrijf is in de afgelopen jaren explosief gegroeid en doet dat nog steeds. En aan mijn functioneren ligt het echt niet. We hebben allemaal vrij solistische functies en als er iemand uitvalt (door ziekte of wat dan ook) is het werk moeilijk (bijna niet) op te vangen. Of dit in mijn voordeel werkt weet ik niet.
Ik weet alleen dat er genoeg werk is in het hele bedrijf. Vind mijn huidige functie leuk, maar sta ook open voor andere werkzaamheden en/of een andere functie. Ik denk er nog even over na hoe en wat, in ieder geval bedankt voor jullie reacties.
Timber
Mocht mijn contract niet verlengd worden/omgezet worden in een vast dienstverband, dan is het zeer waarschijnlijk dat dat komt door mijn zwangerschap. Het bedrijf is in de afgelopen jaren explosief gegroeid en doet dat nog steeds. En aan mijn functioneren ligt het echt niet. We hebben allemaal vrij solistische functies en als er iemand uitvalt (door ziekte of wat dan ook) is het werk moeilijk (bijna niet) op te vangen. Of dit in mijn voordeel werkt weet ik niet.
Ik weet alleen dat er genoeg werk is in het hele bedrijf. Vind mijn huidige functie leuk, maar sta ook open voor andere werkzaamheden en/of een andere functie. Ik denk er nog even over na hoe en wat, in ieder geval bedankt voor jullie reacties.
Timber
zondag 3 mei 2009 om 13:38
Los van de zwangerschap zul je allereerst moeten bewijzen dat er een mondelinge toezegging/ overeenkomst was.
Dat zal al heel moeilijk zijn.
Een werkgever mag zonder opgave van reden een contract met bepaalde tijd laten eindigen dus dan kun je je niet beroepen op je zwangerschap. Dus dat geeft in deze situatie dan toch geen bescherming? je werkgever hoeft niet te bewijzen dat hij het contract terug draait vanwege je zwangerschap. Jij moet bewijzen dat er uberhaupt sprake was van een mondelinge toezegging.
Succes met je beslissing Timber.
Dat zal al heel moeilijk zijn.
Een werkgever mag zonder opgave van reden een contract met bepaalde tijd laten eindigen dus dan kun je je niet beroepen op je zwangerschap. Dus dat geeft in deze situatie dan toch geen bescherming? je werkgever hoeft niet te bewijzen dat hij het contract terug draait vanwege je zwangerschap. Jij moet bewijzen dat er uberhaupt sprake was van een mondelinge toezegging.
Succes met je beslissing Timber.
